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claire 16-08-2019 20:44

Quote:

Originariamente inviata da the_Dreamer (Messaggio 2325096)
Uno può sentirsi libero di non voler aiutare perché non è un obbligo di legge.

Dall'altra parte, ci sono figure pagate a posta per svolgere compiti simili, come gli assistenti sociali.

Allora ci sono due livelli della questione:c"è lo stato sociale, ossia io pago le tasse e vivo in uno stato di diritto per cui mi aspetto aiuti.
E ciò che ognuno può fare per aiutare il prossimo.

Io dicevo che non ci si può aspettare aiuto generico da generiche persone quando non lo si dá per primi, mentre dallo "Stato" sí.
Poi anche lí insomma, è complesso.

cancellato20151 16-08-2019 20:51

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2325132)
Io dicevo che non ci si può aspettare aiuto generico da generiche persone quando non lo si dá per primi

Ah ok, non avevo capito.

Beh, io da una persona generica non mi aspetto niente.
Al limite che mi accoltelli alla schiena e mi rubi i soldi.

cringe 16-08-2019 20:52

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Steptwo (Messaggio 2325119)
Calci nel culo metaforici: sollecitazioni, incentivi, qualsiasi cosa che faccia alzare il culo. Che ti faccia quanto meno passare la voglia di stare appresso a loro, e ti faccia arrangiare per conto tuo.

Ma ti rendi conto che la metà dei messaggi di sto topic dice “cosa farò quando mancheranno i genitori?”

Quando l’età media qui dentro è 30 anni ed è un etá nella quale sarebbero i genitori a dover poter contare sull’aiuto dei figli..

E la fobia sociale non c’entra un cazzo qua

Commento abbastanza fuori luogo considerato il luogo in cui siamo.
È evidente che ci siano problematiche alla base e non semplice bamboccionismo.

bukowskiii 16-08-2019 20:54

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Steptwo (Messaggio 2325119)
Calci nel culo metaforici: sollecitazioni, incentivi, qualsiasi cosa che faccia alzare il culo. Che ti faccia quanto meno passare la voglia di stare appresso a loro, e ti faccia arrangiare per conto tuo.

Ma ti rendi conto che la metà dei messaggi di sto topic dice “cosa farò quando mancheranno i genitori?”

Quando l’età media qui dentro è 30 anni ed è un etá nella quale sarebbero i genitori a dover poter contare sull’aiuto dei figli..

E la fobia sociale non c’entra un cazzo qua

Essendo i problemi sociali spesso legati a problemi economici e quindi di inserimento lavorativo capita...

cancellato20852 16-08-2019 20:56

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2325040)
Ma non ha senso, da nessuna parte funziona così. Ti pare che in molti abbiano avuto la casa di proprietà lasciata da mammina e papino?



Non parlo della casa, parlo di lasciare una somma/eredità ai figli così che possano autosostenersi senza dover andare a fare gli schiavi in qualche lavoro del cavolo.
Se voglio fare un figlio prima devo assicurarmi di avere delle garanzie economiche da dargli.
Poi io considero la casa di proprietà una schiavitù, la casa è una catena che ti incatena. Se riesco a venderla un domani vorrei vivere come un eremita.


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cancellato20852 16-08-2019 20:59

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Steptwo (Messaggio 2325119)
Calci nel culo metaforici: sollecitazioni, incentivi, qualsiasi cosa che faccia alzare il culo. Che ti faccia quanto meno passare la voglia di stare appresso a loro, e ti faccia arrangiare per conto tuo.

Ma ti rendi conto che la metà dei messaggi di sto topic dice “cosa farò quando mancheranno i genitori?”

Quando l’età media qui dentro è 30 anni ed è un etá nella quale sarebbero i genitori a dover poter contare sull’aiuto dei figli..

E la fobia sociale non c’entra un cazzo qua



E perché una di 30 anni dovrebbe aiutare i genitori se loro non l’hanno mai veramente aiutata? La vita non è un dono.


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cancellato20852 16-08-2019 21:03

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2325012)
Io venderó tutte le case e mi trasferiró in riviera in un monolocale vicino al mare, con serie Tv, Netflix e un pesce rosso come compagnia.



A vendere...il mercato immobiliare è fermo. Non si vendono case indipendenti, figuriamoci in condominio. O la dai a un prezzo stracciato o aspetta e spera.


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claire 16-08-2019 21:04

Re: Quando resteremo soli
 
I "dovrebbero" ,i "sarebbe", fanno molto male a chi a quei diktat sociali non può obbedire.

Fa giá malissimo dirselo da soli, che non dovrebbe essere cosí, non credo che qualcuno abbia il diritto di parlare di una realtá fissa e immutabile alla quale ci si "dovrebbe" attenere altrimenti si è delle merde.
Qui c'è chi lotta costantemente per mandarla giú, che a 30anni ha bisogno di aiuto, non mi pare il caso di infierire.

Sarebbe il caso di guardare oltre il proprio naso e generalizzare meno.
Questo aiuta chi è in difficoltá e nei binari non ci può stare.
Ammesso che si voglia aiutare.


Chi sta nei binari avrá pure mosso il culo, complimenti,ma soprattutto avrá potuto fare, e di certe difficoltá che non considera perchè non conosce, non vede, non gliene frega,sarebbe meglio non parlasse.

cancellato20636 16-08-2019 21:05

Re: Quando resteremo soli
 
Non serve essere estroversi per non vivere sulle spalle degli altri. Poi se volete giustificare tutto con la fs fate pure

cringe 16-08-2019 21:07

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2325151)
I "dovrebbero" ,i "sarebbe", fanno molto male a chi a quei diktat sociali non può obbedire.

Fa giá malissimo dirselo da soli, che non dovrebbe essere cosí, non credo che qualcuno abbia il diritto di parlare di una realtá fissa e immutabile alla quale ci si "dovrebbe" attenere altrimenti si è delle merde.
Qui c'è chi lotta costantemente per mandarla giú, che a 30anni ha bisogno di aiuto, non mi pare il caso di infierire.

Sarebbe il caso di guardare oltre il proprio naso e generalizzare meno.
Questo aiuta chi è in difficoltá e nei binari non ci può stare.
Ammesso che si voglia aiutare.


Chi sta nei binari avrá pure mosso il culo, complimenti,ma soprattutto avrá potuto fare, e di certe difficoltá che non considera perchè non conosce, non vede, non gliene frega,sarebbe meglio non parlasse.

Esattamente.
Come se non fossero già abbastanza i media, la djente e mio cuggino cit. ad infierire.
Se uno può/vuole farsi mantenere buon per lui, finché dura. Ma a volte appunto c'è di mezzo dell'altro.

cancellato20636 16-08-2019 21:09

Re: Quando resteremo soli
 
Io provo ad aiutare gli altri come ho aiutato me stesso, non me ne frega niente della compassione

redraganar 16-08-2019 21:11

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Steptwo (Messaggio 2325156)
Io provo ad aiutare gli altri come ho aiutato me stesso, non me ne frega niente della compassione

Forse sarà la mia impressione ma non lo so...per arrivare a dire questo vuol dire che hai o stai facendo un percorso?

JasonB 16-08-2019 21:12

Re: Quando resteremo soli
 
la vedo dura... :miodio:

claire 16-08-2019 21:14

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Steptwo (Messaggio 2325152)
Non serve essere estroversi per non vivere sulle spalle degli altri

Non serve dire due frasi lapidarie pretendendo di conoscere le specifiche situazioni di ognuno e i motivi che portano a certe condizioni di vita.

E nessuno può dire agli altri come dovrebbero vivere e porsi in modo giudicante senza sapere.
Hai mosso il culo e ti è andata dritta?Bravissimo e complimenti.
Ma siccome non puoi sapere cos'è successo agli altri e che problemi ha, la tua esperienza vale solo per te e non ti rende giudice di nessuno.

claire 16-08-2019 21:16

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Steptwo (Messaggio 2325156)
Io provo ad aiutare gli altri come ho aiutato me stesso, non me ne frega niente della compassione

Se non ne conosci le storie, la vedo dura aiutare a frasi generaliste che non tengono conto di nulla.Però presto ti scriverò in privato perchè ho proprio bisogno di aiuto e la fs non mi frena dal chiederlo.

cancellato20636 16-08-2019 21:22

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da brisbian (Messaggio 2325161)
Ma hai letto quel che ho scritto?

Si ma il mio ragionamento non si riferisce a tutti coloro che stanno coi genitori, che possono avere svariati motivi.

Ma a chi ha problemi di fs, e vive coi genitori, e magari imputa il fatto alla fs che non gli permette di trovare lavoro, o altro.

cancellato20636 16-08-2019 21:25

Re: Quando resteremo soli
 
Redraganar, non è un percorso, è solo fare quello che credo facciamo tutti: cercare di stare bene, o meno male possibile..

Masterplan92 16-08-2019 21:27

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Steptwo (Messaggio 2325152)
Non serve essere estroversi per non vivere sulle spalle degli altri. Poi se volete giustificare tutto con la fs fate pure

Tu non sai in che forum stai scrivendo..ma in effetti essendo sposato non credo tu possa capire certi problemi

claire 16-08-2019 21:27

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Steptwo (Messaggio 2325171)
Il mio principale obbiettivo di vita e non finire in un manicomio, e agisco in base a ciò credo mi possa aiutare a conseguirlo. Essere autosufficiente è assolutamente imprescindibile.

E se fossi tetraplegico?
L'imprescindibilitá varia al variare delle condizioni.
E anche gli obiettivi di vita.
L'autosufficienza non è conseguibile da tutti, e non basta sapere che uno ha la fs per decretare che potrá raggiungerla.Sai troppo poco per poter fare certe uscite.

Baby Lemonade 16-08-2019 21:31

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da v97s (Messaggio 2325143)
Non parlo della casa, parlo di lasciare una somma/eredità ai figli così che possano autosostenersi senza dover andare a fare gli schiavi in qualche lavoro del cavolo.
Se voglio fare un figlio prima devo assicurarmi di avere delle garanzie economiche da dargli.
Poi io considero la casa di proprietà una schiavitù, la casa è una catena che ti incatena. Se riesco a venderla un domani vorrei vivere come un eremita.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

E quanti soldi in eredità devi ricevere, per evitare di "andare a fare lo schiavo"?

claire 16-08-2019 21:35

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 2325176)
Quelli innanzitutto, e pure qualche testa tagliata. Ma non occorre neanche arrivare a questo punto con le classi dominanti, bastano solo tassazioni e multe progressive calcolate in base al reddito, e una lotta al nero, soprattutto sui grandi patrimonî, condotta su base internazionale.
Dopo vedi come fioccano capacità, indipendenze, autostime; senza il bisogno compensatorio di farsi riconoscere antipatici sperti della vita.

Finito i ringrazia.


Le malattie però, restano.
Ma certo con un miglior welfare, si vivono meglio.

cancellato20636 16-08-2019 21:35

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2325173)
Tu non sai in che forum stai scrivendo..ma in effetti essendo sposato non credo tu possa capire certi problemi

Sai che quando ho visto che hai postato parecchie foto in cui sorridi ho pensato la stessa cosa di te? Io non ho mai sorriso in una foto.

Keith 16-08-2019 21:40

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2325181)
E quanti soldi in eredità devi ricevere, per evitare di "andare a fare lo schiavo"?

ad alcuni miei amici i genitori hanno comprato casa.. io non pretendo questo, ma che almeno lascino la casa in cui vivono quello si. loro hanno vissuto e lavorato negli anni del boom economico.. che poi è tutto fondato sul debito pubblico che pagheremo noi, quindi qualcosa, per correttezza, dovrebbero lasciare. almeno la casa in cui vivono.. sarà la mia assicurazione per il futuro, visto che sono scapolo e figlio unico.. non per colpa mia.

cancellato20852 16-08-2019 21:59

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2325181)
E quanti soldi in eredità devi ricevere, per evitare di "andare a fare lo schiavo"?

Per me uno o è almeno benestante e può fare figli altrimenti meglio lasciar perdere. Li condanni solo a sofferenze.

cringe 16-08-2019 22:00

Re: Quando resteremo soli
 
Macerie prime cit.

Lucernario 16-08-2019 22:09

Re: Quando resteremo soli
 
Questo post sta prendendo una bruta piega.
Innanzitutto io non ho paura di perdere i miei per un riscontro economico, ovviamente anche questa cosa mi preoccupa non avendo nessun tipo di eredità.
I miei genitori sono molto di più di un tetto sopra la testa.
Io ho paura di stare da sola, di soffrire di un dolore così grande e delle conseguenze che potrebbe avere.
Qualche anno fa - quando vivevo e mi mantenevo DA SOLA - avrei giurato di non fottermene nulla dei miei... mentre ora più divento grande più mi rendo conto di quanto siano importanti. Sono l’unica cosa che ho.
Non ho un buon rapporto con i miei, ho subito violenza fisica e psicologica.
Mia madre tuttora mi offende per il mio fisico, dice che sono brutta addirittura commenti sul mio seno..ma non potrei MAI vivere col pensiero di non poterla rivedere. Sono tutto quello che ho

Baby Lemonade 16-08-2019 22:13

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2325192)
ad alcuni miei amici i genitori hanno comprato casa.. io non pretendo questo, ma che almeno lascino la casa in cui vivono quello si. loro hanno vissuto e lavorato negli anni del boom economico.. che poi è tutto fondato sul debito pubblico che pagheremo noi, quindi qualcosa, per correttezza, dovrebbero lasciare. almeno la casa in cui vivono.. sarà la mia assicurazione per il futuro, visto che sono scapolo e figlio unico.. non per colpa mia.

Buon per i tuoi amici, purtroppo non tutti hanno genitori che possono comprare case o assicurare una sostanziosa eredità ai figli.
Noi siamo in affitto, alla loro morte avrò lo zero totale, se mi va bene. Se mi va male, qualche debito.
Almeno tu hai un lavoro che ti permette di vivere da solo, io non so quello che farò il prossimo mese.
Eppure tra noi due, sei tu quello che "pretende" un'assicurazione per il futuro.

Baby Lemonade 16-08-2019 22:18

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da v97s (Messaggio 2325213)
Per me uno o è almeno benestante e può fare figli altrimenti meglio lasciar perdere. Li condanni solo a sofferenze.

I miei stavano bene quando si sono sposati e mi hanno voluta, poi le cose sono andate male.

Keith 16-08-2019 22:20

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2325229)
Buon per i tuoi amici, purtroppo non tutti hanno genitori che possono comprare case o assicurare una sostanziosa eredità ai figli.
Noi siamo in affitto, alla loro morte avrò lo zero totale, se mi va bene. Se mi va male, qualche debito.
Almeno tu hai un lavoro che ti permette di vivere da solo, io non so quello che farò il prossimo mese.
Eppure tra noi due, sei tu quello che "pretende" un'assicurazione per il futuro.

I miei amici sono un'eccezione.. oddio neanche tanto eccezione.. però diciamo che quello è un "in più".
no, io non pretendo.. mi aspetterei, dal momento che ad oggi possono, in futuro mi aspetterei, ma non che sia per forza dovuto. poi la vita è così aleatoria.. questa è l'unica cosa sicura.. può darsi che io fra 10 anni sono sotto un ponte e tu sarai benestante.
Non credo che lo avrò perché ormai sono vecchio, ma se dovessi avere un figlio farei tutto quel che è nelle mie possibilità per lasciarli qualcosa alla mia dipartita.

claire 16-08-2019 22:26

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Lucernario (Messaggio 2325223)
Questo post sta prendendo una bruta piega.
Innanzitutto io non ho paura di perdere i miei per un riscontro economico, ovviamente anche questa cosa mi preoccupa non avendo nessun tipo di eredità.
I miei genitori sono molto di più di un tetto sopra la testa.
Io ho paura di stare da sola, di soffrire di un dolore così grande e delle conseguenze che potrebbe avere.
Qualche anno fa - quando vivevo e mi mantenevo DA SOLA - avrei giurato di non fottermene nulla dei miei... mentre ora più divento grande più mi rendo conto di quanto siano importanti. Sono l’unica cosa che ho.
Non ho un buon rapporto con i miei, ho subito violenza fisica e psicologica.
Mia madre tuttora mi offende per il mio fisico, dice che sono brutta addirittura commenti sul mio seno..ma non potrei MAI vivere col pensiero di non poterla rivedere. Sono tutto quello che ho

É ingiusto che tu ti debba giustificare.

E chi non sa cosa sia la paura della solitudine, non la può capire.
Specie chi è stato in solitudine solo quando lo ha voluto.

Baby Lemonade 16-08-2019 22:28

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2325239)
no, io non pretendo.. mi aspetterei, dal momento che ad oggi possono, in futuro mi aspetterei, ma non che sia per forza dovuto.

Se possono è tutto un altro discorso.

Quote:

poi la vita è così aleatoria.. questa è l'unica cosa sicura.. può darsi che io fra 10 anni sono sotto un ponte e tu sarai benestante.
Ahahahahaha, seeeeh xD

Quote:

se dovessi avere un figlio farei tutto quel che è nelle mie possibilità per lasciarli qualcosa alla mia dipartita.
Anch'io però, appunto, nella vita possono accadere tante cose..

Baby Lemonade 16-08-2019 22:34

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Lucernario (Messaggio 2325223)
Mia madre tuttora mi offende per il mio fisico, dice che sono brutta addirittura commenti sul mio seno..ma non potrei MAI vivere col pensiero di non poterla rivedere. Sono tutto quello che ho

Io ci convivo da 4 anni con questo pensiero.
Finché è in salute, cerca di pensare a questa cosa il meno possibile.

XL 16-08-2019 22:52

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Lucernario (Messaggio 2325223)
Questo post sta prendendo una bruta piega.
Innanzitutto io non ho paura di perdere i miei per un riscontro economico, ovviamente anche questa cosa mi preoccupa non avendo nessun tipo di eredità.
I miei genitori sono molto di più di un tetto sopra la testa.
Io ho paura di stare da sola, di soffrire di un dolore così grande e delle conseguenze che potrebbe avere.
Qualche anno fa - quando vivevo e mi mantenevo DA SOLA - avrei giurato di non fottermene nulla dei miei... mentre ora più divento grande più mi rendo conto di quanto siano importanti. Sono l’unica cosa che ho.
Non ho un buon rapporto con i miei, ho subito violenza fisica e psicologica.
Mia madre tuttora mi offende per il mio fisico, dice che sono brutta addirittura commenti sul mio seno..ma non potrei MAI vivere col pensiero di non poterla rivedere. Sono tutto quello che ho

Però Lucernario, se non ricordo male sei molto giovane, è una preoccupazione legittima questa, pensare anche al proprio futuro quando non ci saranno più, ma non pensi che sia un po' prematuro adesso pensare a questa cosa?
Forse i tuoi genitori ti hanno avuto in tarda età e già adesso hanno una certa età?

Mi dispiace comunque per questo rapporto così conflittuale.

Lucernario 16-08-2019 22:55

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2325269)
Però Lucernario, se non ricordo male sei molto giovane, è una preoccupazione legittima questa, ma non pensi che sia un po' prematuro adesso pensare a questa cosa?
Forse i tuoi genitori ti hanno avuto in tarda età e già adesso sono anziani?

no, il contrario. io e mia madre abbiamo poco piu di 20 anni di differenza, mio padre è di 12 anni piu grande di lei

cancellato20852 16-08-2019 23:02

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2325229)
Buon per i tuoi amici, purtroppo non tutti hanno genitori che possono comprare case o assicurare una sostanziosa eredità ai figli.
Noi siamo in affitto, alla loro morte avrò lo zero totale, se mi va bene. Se mi va male, qualche debito.
Almeno tu hai un lavoro che ti permette di vivere da solo, io non so quello che farò il prossimo mese.
Eppure tra noi due, sei tu quello che "pretende" un'assicurazione per il futuro.

Se ti trovi bene in un contesto non conta niente pagare un affitto o avere una casa di proprietà. Conta lo stare bene. Un contesto genuino è quello che conta.

cancellato20151 16-08-2019 23:33

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Steptwo (Messaggio 2325167)
Ma a chi ha problemi di fs, e vive coi genitori, e magari imputa il fatto alla fs che non gli permette di trovare lavoro, o altro.

Quindi l'intero forum è basato su una scusa per coprire il fatto che non si abbia voglia di "muovere il culo".

idk 16-08-2019 23:46

Re: Quando resteremo soli
 
Ma come, abbiamo un life coach che offre consulenze gratuite, e voi ci sputate sopra :sisi:

troll 17-08-2019 01:43

Re: Quando resteremo soli
 
beh se ci sarà modo, dovessi avere qualche scorciatoia non proprio ortodossa che possa permettermi di mantenermi dignitosamente, non esiterei a prenderla (attenzione per poco ortodossa non intendo chiaramente illegale, ma per fare un esempio concreto, una raccomandazione, pazienza se a discapito altrui....)

cancellato20852 17-08-2019 10:22

Re: Quando resteremo soli
 
Quote:

Originariamente inviata da the_Dreamer (Messaggio 2325080)
Io sono nella stessa situazione e non so cosa pensare.
Anche i miei se ne preoccupano e ogni tanto me lo ricordano (come se non avessi già abbastanza pensieri), forse per provare a smuovermi e sperare che cambi qualcosa.
Ma come potrebbe?

Di solito rispondo loro con una domanda: "Come vi è venuto in mente di mettere su famiglia, di fare addirittura due figli, quando non c'erano le condizioni economiche e psicologiche favorevoli, anche in previsione del futuro?"

Io gli rispondo allo stesso modo, l'unica cosa positiva è che essendo figlio unico la casa di proprietà rimane a me, ma comunque la venderò, anche se vendere è difficile, se chiedi tanto stai anni ad aspettare.

redraganar 17-08-2019 10:39

Re: Quando resteremo soli
 
I miei disturbi psicologici mi hanno un po' invalidato e ho bisogno sempre di costante supporto psicologico, non so se in futuro dovrò restare connesso a una comunità a lungodegenza, perché più passa il tempo e più i miei non possono continuamente starmi dietro e ho 30 anni. A livello di eredità non so se la casa popolare assegnata a mia madre poi potrebbe rimanere a me, ma poco me ne frega come ho detto se vado in comunità dove si sperimentano i gruppi appartamento potrei usufruire di questo. Per quanto riguarda l'eredità da parte di mio padre non so se lui deciderà di vendere casa e attività lavorativa, dato che mi ha detto che tra 2 anni andrà in pensione.


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