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Hannibal 15-02-2019 20:41

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Arte.misia (Messaggio 2225407)
Applausi.

Ti ringrazio, sei sempre molto gentile.

Masterplan92 15-02-2019 20:42

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2225401)
:innamorato:

lascia stare parla con l 'altri :D a me fottesega , però mi piace come scrivi , hai una digitata dolce e sensuale :D ti leggo volentieri giuro , ho letto il tuo diario per es...

:applauso:

Hannibal 15-02-2019 20:44

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2225401)
:innamorato:

lascia stare parla con l 'altri :D a me fottesega , però mi piace come scrivi , hai una digitata dolce e sensuale :D ti leggo volentieri giuro , ho letto il tuo diario per es...

E allora, di grazia, qual è il motivo della tua antipatia nei miei confronti? Adotti sempre un atteggiamento provocatorio, a tratti addirittura canzonatorio.
Poi mi definisci "dolce e sensuale" nel modo di pormi. Devo cogliere del sarcasmo? Perché il sarcasmo non è per tutti, a volte si pensa di farlo quando in realtà non arriva affatto.

cancellato17675 15-02-2019 20:44

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2225402)
Affanculo l'amore,affanculo le donne,esseri pazzoidi e inutili

Le donne sono solo una grande illusione, abbiamo problemi più seri a cui pensare prima di dedicarci a loro. Ecco, messa così è più diplomatica.

varykino 15-02-2019 20:49

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hannibal (Messaggio 2225413)
E allora, di grazia, qual è il motivo della tua antipatia nei miei confronti? Adotti sempre un atteggiamento provocatorio, a tratti addirittura canzonatorio.
Poi mi definisci "dolce e sensuale" nel modo di pormi. Devo cogliere del sarcasmo? Perché il sarcasmo non è per tutti, a volte si pensa di farlo quando in realtà non arriva affatto.

nn c ho niente contro di te , sei incappato in una versione di me sveglia e leggente su fs , gia sono passato a una versione disinteressata e addormentata , se t ho offeso nn era mia intenzione , io sono me stesso sempre se t ho offeso forse era mia intenzione ma io nn so chi cacchio sei e quindi non prendertela , sei una proiezione per me come io per te , quindi amen pace fratello , è venerdi eh :D

Hannibal 15-02-2019 20:51

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2225416)
nn c ho niente contro di te , sei incappato in una versione di me sveglia e leggente su fs , gia sono passato a una versione disinteressata e addormentata , se t ho offeso nn era mia intenzione , io sono me stesso sempre se t ho offeso forse era mia intenzione ma io nn so chi cacchio sei e quindi non prendertela , sei una proiezione per me come io per te , quindi amen pace fratello , è venerdi eh :D

Pace.
Farò finta di aver capito.

SoloUnaDonna 15-02-2019 21:04

Re: Esiste l'amore?
 
l'amore esiste se ci credi.. come le fate :innamorato:

hermit94 15-02-2019 21:42

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hannibal (Messaggio 2225403)
Stai scherzando?

Purtroppo no, sono esseri pericolosi totalmente in preda agli ormoni e all'emotività

DeadSoul 15-02-2019 21:46

Mi dispiace, no nel mio caso. Non esiste

hermit94 15-02-2019 21:48

Re: Esiste l'amore?
 
Cmq si esiste l'amore,si chiama ossitocina endorfine e dopamina,quindi per me non esiste più

Hannibal 15-02-2019 21:55

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2225448)
Purtroppo no, sono esseri pericolosi totalmente in preda agli ormoni e all'emotività

Non ho parole.

hermit94 15-02-2019 21:57

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hannibal (Messaggio 2225463)
Non ho parole.

Capita

cancellato17675 15-02-2019 22:02

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hannibal (Messaggio 2225403)
Stai scherzando?

Il fatto è che per buona parte degli utenti l'esistenza delle donne porta più svantaggi che vantaggi. Quindi il considerarle inutili è una forma auto-consolatoria per trovare pace, ma è più frustrazione che altro. D'altronde abbiamo problemi più seri e una vita sentimentale in queste condizioni non porterebbe alcun beneficio.

Hannibal 15-02-2019 22:04

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Laszlo (Messaggio 2225470)
Il fatto è che per buona parte degli utenti l'esistenza delle donne porta più svantaggi che vantaggi. Quindi il considerarle inutili è una forma auto-consolatoria per trovare pace, ma è più frustrazione che altro. D'altronde abbiamo problemi più seri e una vita sentimentale in queste condizioni non porterebbe alcun beneficio.

Non trovo nessuna giustificazione per un'affermazione come quella di hermit94.

cancellato17675 15-02-2019 22:16

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2225448)
Purtroppo no, sono esseri pericolosi totalmente in preda agli ormoni e all'emotività

Io credo che le donne siano molto più razionali di noi nella loro selettività a volte anche spietata. Quelli in preda agli ormoni e agli istinti siamo noi purtroppo.

hermit94 15-02-2019 22:22

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Laszlo (Messaggio 2225470)
Il fatto è che per buona parte degli utenti l'esistenza delle donne porta più svantaggi che vantaggi. Quindi il considerarle inutili è una forma auto-consolatoria per trovare pace, ma è più frustrazione che altro. D'altronde abbiamo problemi più seri e una vita sentimentale in queste condizioni non porterebbe alcun beneficio.

Mah guarda che a me in realtà frega davvero poco delle donne,sono sull'apatia

XL 15-02-2019 22:29

Re: Esiste l'amore?
 
Insomma delle coppie stanno insieme una vita, ma non mi sembra che questo amore qua sia quello di cui si parla in apertura della discussione.
Si sta insieme a qualcuno per un insieme di motivi e finché reggono si continua a stare insieme.

Sono sempre convinto che l'amore ideale, quello che ha per oggetto l'individuo, in concreto non esiste perché l'individuo potrebbe variare in certi modi tali per cui non lo si riconosce più come oggetto d'amore.

Quando una persona giura fedeltà e amore eterno a qualcuno dovrebbe rendersi conto che questo qualcuno potrebbe variare in modi tali per cui quel che prova adesso potrebbe andare a farsi benedire poi.
Sembra quasi che a questa cosa uno non ci pensi, basta dire "ti amerò per sempre" e bisogna convincersi che questa assurdità ha un certo fondamento, perché è chiaramente un'assurdità dato che non sai domani la persona a cui giuri fedeltà cosa potrebbe diventare...

E se fa una strage? E se diventa depressa ed ingestibile? E se diventa come il tizio de "La mosca"?... E se... E se...

A queste cose si pensa? No, non si pensa minimamente, si afferma di amare quell'individuo mentre bisognerebbe affermare di amare certe caratteristiche di quell'individuo (che si credono stabili, ma non si sa per quanto reggeranno) ma che non definiscono affatto l'individuo specifico. Ci si innamora di un personaggio attaccato all'individuo, finché questo personaggio continua ad esistere esiste l'amore, se questo personaggio viene meno, l'amore spesso muore con lui, con questo personaggio.
A parole si dice a qualcuno che "non è più lui" ma nessuno smette mai di essere quell'individuo, smette solo di essere quel che altri si aspettano che debba essere.

L'amore (quello vero, reale, non quello ideale) è rivolto sempre a qualcosa di più superficiale e non essenziale, se si amasse l'individuo e non qualcosa di superficiale l'amore dovrebbe essere indistruttibile finché quell'individuo continua ad esistere. La cosa più vicina a questo tipo di amore ideale è quello genitoriale, ma anche questo resiste fino ad un certo punto.

Hannibal 15-02-2019 22:30

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2225478)
Mah guarda che a me in realtà frega davvero poco delle donne,sono sull'apatia

A me sembri solo un frustrato.

hermit94 15-02-2019 22:32

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hannibal (Messaggio 2225483)
A me sembri solo un frustrato.

Ma la smetti di rispondere a ciò che scrivo?Non me ne frega niente di quel che pensi,fai altro

Hannibal 15-02-2019 22:41

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2225486)
Ma la smetti di rispondere a ciò che scrivo?Non me ne frega niente di quel che pensi,fai altro

Siamo in democrazia. Faccio quello che voglio. Se non vuoi essere contestato, non scrivere castronerie.

SoloUnaDonna 15-02-2019 22:49

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hannibal (Messaggio 2225489)
Siamo in democrazia. Faccio quello che voglio. Se non vuoi essere contestato, non scrivere castronerie.

Contestare è un conto, esprimere giudizi sulla persona un altro .-.

E. Scrooge 15-02-2019 22:54

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2225482)
Quando una persona giura fedeltà e amore eterno a qualcuno dovrebbe rendersi conto che questo qualcuno potrebbe variare in modi tali per cui quel che prova adesso potrebbe andare a farsi benedire poi, sembra quasi che a questa cosa uno non ci pensi, basta dire "ti amerò per sempre" e bisogna convincersi di questa assurdità, perché è chiaramente un'assurdità dato che non sai domani la persona a cui giuri fedeltà cosa potrebbe diventare... E se fa una strage? E se diventa depressa ed ingestibile? E se diventa come il tizio de "La mosca"?... E se...

Giurare amore eterno è assurdo, oltre che per quello che hai detto tu, anche perché i sentimenti sono involontari, ed è ridicolo promettere qualcosa su cui non si ha alcun potere.

hermit94 15-02-2019 22:57

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2225496)
Contestare è un conto, esprimere giudizi sulla persona un altro .-.

Tanto io non esisto,sono un entità astratta,potrebbe scrivere ciò che vuole ma non mi toccherà mai sul personale

XL 15-02-2019 23:04

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da E. Scrooge (Messaggio 2225503)
Giurare amore eterno è assurdo, oltre che per quello che hai detto tu, anche perché i sentimenti sono involontari, ed è ridicolo promettere qualcosa su cui non si ha alcun potere.

Ma spesso si chiede ad una persona...
Ami me o la mia bellezza?
Ami me o la mia intelligenza?
Ami me o la mia posizione sociale?
...
Cosa si ama?

La persona, l'individuo, o le cose elencate? :interrogativo:

All'inizio si parla di anima, di amare l'anima di una persona, questa anima di sicuro se c'è è qualcosa che si trova al di là di queste manifestazioni qua, solo che io penso che l'amore (soprattutto quello tra i sessi) è rivolto sempre a queste manifestazioni, e non a qualcosa di essenziale, quel che dà continuità ad un individuo.
Come ho scritto quel che è più vicino a questo amore ideale qua è quello genitoriale (è rivolto all'individuo in quanto tale e non a certe caratteristiche), ma anche questo è imperfetto in tal senso.

Hannibal 15-02-2019 23:07

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2225496)
Contestare è un conto, esprimere giudizi sulla persona un altro .-.

Mi sembri leggermente incoerente, dato che lui ha espresso un giudizio molto forte sulle donne.
Io gli ho solo dato del frustrato, non mi pare che sul dizionario sia categorizzato come insulto. È un mio punto di vista.

E. Scrooge 15-02-2019 23:12

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2225513)
Ma spesso si chiede ad una persona...
Ami me o la mia bellezza?
Ami me o la mia intelligenza?
Ami me o la mia posizione sociale?
...
Cosa si ama?

La persona, l'individuo o le cose elencate? :interrogativo:

All'inizio si parla di anima, di amare l'anima di una persona, questa anima di sicuro se c'è è qualcosa che si trova al di là dei queste manifestazioni qua, solo che io penso che l'amore è rivolto sempre a queste manifestazioni, e non a qualcosa di profondo ed essenziale.

Semplicemente penso che una persona consista solo nelle sue manifestazioni; non credo esista una parte essenziale non soggetta a mutamento. Cioè, se a un tizio togli tutti i suoi attributi: intelligenza, posizione sociale, bellezza, gentilezza ecc, è evidente che di lui non rimane assolutamente niente. Le essenze non esistono. Quindi necessariamente ci si innamora solo delle manifestazioni esteriori.

Dopo Kant ogni discorso sulle essenze delle cose mi lascia indifferente.

SoloUnaDonna 15-02-2019 23:13

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hannibal (Messaggio 2225516)
Mi sembri leggermente incoerente, dato che lui ha espresso un giudizio molto forte sulle donne.
Io gli ho solo dato del frustrato, non mi pare che sul dizionario sia categorizzato come insulto. È un mio punto di vista.

Se per te giudizio è uguale a insulto, evidentemente hai anche tu qualche problemino con la lingua italiana .-.

varykino 15-02-2019 23:14

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hannibal (Messaggio 2225516)
Mi sembri leggermente incoerente, dato che lui ha espresso un giudizio molto forte sulle donne.
Io gli ho solo dato del frustrato, non mi pare che sul dizionario sia categorizzato come insulto. È un mio punto di vista.

mi piace come scrivi ma datti le frustate da solo per piacere non spalare merda qua

rispettqa la gente cazzo , poi di le tue cazzate quando ti pare

cancellato17675 15-02-2019 23:15

Re: Esiste l'amore?
 
Non giudicate e non sarete giudicati

Franz86 15-02-2019 23:17

Re: Esiste l'amore?
 
C'è un che di ironico in un topic sull' amore che degenera rapidamente in un flame.

XL 15-02-2019 23:19

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da E. Scrooge (Messaggio 2225517)
Semplicemente penso che una persona consista solo nelle sue manifestazioni; non credo esista una parte essenziale non soggetta a mutamento. Cioè, se a una persone togli tutti i suoi attributi: intelligenza, posizione sociale, bellezza, geniilezza ecc, è evidente che di quella persona non rimane assolutamente niente.

No, esistono persone che perdono il lavoro, diventano dementi, invecchiano e diventano brutte, cambiano carattere e diventano scorbutiche... Non diventano niente, diventano qualcos'altro (nei termini di queste manifestazioni) rispetto a prima. E' dal punto di vista di chi si era innamorato del personaggio che diventano niente, ma è morto il personaggio, non la persona (ossia l'individuo). Non diventano niente, continuano ad esistere finché non muoiono effettivamente.
Bisognerebbe concludere che la maggior parte degli anziani diventa niente dato che perdono colpi a livello intellettivo e ad altri livelli.

Ma comunque è una cosa di poco conto questa qua che sto dicendo alla fine, sono abbastanza esaurito in questo periodo e la mente macina a vuoto.

Hannibal 15-02-2019 23:22

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2225518)
Se per te giudizio è uguale a insulto, evidentemente hai anche tu qualche problemino con la lingua italiana .-.

Insulto è qualcosa di offensivo.
A casa mia un giudizio come "sono solo degli essere inutili e blablabla" mi sa proprio di insulto, non credi?

SoloUnaDonna 15-02-2019 23:28

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hannibal (Messaggio 2225526)
Insulto è qualcosa di offensivo.
A casa mia un giudizio come "sono solo degli essere inutili e blablabla" mi sa proprio di insulto, non credi?

Stavamo parlando di quello che hai scritto te, non terze persone. Se volessi parlare con altri parlerei direttamente con loro.

Hannibal 15-02-2019 23:36

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2225528)
Stavamo parlando di quello che hai scritto te, non terze persone. Se volessi parlare con altri parlerei direttamente con loro.

Tu hai chiaramente difeso la stessa persona a cui io ho contestato una frase disgustosa e carica di maschilismo.
Quindi non arrampichiamoci sugli specchi.
È illogico dirsi apatici e poi mostrare tutta questa frustrazione repressa in una frase generalizzante e pessima come quella che è stata da lui scritta.
Non ci si schiera per partito preso, ma per torto o ragione.

varykino 15-02-2019 23:41

Re: Esiste l'amore?
 
se uno si schiera è un coglione

mi spiace nn volevo offenderti ma io la penso cosi , cazzo ti schieri , qua è un minestrone oh

E. Scrooge 15-02-2019 23:46

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2225524)
No, esistono persone che perdono il lavoro, diventano dementi, invecchiano e diventano brutte, cambiano carattere e diventano scorbutiche... Non diventano niente, diventano qualcos'altro (nei termini di queste manifestazioni) rispetto a prima. E' dal punto di vista di chi si era innamorato del personaggio che diventano niente, ma è morto il personaggio, non la persona (ossia l'individuo). Non diventano niente, continuano ad esistere finché non muoiono effettivamente.

Sì, in fondo era questo quello che intendevo, magari sono io che ho espresso male il concetto. Col messaggio di prima volevo dire semplicemente che non esistono parti essenziali di un uomo non suscettibili di cambiamento. Ecco, forse l'attributo di "figlio" (parlando dell'amore genitoriale), in virtù del quale, ma non solo, i nostri genitori ci amano, è uno dei più difficili da perdere; ma poi pensandoci bene anche quello, in seguito a fatti gravissimi, può essere smarrito; ad esempio nel caso di un padre che disconosce il figlio trasformatosi in un criminale incallito. Che l'amore dei genitori sia più resistente credo dipenda dal fatto che, appunto, l'attributo di figlio, in virtù del quale i nostri genitori ci amano, è più difficile da perdere rispetto agli attributi che ci permettono di ingraziarci le signorine.

SoloUnaDonna 15-02-2019 23:46

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hannibal (Messaggio 2225534)
Tu hai chiaramente difeso la stessa persona a cui io ho contestato una frase disgustosa e carica di maschilismo.
Quindi non arrampichiamoci sugli specchi.
È illogico dirsi apatici e poi mostrare tutta questa frustrazione repressa in una frase generalizzante e pessima come quella che è stata da lui scritta.
Non ci si schiera per partito preso, ma per torto o ragione.

Io parlavo in modo generico riferendomi alla tua singola frase: "Se non vuoi essere contestato, non scrivere castronerie.".. facendoti notare che non era una contestazione ma un giudizio quello da te scritto nel post precedente.. poi se tu non ci arrivi, o fai finta di non farlo, non me ne può fregar di meno.

Ora la chiudo qui che siamo ot e non mi piace tirar le cose per le lunghe inutilmente. Adios .-.

Equilibrium 15-02-2019 23:56

Re: Esiste l'amore?
 
Esiste per chi lo cerca.

cancellato12813 16-02-2019 00:11

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Ban di 7 giorni di Hannibal per linguaggio offensivo e flaming.
Ban di 7 giorni di hermit94 per linguaggio offensivo nei confronti della categoria femminile.
Richiamo di varykino per prosieguo della "disputa" e di Masterplan92 per condivisione e ringraziamento dei messaggi sessisti.


---Messaggio di moderazione---

cancellato2824 16-02-2019 00:12

Re: Esiste l'amore?
 
Quote:

Originariamente inviata da E. Scrooge (Messaggio 2225517)
Semplicemente penso che una persona consista solo nelle sue manifestazioni; non credo esista una parte essenziale non soggetta a mutamento. Cioè, se a un tizio togli tutti i suoi attributi: intelligenza, posizione sociale, bellezza, gentilezza ecc, è evidente che di lui non rimane assolutamente niente. Le essenze non esistono. Quindi necessariamente ci si innamora solo delle manifestazioni esteriori.

Sicuramente per quanto una persona cambi rimarranno sempre delle sue tracce nell'aspetto e nel carattere, rimane generalmente anche la stessa essenza che soffre e (questo caso lo ipotizziamo) che continua e esser legato a noi e desiderare il nostro aiuto e affetto, quindi andarsene come nulla fosse e sentendosi la coscienza limpida non e' cosi' scontato.
Quindi bisognerebbe appunto o dire chiaro e tondo che il proprio amore e' vincolato a certe condizioni o comunque non sbilanciarsi con promesse di amore eterno, incondizionato e che supera ogni cosa, a meno che ce la si senta di legare le proprie sorti alla persona, impegnandosi a rimanerle vicino come fosse una parte di se' checche' faccia o succeda.
Ma e' vero che in concreto conviene dare per scontato che la gente appreza certe tue caratteristiche o presunte tali e finche' ci sono piu' che una supposta essenza.


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