Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Questa è la tua lettura....chiaro che la maggior parte degli utenti del sito sono uomini e descrivono quella che è la situazione odierna della maggioranza delle donne, basta guardarsi intorno.
Se la maggior parte fossero state donne avrebbero descritto la situazione, altrettanto penosa, della maggioranza degli uomini al giorno d'oggi...

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Concordo, poi ovviamente come avevo precisato anch'io ci sono le dovute eccezioni...
tendenzialmente pero' la società attuale è questa, forse anche per via di una forte emulazione dovuta anche a tutti i mezzi di informazione di cui disponiamo e di tutto quello che si trova in rete o su certe riviste (se ne parlava anche su un altro topic di tutti gli articoli "spazzatura" che friggono il cervello alle persone...).

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Sappiamo tutti che in realtà c'è sempre l'estetica in fondo.
Io francamente penso si essermi quasi sempre comportato bene e non ho intenzione di cambiare.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Il fatto è che la notte di capodanno è una giornata un po' particolare.. ma penso che anche un normale un po' tendente al timido sarebbe rimasto isolato visto che tutti già si conoscevano. Per affrontare queste serate è consigliabile magari conoscerla prima la gente e poi andare. Con questo non voglio dire che hai fatto male ad andare, anzi hai fatto bene, hai provato..non è andata ma almeno hai provato. Come hai fatto bene quest'anno a rifiutare.
Il terapeuta dovrebbe andare in fondo al problema, capire il perché uno non riesce a socializzare e a mettersi in gioco. Pure a me il primo psicologo mi disse di andare ai corsi, invitare la gente a casa.. e grazie, così è capace pure mia zia di 90 anni.. invece il capire ed analizzare insieme le motivazioni che stanno alla base dell'evitamento è la cosa più giusta. Magari ci vorranno mesi, forse anni, ma almeno si arriva a sviscerare le cose.. poi nel frattempo si può anche provare ad uscire, ma per uscire e socializzare bisogna essere preparati.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Ma ovvio syd, la terapia non consiste nel dirti di fare questo e quello senza spiegare e sviscerare i perchè e i percome. Si fa in contemporanea, ci sono esercizi di esposizione, poi si lavora sulle emozioni collegate, si smontano le credenze patologiche e piano piano ci si rafforza e si va avanti. E' faticoso e difficile, su questo non ci piove. Ma è anche l'unica alternativa che si ha, altrimenti le cose non possono cambiare da sole. :nonso:

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

se piacciono i cattivi ragazzi, alla prossima allora 2 sputi negli occhi e si innamora subito

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Certo, come ho detto gli uomini di oggi mediamente fanno pena esattamente come le donne, cercano sempre la tresca, l'inciucio magari on line con una che potrebbe essere quasi loro figlia, una marea di gente va a mignotte di nascosto da mogli e fidanzate , molti sbavano su amiche della moglie o colleghe di lavoro a anche tra i fobici ci sono molti che se potessero farebbero le stesse cose, così come diverse fobiche se l'ansia non le bloccasse...

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

da quello che scrivi però non sembra semplicemente un rapporto di comodo: a pranzo e caffè sola con te, si intrattiene anche per un'oretta, inviti per due volte a capodanno; non credo che a capodanno avesse voglia di sfogarsi. E poi se ti sceglie come persona con cui confidarsi vuol dire che un po' di stima per te ce l'ha. Con questo non dico che possa esserci stato qualcosa da parte sua che vada oltre l'amicizia; probabilmente non è neanche una vera amicizia, ma magari non c'è totale indifferenza da parte sua e non è solo una approfittatrice. Dopo tutto, senza offesa, in che modo un fobico inesperto ed insicuro avrebbe potuto giovare in senso pratico nei momenti di dubbio lamentoso della tipa riguardo a questioni sulle quali un evitante delle relazioni è poco pratico? Forse ti vede come una persona con cui c'è un po' di piacere a parlare e trascorrere qualche momento insieme. Nient'altro ok, ma neanche il male assoluto.

A volte vi invidio pure che c'avete queste donzelle disponibili a tenervi, in un modo o nell'altro, a loro fianco per qualche momento. Io sono anni che non parlo con nessuna (famiglia a parte ovviamente) e vivo nell'isolamento, ormai anche virtuale, senza soluzioni di continuità, a prescindere dal genere delle pesone che si potrebbero frequentare.

Comunque mi ricordo che durante un momento 'social' della mia vita una ragazza che si poteva definire solo-amica (definizione non proprio corretta, ma non è il momento di spiegare meglio) una volta mi contatta via whatsapp per dirmi che lei stava insieme ad altri fuori e mi chiede di uscire e unirmi a loro. Mi preparo, mi faccio un bel tratto di strada a piedi, incontro questo gruppo dove c'era pure lei. Dopo qualche minuto decidono che era ora di andarsene e io rimango come un coglione :D

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Sarà che a me è andata un po' male coi terapeuti. Su tre non se n'è salvato uno..alla prossima scelgo una donna, hai visto mai che sia meglio..
Il primo era tipo il sergente di full metal jacket.. sorvoliamo.
Il secondo era già più empatico, però sempre sullo stile "vai, fai, seratona".
Il terzo ancora un po' più empatico.. andando avanti li trovo sempre migliori :D però non voleva andare a fondo o forse gli incominciavo a stare sulle balle perché lo contestavo, gli tenevo troppo testa.. boh.. ultimamente si era fissato con le donne, che dovevo andare a donne.. "ma come faccio ad andare a figa se oltre ad essere un cesso ho anche una faccia da testa di cazzo depresso?? Prima dobbiamo aggiustare questo cavolo di Syd e poi si pensa alle donne" e poi non ci sono più andato.. eravamo diventati due amici cazzoni che parlavano del più e del meno, ma a me questo non serve.. cioè va bene come svago ma non a livello terapeutico.
Onestamente adesso a provare un'altra volta ancora mi son pure rotto.. dopo un po' ti rompi.

Io poi sinceramente boh.. non se se davvero ci siano cure se si è fatti in un certo modo.. da una parte spero sempre nella pillola miracolosa, ma so che difficilmente arriverà. Lo psicologo miracoloso possono permetterselo solo i vip.. bisogna avere tanta speranza e impegno nel migliorare. Speranza completamente cieca perché non è sicuro niente, però perdere la speranza e lasciarsi andare l'ho provato ed è ancora peggio.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Cosa vuoi che ti dica un terapeuta? Syd datte da fa che la vita è fatta di esperienza, piú ne fai e meglio starai?! Syd ti benedico, ora vai e spacca il mondo! Fondamentalmente se non viene da noi lo stimolo a migliorare, etc. Loro piú di tanto non possono fare o gli frega giusto solo dei tuoi soldi, purtroppo siamo un insieme di cose che non vanno, in piú mettici che ci autosabotiamo anche da soli per una questione di bassa autostima accumulata nel tempo e la frittata è fatta, purtroppo o svoltiamo o ci arrangiamo, questo è .

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

no aspetta un'attimo, devono studiare 5+4 anni per arrivare a tali conclusioni? ripeto, è più utile mia zia di 90 anni con la 5° elementare.
Se poi uno si deve far fregare i soldi va bene, se ne buttano tanti, uno più uno meno..ma allora a sto punto me li spendo nelle cazzate che più mi aggradano.

Sono psico-terapeuti, cioè terapeuti della psiche, quello devono fare. Io l'impegno ce lo metto, cavolo, gli scrivevo tutte le cose, facevo tutti i compitini che mi davano..roba che si è complimentato che nessuno faceva così.. però poi mi devi analizzare e darmi un percorso di miglioramento e di crescita.. se mi devi dire vai a fà volontariato o vai al corso di ballo allora vatten'affanculo.

In effetti. Uno può avere un problema per cui non basta la volontà, o meglio, per cui non basta l'impegnarsi, lo sforzarsi. Può essere semplicemente che è bloccato al punto che non serve spronarlo, non avendo la forza necessaria per muoversi in una data direzione e a mantenere la rotta. Ci vuole un intervento più indipendente da quello che effettivamente il paziente può fare nella 'vita reale' in quel momento. Ciò è proporzionale all'utilità della figura di un terapeuta della psiche, sennò diventa una presa in giro per molti.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

no no guarda, lascia perdere, non è come pensi tu, è la tipica persona che si approfitta ma che non gliene fotte assolutamente niente. Mi è capitato di stare male io o fare esami in ospedale, ho provato a scriverle e non mi ha neanche risposto. Quando sta male lei vuole le attenzioni, vuole sfogarsi, io invece posso anche crepare che non gli frega niente. Poi una volta ha fatto una cosa che mi ha fatto stare male e da li ho capito che persona è. Dovevamo pranzare assieme, improvvisamente si alza dopo aver ricevuto un messaggio, torna e mi dice che per problemi di lavoro deve andare via. Poi ho scoperto, perché l'ho visto con i miei occhi, che si è incontrata con un altro. Capisci? Io ero di troppo, è arrivato quello che davvero era nel suo interesse e io dovevo togliermi dalle balle capisci? No no, meglio stare soli che essere trattati così.
Non sono d'accordo quando dici che piuttosto che niente va bene così. No, essere usati quando fa comodo e poi messi da parte come se avessi la peste no. Non esiste. E per il 31 dicembre, già io sto malissimo per la fobia, aver deciso di andare è stato uno sforzo contro me stesso, se poi chi ti invita non ti caga tutta sera e ti pianta li come un cucù senza aiutarti a metterti a tuo agio, capisci che non va bene assolutamente. No guarda, io che ci sono passato ti dico che non mi sono sentito bene l'anno scorso, sudavo, tremavo, mi ha evitato tutta sera, io ero in mezzo a sconosciuti. No, non sono situazioni che vanno bene per noi.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Purtroppo per trovare il terapeuta giusto ci vuole tempo, deve crearsi un legame per il quale c'è fiducia e si lavora come una squadra e non sono tutti uguali, oltre all'indirizzo che scelgono c'è anche il carattere di base, sono persone anche loro e puoi trovarti male.
Io un uomo non lo sceglierei mai, dall'esperienza di miei amici sono più diretti, meno empatici e io con la terapia d'urto non funziono. Ho bisogno di sentirmi capita per aprirmi, sennò non c'è verso e non collaboro. Più che nel comportamentale devo lavorare sul cognitivo, se il mio pensiero cambia agisco anche diversamente, viceversa non mi muovo di un passo.

Io penso si possa migliorare almeno in parte, purchè gli obiettivi che ci prefiggiamo siano realistici, c'è anche lo scazzo, anche io non ho sempre voglia e ci sono temi (vedi lavoro) sui quali sono più testarda.
Consideriamo anche che essendo persone hanno dei difetti e quindi se c'è qualcosa che non va o un modo è troppo diretto è nostro compito farglielo notare, la mia attuale l'ho ghostata a suo tempo perchè mi aveva proposto qualcosa che non volevo fare, ma ho sbagliato io perchè avrei almeno potuto dirle che non mi sentivo pronta e andarci più piano, per gradi.
Per fare un lavoro di squadra dobbiamo fare uno sforzo sia noi che loro, venirci incontro, anche perchè non è affatto facile fidarsi di qualcuno se questa persone non ci piace molto o abbiamo mille dubbi.

Farò la parte del crudo redpillato, ma il problema è che non piaci abbastanza.
Entrare in confidenza con una per me è pressoché impossibile, se ci riesci le social skills non ti mancano. A quel punto conta solo l’estetica, non c’entra l’essere bravi ragazzi. Non tutte cercano il bullo picchiatore.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

http://bacheca.chatta.it/upload/imag...yz_600x601.jpg

XD

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

tengo na saggezza tanta tengo na saggezza accussì (semicit)

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

in effetti a simpatia e saggezza non sono messo molto bene...

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Non è vero che alle donne piace solo il tamarro ignorante con i tatuaggi. È altrettanto vero che sicuramente a loro fanno schifo quelli come noi.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Esatto, sicuramente noi veniamo considerati insignificanti. Poi vorrei dire una cosa a riguardo del fatto che guardano quasi sempre il duro, stronzo, il brillante sicuro di se che ha notorietà. A volte alcuni, io compreso, scrivono che le donne guardano solo i delinquenti avanzi di galera tamarri perché vedono in tipi così l'uomo forte che da loro sicurezza eccetera eccetera. Ovviamente si esagera, si estremizza dicendo questa cosa perché non guardano solo quel genere li. Guardano molto per esempio anche il manager, che ha potere in una azienda, un pezzo grosso che ha prestigio sul lavoro e pieno di soldi perché anche quel tipo le può garantire stabilità economica. Però un fondo di verità c'è in questa cosa. Io vivo vicinissimo a una grande città del nord, e ricordo da ragazzino e poi da ragazzo che le ragazze del paese consideravano quasi sempre i bulli arroganti teppistelli di paese evitando come la peste i tipi tranquilli come me, poi in una fascia di età maggiore, tipo dai 28 ai 35 questo fascino per l'uomo forte e sicuro di se si trasferisce dai teppistelli di paese all'uomo coi soldi, con lavoro importante e con macchina bella.
Chi era e rimane sempre e comunque tagliato fuori sono i tipi come me, che hanno problemi di fobia, di timidezza, che stanno sulle proprie senza notorietà, che fanno magari l'operaio normale e che non hanno ambizione di carriera

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Io invece direi che è un forum di consigli dove eventualmente ci si può sfogare e condividere esperienze.
Sappiamo bene che lo sfogo non propedeutico all'azione è peggio ancora del non sfogo. Ci si sfoga per poi agire, sfogarsi e basta è deleterio a lungo andare.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Ma anche no, non mi risulta ci siano terapeuti qualificati a dare consigli qua sopra...
Uno che ha avuto e superato sul serio un determinato problema può dare un suggerimento , fermo restando che la soluzione che è servita a tizio può essere totalmente inutile a caio.

Le sparate di gente che non hanno mai avuto quello specifico problema, o che ne hanno solo sentito parlare e sparano la prima cazzata che gli viene in mente non sono consigli , sono solo chiacchiere senza importanza...

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Si anche a me serve più approfondire la parte cognitiva, poi i comportamenti vengono di conseguenza. Una volta che il cervello è sbloccato poi cammina,
E potresti ripartire
Certamente non volare ma viaggiare
Sì, viaggiare
Evitando le buche più dure
Senza per questo cadere nelle tue paure (cit.)
I manager di oggi sono i tamarri di ieri
Una volta anche l'operaio e l'impiegato avevano il loro posticino (piccolo) al sole, oggi no, si punta sempre al top per le relazioni.. e la natalità muta! :D

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Che poi tutti questi discorsi possono andare a farsi benedire se.. come è successo stamattina mi sono vestito meglio del solito, pettinato bene, occhiali da sole da 15 euro ma carucci.. e allora ti guardano, ti sorridono, si girano.. per me che sono un mezzo cesso, figuriamoci i fighi giovani.. certo se poi uno non fa niente ed è amorfo come un sasso non succede niente, però intanto non si può mai prescindere dall'apparenza.. e questo mi urta molto.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Esatto. Per capire davvero quanto si sta male ad essere fobici, evitanti, depressi bisogna esserci dentro. Dall'esterno risulta semplice uscirne, perché chi vede da fuori il problema senza averlo sulla propria pelle, ha la serenità di vedere soluzioni che chi è coinvolto direttamente NON ha

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Anche a me è capitata una cosa simile. Passavo in macchina a Milano con gli occhiali scuri e due ragazze che stavano entrando in una cartoleria mi hanno sorriso, poi però se ti fermi di persona vedono che sei impacciato, incapace a fare discorsi e si rivedono subito..

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

E come si costruiscono i dialoghi? Intendere il forum come lo intendete voi, cioè senza contraddittorio, vorrebbe dire aprire una sfilza di thread che si limitano al post d'apertura.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Che poi, a proposito di sfoghi, questo è appunto un forum creato per chi ha determinati problemi, altrimenti non si chiamerebbe fobiasociale.com.
Sinceramente non capisco quelli che dicono ah ma qui ci sono sempre gli stessi argomenti, gli stessi sfoghi di sempre.
Una persona viene su questo forum dove si presume possa(almeno qui) tirare fuori tutto il malessere che ha a causa della fobia. Che importanza ha se le persone dicono più volte la stessa cosa e si sfogano? Un forum di questo tipo è creato apposta.
Per parlare di mobili, di elettronica, di calcio, di politica ci sono i forum dedicati a quegli argomenti oppure ci sono le sezioni libere di questo forum stesso.
Ma se una persona deve sentirsi a disagio pure qui ad esternare il proprio stare male allora siamo finiti

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Onestamente non capisco neanche quelli che dicono :'e dai, sii positivo, buttati, fai come fanno gli altri, non devi pensare a niente, esci, buttati nella mischia e vedrai che starai meglio, basta rompere il ghiaccio "
Mi dispiace dirlo, ma chi dice così non ha capito assolutamente nulla di cosa voglia dire essere fobici, evitanti, ansiosi e depressi. Non ha capito e non sa cosa vuol dire sudare, tremare e trovarsi nel panico quando ci si trova in mezzo agli altri. Probabilmente chi dice così non è fobico/a e non sa come si sta male ad esserlo.
Lo ripeto, da fuori, per chi non vive il problema, risulta tutto semplice, risulta tutto facile. Purtroppo chi ha il problema realmente sa che NON è così.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Perchè? E' solo una prima impressione, mica un giudizio totale sulla persona, non ci vedo niente di male nel notare una persona che si cura, che è ben diverso dall'essere strafighi. :pensando:

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Per dare consigli basterebbe usare formule del tipo

"a me è tornato utile fare questo, forse può tornare utile anche a te"

invece di dire

"devi fare così, se non lo fai, allora questo vuol dire che sei tu a voler star male".

Un consiglio non è detto che torni utile necessariamente all'altro, perché l'altro non siamo noi.
Poi se si vuole davvero che venga accolto un consiglio è più probabile che venga accolto usando la prima formulazione secondo me.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

L'immancabile risposta è la seguente: se ha funzionato con te, non è detto che funzioni anche con altri, quindi tienitelo per te il consiglio.
Da risposte come queste emerge il bisogno unico di compatimento fine a se stesso che alcuni mostrano.

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

ecco..non mi sembra ci voglia molto a capirlo...
Se io vado da uno/a che non guida e gli dico "vai accendi sta cazzo di macchina e guida" o da uno/a che non riesce a mangiare in pubblico egli dico " ma non rompere, vai al ristorante ordina e mangia...semplicissimo, se no non lamentarti" , che succederebbe? mi danno fuoco come minimo...

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Ormai capita spessissimo. Non so come superare questa cosa.
Sabato ero in discoteca.con un amico che ci ha provato con quasi tutte quelle che gli passavano intorno. Lasciando da parte il fatto che non ha concluso nulla (eravamo completamente ubriachi) quello che ho invidiato era la sua leggerezza nel provarci. Boh la discoteca non è di certo un luogo per rimorchiare ma per fare "palestra" e inopportuna te le donne anche si. Era una serata overdose 35...quindi non di certo ragazzine.

Ah le manager.....per carità, mi fate ritornare in mente la manager che mi ha mollato perché o sta con un manager o di livello superiore o preferisce stare sola. La legge LMS non sbaglia mai....

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

A me quando mi sono espresso così nessuno ha mai risposto in modo tale, evidentemente si capiva che erano discorsi provenienti da uno che ha vissuto certe problematiche davvero e non per sentito dire, e che non si metteva a fare il guru padreterno ma dava indicazioni che a qualcuno potrebbero tornare utili, come potrebbero essere totalmente inutili per tanti altri...bastassero 4 post su di un forum per risolvere a botta sicura problemi psicologici e caratteriali staremmo a posto...

L'unico bisogno che vedo emergere è il voler essere considerato guru salvapopolo da parte di qualcuno, quando questo bisogno non viene soddisfatto ecco che escono le solite moine sul non voler cambiare, io vi posso salvare e voi non volete...XD

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Per smuovere le acque devi lanciare un sasso. Devi prima mettere in moto le cose, di sicuro non risolvi niente con il compatimento

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Ma io non ho scritto questo.
Ho solo detto che il consiglio andrebbe inglobato in una formula diversa.
Su questo non sei d'accordo?
Perché?

Dove avrei scritto "tienitelo per te il consiglio"? :nonso:

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Non mi riferivo a te ma a certe risposte che ho letto

Re: La sindrome del bravo ragazzo
 

Comunque bisogna aspettarsi anche un rifiuto quando si consiglia qualcosa.
E' come offrire qualcosa da mangiare a qualcuno, può capitare che a questo non piaccia e rifiuta l'offerta, questo non toglie che quel che si è offerto possa essere valido per altre persone.
Forse meno si assolutizza in certi sensi, meglio è... E lo dico anche a me stesso stavolta perché cado nello stesso errore spesso.