Re: Ma a voi piace vivere?
 

No, come dico sempre se fossi assolutamente certo che dopo la morte non c'è niente e se accadesse improvvisamente e senza sofferenze non mi dispiacerebbe.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Ormai é tutto così lontano da me, asfissiante, devastante.. Debilitante.. Il futuro é una parola taboo..L'amore..é qualcosa di irraggiungibile.. I sogni.. Sono come un treno che ha dimenticato di fermarsi ad una stazione... Quella del mio cuore...
È tutto così "dimenticato".. Ed ostacolante..contorto..
Le parole altrui sono soltanto toni sprezzanti.. Nei miei riguardi... Mi rivedo negli occhi dei morti..ormai spenti.. E incofutabilmente separati dal mondo dei vivi...

Re: Ma a voi piace vivere?
 

La vita è qualcosa di molto sopravvalutato

per alcuni esseri umani può essere a volte piacevole

per altri è solamente un distillato di crudeltà

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Prima dei 19 ero un ultrafobico con ansia assurda e alla fine pire depresso, poi ho avuto quell enorme cambiamento, poi in piena fase up ho subito del bullismo/mi son tornate paranoie

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Per nulla

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Potessimo organizzare la nostra vita per noi stessi invece che per il nostro stupido corpo il vivere sarebbe molto molto più apprezzabile.

Quoto. La vita finora mi ha dato parecchie cose belle ma anche un paio di veramente brutte che hanno oscurato molto la mia vita. Anche per me è difficile trovare un equilibrio in bilico tra noia e stress. Soprattutto ho poche energie mentali per fare le cose belle dopo il lavoro.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Come può piacermi vivere se non riesco ad apprezzare nulla? Se sono sola al mondo da sempre e non riesco a legare con nessuno? Se non mi sta bene nulla dei comportamenti altrui e non faccio altro che incazzarmi? Se niente va mai come vorrei io?

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Mi piace nel momento in cui faccio qualcosa che mi piace o nell'attesa, per il resto non ci trovo nulla di interessante purtroppo.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Sapete che c'è? In una delle mie ricerche in rete mi sono imbattuto in questo sito

https://diventarefelici.it/gioia-di-vivere/

ma a me questo tipo di retorica non riesce a smuovermi di un millimetro.

Mi sembrano le solite parole trite e ritrite. Abbi coraggio, sii amorevole col prossimo che poi diventi felice, ma con me non funziona per nulla, ad un certo punto col mio prossimo quando sono stressato o più depresso non solo non voglio averci nulla a che fare, gli vorrei solo staccare la testa.
I rimedi farmacologici contro il male di vivere li si conoscono, i rimedi psicologici consistono in cose del genere, alla fine nulla mi consola, mi consolerebbe solo una cosa: ricevere forme di amore appropriate senza dover dare o costringermi a fare gesti eroici e coraggiosi come richiede questo tipo di etica qua che è un'altra cosa tra le altre che mi sfascia.
Poi mi chiedo: c'è bisogno di un "mental coach" per elaborare 'ste cose? :interrogativo:

Si arriva sempre alle stesse ed identiche false soluzioni, noi voliamo, noi risolviamo tutto... Ma cosa risolvi davvero? :nonso:

Ti accorgi che non risolvi nulla in concreto se ci sono ancora dei neuroni funzionanti nel cervello.
Una malattia la risolve concretamente una cura efficace, non l'atteggiamento di accettazione, l'accettazione non risolve nulla, non dà alcun potere reale al soggetto, il falso potere spacciato per potere a me infastidisce, mi ha sempre infastidito.

https://diventarefelici.it/

Noi voliamo, noi facciamo questo e quell'altro, ma la forza di gravità la vince un propulsore reale non 'ste cavolate, così come i problemi reali li risolvono soluzioni piuttosto complicate da elaborare (ammesso che qualcuno prima o poi ci riesca), non il fingersi onnipotenti con questi giochetti.

Il peso continuerà sempre ad esserci, non possiamo sollevarci sempre più in alto a piacere, questa è poi la realtà, quella che inevitabilmente costringe tutti a non poter volare oltre certi limiti con sistemi generali. O si inventano nuove scale e strumenti o non si va da nessuna parte.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Be' pensando al fatto che quando veniamo al mondo lo facciamo tra le urla di dolore di nostra madre, insnguinati, e la prima cosa che facciamo (senza che nessuno ce l'abbia insegnata) è piangere e urlare disperati, direi che già dall'inizio del viaggio un'idea possiamo farcela :mrgreen: :testata:

A parte questo, la vita in sé, offre tante occasioni di sofferenza intima, mentale e fisica, e più sei sensibile più tali occasioni aumentano; certo aumentano anche i possibili piaceri, però resta il fatto che un dolore segna di più, e più a lungo nel tempo, di una gioia. E questo vale per tutti, sensibili e meno sensibili, "normali" e meno "normali" (il concetto di normalità è molto relativo). Sicurmente per alcune persone l'esistenza è più dura che per altre, ma non è semplice per nessuno, e ovviamente nessuno è sempre allegro, sempre felice e via dicendo. Anche perché la gioia esiste perché esiste la tristezza, così come il bello possiamo definirlo in base al brutto, e via dicendo tutta l'esistenza è dualistica e in base a dei poli opposti possiamo creare scale di valori nella nostra mente e definire tutto. Ma questi termini opposti dobbiamo accettarli entrambi, quello positivo e quello negativo, negare uno dei due termini significa negare l'insieme.
E ovviamente non ci sono solo i problemi mentali, meta-fisici, ma anche quelli di carattere pratico: magari devo anche fare un lavoro di merda, che ruba la maggior parte del tempo, per poter mangiare, e adattarmi a un contesto sociale che non mi piace, non mi rappresenta.

Mi sembra di aver detto tutte cose ovvie, però, che ci piaccia o meno questa vita, non abbiamo altro, questo possiamo conoscere e questo possiamo vivere con "certezza", quindi tralasciando tutti i discorsi religiosi o spirituali che vanno a indagare ciò che oltre questa vita attuale potrebbe esistere.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Secondo me alcune persone preferirebbero il niente, l'incoscienza, l'oblio, alla vita reale, come ha suggerito pokorni se si disponesse di un metodo sicuro ed indolore che non accrescerà per qualche attimo le sofferenze, si potrebbe preferire niente a qualcosa anche se questo qualcosa è tutto quel che si possiede potrebbe aver assunto un valore negativo rispetto allo 0.
Per chi è irrimediabilmente infelice secondo me ci sono solo due possibilità...

1) Uscirne - cancellare il mondo cosciente e piombare di nuovo nel nulla.
2) Allucinare la realtà in una realtà virtuale che si deve poi però credere reale, altrimenti non funziona.

La prima soluzione comporta un arresto della coscienza.
La seconda lo sviluppo di una forma di psicosi che spazzi via il principio di realtà producendo un mondo alternativo nelle fondamenta che in concreto magari non può esistere ma nutre il soggetto tramite esperienze allucinate.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Sicuramente come sto adesso depresso non vivo tanto bene e come se fossi in una situazione stagnante.
In questi giorni insieme a mia madre che è l'unica che mi sta rinquorando per il discorso comunità.
Io devo parlarne con la psicologa che me lo ha proposto proprio perché devo cercare di capire se questo percorso mi servirà per riprogettare una nuova vita che ha 30 anni è difficile.
Sicuramente il discorso comunità l'ho evidenziato in un mio thread, poi qualcun altro ha voluto esporre la sua esperienza.
Ora magari se l'intento della comunità è quello di staccarmi dall'ambiente dove vivo io che per me è nocivo, negativo, incocludente, non valorizzato... perché non provare a pensare a se stessi per una volta soltanto e a capire se riprogettare la propria vita ne vale la pena provarci....
Stando fermi non risolviamo nulla magari si può anche peggiorare...come nel mio caso..il mio consiglio è parlatene con chi vi segue e cercate insieme una soluzione c'è sempre per tutto.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

esiste anche la possibilità di trasformare quella sofferenza in energia per creare qualcosa di bello: tutta la storia umana dell'Arte praticamente non ha fatto altro che trasformare sofferenza personale, e sofferenza universale del genere umano, in espressioni differenti: musica, scrittura, pittura e via dicendo

ovviamente non è che tutti possiamo essere Caravaggio o Montale, però creare qualcosa, anche nel proprio piccolo (e con creare intendo di tutto, anche cucinare è creazione) può aiutare, perché comunque quando crei qualcosa dalla sofferenza quella sofferenza viene oggettivata, esternata e quindi almeno la pressione viene abbassata, anche se per poco e poi si ricomincia

p.s. la realtà è ciò che la mente crede reale in un dato momento, ad esempio per i buddhisti questa realtà è solo illusione, certo il web può essere una scappatoia, una illusione, ma la vita che viviamo fuori può esserlo altrettanto

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Questa cosa non mi ha mai convinto del tutto, se credo di non sfracellarmi e mi lancio da un balcone non troppo alto con buone probabilitá dopo diversi lanci seguirà l esperienza delle mie ossa rotte, questa concatenazione si puó dissolvere nel virtuale ma non nel reale. Sfido i buddisti a dimostrare il contrario, poi se dicono che sono incapaci di credere che non si sfracelleranno, non accetterei l artificio retorico. Il virtuale permette di far esperienze di mondi alternativi regolati diversamente, si potrebbe far sperimentare ad una persona di rimbalzare come un oggetto di gomma saltando da un palazzo, questo tipo di esperienze potrebbero non esistere proprio nel mondo reale. Per il mio esempio mi sono ispirato a questa barzelletta

https://www.segnalidivita.com/barzel..._una_palla.htm

E' chiaro che la realtà non funziona così, non possiamo modificare le sue regole a piacere in relazione alle nostre credenze nei loro confronti, siamo inevitabilmente vincolati a queste regole.
Nel virtuale è possibile indebolirle e modificarle, fare esperienza di mondi diversi dal nostro regolati in altri modi, la gravità la si potrebbe far variare col cubo della distanza e così via.
Credere un sogno reale non lo fa diventare reale... Credere qualcosa di diverso da ciò che è reale non lo fa diventare reale. La realtà è quel che noi non possiamo modificare, l'unica scappatoia che non la modifica davvero ma fa credere ad una persona di vivere in un'altra realtà è il sogno che viene creduto reale.
E' un'illusione, lo so, però potrebbe far star bene. Loro vorrebbero svegliar la gente, ma spesso è proprio l'esser svegli e coscienti il vero problema per me. Quando hai conosciuto com'è fatto il mondo, cosa pensa tizio e caio di te, come sei fatto, com'è regolato tutto, ecco anche quando l'hai conosciuto, cosa potresti mai fare se quel che conosci a te non piace e provi ribrezzo?

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Si ma ragazzi, quello che vedere li fuori non è amicizia. I gruppetti che si sballano e si ubriacano tutte le sere non sono rapporti sani e veri. Sono tutti compagnoni.
Sei sola, sappi che in realtà lo sono tutti o quasi perché vivono rapporti fintissimi.


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Re: Ma a voi piace vivere?
 

Molti rapporti sono sicuramente di finta amicizia, e cioè stanno insieme per riempire il tempo, per non stare a casa, per non sentirsi sfigati, ma mica tutti. C'è anche tanta gente che ha veri amici, e si vogliono bene davvero.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Infatti mi a ho detto che tutti hanno falsi amici, ci sono anche molti -fortunati- che li hanno degli amici veri ma non bisogna deprimersi per questo. Cioè secondo me non ha senso invidiare quella gente che va in disco in gruppo, fumano, si sballano, parlano di cavolate.


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Re: Ma a voi piace vivere?
 

Da come avevi scritto, sembrava tu intendessi che tutti vivono false amicizie, comunque, non puoi dire a quelli che non hanno amici, e che ne soffrono, che non bisogna deprimersi o che non bisogna invidiare chi ha amici, perché se potessimo scegliere noi le nostre reazioni emotive o cosa provare/sentire, allora tutti sceglieremmo di essere sempre nella gioia. A quel punto chi se ne importa se hai amici o no, però visto che non "comandiamo noi", non ha senso dire "non invidiare, non ti deprimere". Con questo, spero di non essere risultato scontroso o offensivo. :)

Re: Ma a voi piace vivere?
 

ultimamente non molto

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Io non ho amici, solo conoscenti, eppure col tempo sto imparando a vivere al meglio possibile nella mia solitudine. Ovvio un po’ ci si sta male, ma quello che voglio dire è che tutto ciò non dipende dalla nostra volontà, quindi non ha senso starci male più di tanto.
Ognuno ha la propria storia. Dico solo di non farsi 1000 seghe mentali sugli altri, perché molte volte quella che sembra cioccolata in realtà è cacca al 100%.


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Re: Ma a voi piace vivere?
 

Ma che mi frega dei gruppetti, figurati. Sballarsi? Ubriacarsi? Lol queste cose mi facevano schifo già da adolescente, non sono proprio il tipo. Quello che vorrei è ben altro, ma non si può avere. Pazienza. Infatti per avere degli amici bisogna comportarsi come pagliacci, ridicolizzarsi, fare cazzate. Io non sono mai stata così e quindi appaio rigida e noiosa, ma che posso farci? Non posso essere chi non sono.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Perchè dite che per avere relazioni e amicizie bisogna essere trascinatori, brillanti ecc ecc? La media della gente che vedo in giro non è assolutamente così, anzi.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Io credo che nella maggior parte dei casi per avere relazioni e amicizie devi avere "una marcia in più", qualcosa che ti renda gradito e ricercato dagli altri, altrimenti la vedo molto difficile avere una vita sociale soddisfacente.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Casomai non devi avere una marcia in meno, cosa che abbiamo noi.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Be' ci sono persone, e credo siano molte, che non riuscirebbero mai a sostenere una solitudine prolungata nel tempo, e quindi pur di non stare sole passerebbero la giornata anche un un palo della luce. Spesso se non riesci ad accettare e gestire la tua solitudine, gli altri li usi solo come scappatoia, come oggetti da consumare in una catena ininterrotta.
Questo indipendentemente dal fatto che una persona abbia o non abbia problemi/patologia mentali che rendano i rapporti con gli altri ancora più difficili di quanto già non siano "normalmente".
Non esistono regole precise, a volte persone brillanti magari vengono isolate da molti perché perché vengono invidiate, o stanno antipatiche, non è detto che una persona con una personalità bella/brillante abbia per forza successo in un gruppo e non è detto che una persona che non abbia quele qualità non possa trovare qualcuno che lo accetti per quello che è e lo faccia stare bene.
Sono discorsi molto complessi che hanno tantissime variabili, un conto è parlare per ideali che uno si crea in testa e cerca di applicare al mondo, un conto è calare gli ideali nelle situazioni che presentano tantissime sfumature e variabili.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Le persone che ho visto avere una vita relazionale soddisfacente avevano qualcosa in più, erano magari più brillanti o più simpatici per esempio. Le persone comuni invece si aggregavano semplicemente alle compagnie di amici facendo solo da tappezzeria, questa almeno è la mia esperienza.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Una volta bastava essere in salute e avere un lavoro. Ora sono aumentati i requisiti minimi, così come per i PC, ma nessuno ci ha installato una CPU e una RAM nuova.

Diciamo che bisogna fare anche poche cose ma fatte bene.
Non penso serva essere un brillantone, un'animatore da villaggio, però neanche passivi e amorfi.
Le donne non sono come i maschi, vivono di emozioni, e un uomo gli deve suscitare qualcosa, una qualsiasi cosa che possa far si che a lei venga la voglia di frequentarlo, sennò gliene frega niente.. non gli viene proprio di chiamarlo, di uscirci.

Così succede coi fobici e con i timidi.. anche se si hanno tanti contenuti, tante passioni e tante cose di cui dialogare.. la gente non lo saprà mai.. se poi c'è anche una depressione anche non grave.. ah beh quella allontana come la peste.. oggi sono tutti mezzi depressi e nessuno vuole esserlo ancor di più frequentando altri depressi.. alla fine ci si discrimina fra simili..

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Non è un mondo e una società per fobici/timidi, è inutile che ci giriamo intorno, adesso è tutto o quasi fatto su misura per le persone brillanti ed estroverse.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Ragazzi seriamente, ma vivete in un villaggio turistico a riccione? Io quando vado in giro vedo gente mediamente insicura e fissata col giudizio altrui, gente che si lamenta di avere una vita o un lavoro di merda, delle tasse ecc ecc

Re: Ma a voi piace vivere?
 

oddio, mi hai fatto morire :D
no ma sai che c'è, lei penso intendeva l'essere inibiti, il non amalgamarsi con gli altri. poi puoi essere pure lamentoso delle tasse e incazzato con gli euroburocrati.. va bene tutto, se fatto con scioltezza.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Poi è pure colpa nostra oh, alla fine dobbiamo pure fare esame di coscienza.. vogliamo altro, vogliamo essere capiti, vogliamo fare discorsi profondi.. ma la gente prima si vuole divertire, ridere, mangiare e bere e poi può fare i discorsi filosofici.. qualcuno certo, non tutti. A volte ho notato una profondità inaspettata proprio nei localari, modaioli, gente che uno definirebbe "superficiale". Molti hanno una loro interiorità, ma la gente sta tutta mezza impicciata, depressa.. e hanno voglia di ridere e di dire cazzate.. e dobbiamo dirle pure noi le cazzate!

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Mi tocca quotarti. :consolare:

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Se non ci fossero tante sfighe di mezzo sarebbe anche bello vivere

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Ma la maggior parte dei fobici mica vuole fare chissà quali discorsi profondi e filosofici, vorrebbe soltanto maggiore accettazione e accoglienza. Tu vuoi discorsi profondi Syd? Onestamente mi sembri una persona piuttosto comune, o sbaglio? Come me peraltro.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Purtroppo la gente non ha la palla di vetro per capire i nostri bisogni, bisogna esporsi, parlare e rischiare il rifiuto. Altri modi purtroppo non esistono.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Vita di merda!!!!! Voglio morireee!!!!

Re: Ma a voi piace vivere?
 

ho capito, mi stai dando del banalone, ok :D
ma si ma va benissimo così, in una conversazione il bello (per me) è fare discorsi profondi, riflessione e anche small talking, un po' di gossip, un po' di tutto.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Infatti, io da parte mia volevo "solo" che qualcuno mi ascoltasse e che mi capisse ma forse pretendevo troppo, anzi non forse.

Re: Ma a voi piace vivere?
 

Ci sono veramente un sacco di cose che mi piacciono in questa vita che anche solo il poterle desiderare le da un senso