Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Ho paura che ricordi male :( Abbiamo diverse testimonianze di martiri che non vedevano l'ora di finire tra le fauci delle belve perché la sera stessa avrebbero cenato al desco di Dio o citazioni del genere. E difatti secondo me il Cristianesimo ha potuto radicarsi e diffondersi così tanto proprio per questo aspetto consolatorio in un mondo allo sbando, pieno di sofferenza e ingiustizia, che stava crollando sotto il suo stesso peso.

Naturalmente, dato che per molti secoli le migliori menti della civiltà europea hanno sviluppato il proprio pensiero nell'ambito del Cristianesimo, non mancano certo addolcimenti di questo sentire di fondo. Se non altro si è dovuti scendere a pesanti compromessi per giustificare le crociate e le guerre, quindi sarà sempre possibile trovare tonnellate di citazioni di pensatori cristiani che affermano che le ingiustizie vanno combattute entro certi limiti.

Ma quello che c'è sotto, alla fine è sempre questa valorizzazione della sofferenza come strumento per arrivare a Dio, cosa che a me personalmente, come ho alluso nell'altro post, fa orrore e trovo tremendamente svilente per la dignità umana.

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Un conto è parlare di sessualità repressa, un conto è equiparare le due sessualità. Un conto è parlare di una donna che si sente repressa, un conto è prendere un esempio ed elevarlo a paradigma rappresentativo di un realtà. Nella mia (scarsa) esperienza mi è pure capitato di conoscere donne autodichiaratesi "ninfomani", ma non per questo le ritengo esempi bastevoli a spiegare una tendenza generale. E' un po' come dire che l'esistenza di persone anoressiche sia sufficiente a contraddire la veridicità dell'istinto umano al nutrimento.

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

verissimo

gli esempi che hai citato son quelli che io chiamo "ragionamento estremista" o anche "voler vedere quello che mi fa comodo" :sisi:

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

bisex che va a periodi con un certo grado di disforia di genere, no ?

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

non è che ci abbia capito molto ... ma cmq sia sei una bella persona
probabilmente sei un caso abbastanza unico e hai sofferto degli stereotipi
altro non posso dire non conoscendoti dal 'vivo' , ho un amica virtuale che nel corso degli anni è diventato un amicO sì ha cambiato sesso è una delle persone più equilibrate che conosca fra l'altro è uno psicologo , questo per dire che la disforia di genere non sempre è una cosa negativa

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

ho capito caratteriale :)

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

insomma una disforia di genere fortina ma non estrema (se non senti il bisogno di modificarti il corpo per renderlo maschile)

comunque penso che intendi un ragazzo moooolto ebeco stile ragazzino..


diversi ragazzi gay adulti che ho visto (presumo) per non essere troppo fisicamente maschili arrivono a sfiorare l'anoressia o comunque son decisamente molto magri rispetto allo standard maschile comune...


ho letto che diverse ragazze che diventono(o comunque sono sulla strada) anoressiche o obese e anche ragazzi che diventono (o comunque sono sulla strada) anoressici o obesi spesso è perche rifiutono le forme del loro sesso...

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

@caratteriale vuoi essere amato (non solo in senso romantico) in quanto te, senza etichette, senza essere archiviato sotto alcuna voce. Ho capito male?

P.s.: quel film lo vidi appena uscito al cinema, mi colpì molto, era tutt'altro che scontato per me allora.

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Perché ho scritto al maschile? Mi sono basata sul termine individuo, per me è lo stesso, se vuoi che usi il femminile ok, se vuoi che usi il maschile ok.
Io ho un buon rapporto con il mio lato maschile, come sai tutti abbiamo un lato maschile ed uno femminile. Accetto il mio corpo di donna, non potrei immaginare di averne un altro, di testa sono e voglio essere solo me come lo vuoi tu, quindi sì, certo che sei una donna come lo sono io (scusa ma a 39 anni nel termine "ragazza" non mi ci ritrovo più molto ma questa è solo semantica, se vuoi considerarmi una ragazza va bene!! :))

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Rileggendo il mio post mi è venuta in mente una cosa,
io sono attratta dagli uomini che hanno un buon rapporto con il loro lato femminile.
Allo stesso tempo cerco la vicinanza di donne che abbiano consapevolezza del loro lato maschile.
Insomma mi piacciono le persone che vanno oltre gli stereotipi di genere.
Chiudo ot

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

:miscompiscio:

"Belva" infatti è perfetto!! :D

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Cancellato .

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

citamene una (cit.)

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Veramente io non ho letto prove consistenti che dimostrino che la cultura non è in grado di farlo, le teorie di Muttley e i trattati di etologia non sono certo prove.


Era per dire, io non ho tirato in ballo l'omosessualità, l'ha fatto Muttley per dimostrare che la cultura non può modificare la sessualità, peccato che lui stesso avesse affermato il contrario qualche tempo fa....

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

In che senso?

Nella mia esperienza io invece ho conosciuto un sacco di donne che facevano sesso, la maggior parte delle quali non certo con dei maschi Alpha. Una cosa che, a giudicare dalle loro manifestazioni "pubbliche" d'interesse per il sesso maschile, non avrei mai creduto possibile.
Ho anche conosciuto diverse donne (IRL, ma soprattutto sui forum virtuali) che sostenevano che è un dovere maschile provarci (ed eventualmente insistere/corteggiare), come per altro testimoniato dai seguenti estratti:

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

No, ma tu sei un "caso personale":D

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Non stavo ridendo di te, ma della convinzione di Muttley per la quale le donne hanno pochissimo desiderio di sesso (e quelle che ce l'hanno sono appunto dei "casi personali").

ps: certo però che se parti in quarta con l'aggressività poi è anche difficile provare empatia, eh....

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Dai, non dire queste cose....

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

No, vedi che non stai attento in classe? :D
Si afferma che il desiderio sessuale femminile si attiva con minor frequenza di quello maschile, il che significa che una donna può anche avere bisogno di fare tanto sesso ma in media con un numero limitato di persone rispetto all'uomo, e questo non perché i genitori repressivi le dicono che deve essere una brava ragazza e stare con un solo uomo per tutta la vita...

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Qualitativamente ma non quantitativamente, sono stanco di ripetere sempre le stesse cose :D

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Se il desiderio dipende pressoché unicamente dal testosterone, una donna ha poco desiderio di sesso comunque, non è solamente molto più selettiva rispetto all'uomo (questa semmai è una conseguenza). E comunque di questa selettività non v'è traccia all'atto pratico: le donne appaiono ultra-selettive solo quando si tratta di prendere l'iniziativa, molto meno quando si tratta di "starci".

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Ti assicuro che ci sono donne che l'iniziativa la prendono comunque, ma con una quantità di uomini relativamente bassa.
La sola cosa che posso consigliare all'utente medio del forum, è di conoscere più donne possibili (so che è un'impresa per chi ha una forte fobia) in modo da trovare una persona compatibile alla quale risultare interessante. Fine OT

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

:pensando: a che pagina ha virato sul sesso?

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

No, la differenza non implica concetti di superiorità o inferiorità

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

nella tua domanda anticipi la risposta: 'che hai una sessualità come quella di un maschio'.

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Ma per lui la parità già c'è: se una donna è interessata si fa avanti, se non è interessata non lo fai (poi però ci sono discrete possibilità che risulti interessata se è l'uomo a farsi avanti, chissà come mai...). Secondo me non si rende conto del fatto che certi discorsi, anche se fatti in buona fede, finiscono per incatenare le persone a ruoli in cui le medesime non si riconoscono. Perché, alla fine della fiera, una spiegazione di "come vanno le cose secondo natura" è anche una definizione più o meno consapevole di "come le cose devono andare".

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Prego.

Toh, guarda caso potrei dire anch'io qualcosa di simile da quello che ho letto in precedenza.
Il mio investimento di energia sarà anche selettivo, ma è intenso perché compensa quello che tanti altri mettono per sostenere pregiudizi ed etichette, specie quando gli fanno comodo.

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

viceversa anche l'uomo è un individuo ancorato al proprio testosterone ,
che può pure essere una condanna es .

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

...perché non avevano altre possibilità (se non è schiavitù questa).

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

non c'è paragone con la schiavitù in passato e quella 'moderna'
come il servo della gleba a spaccarsi la schiena tutto il giorno
rispetto allo sfruttato nei call center , io preferisco la società moderna fate vobis :figo:

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Ah no? I casi di omosessuali sposati con donne devono esserti sfuggiti di mente, allora.

Il che è oggettivamente falso, nel senso che si danno numerosi casi in cui la donna è interessata ma aspetta che si faccia avanti l'uomo.
In più, se il non farsi avanti da parte di una donna equivalesse al suo non essere interessata, ne risulterebbe che la grande maggioranza delle relazioni di coppia in corso semplicemente non sarebbe potuta nascere.

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Attenzione: stiamo parlando di modi di esprimersi o di frequenza dell'attrazione? Perché io è di questo che stavo parlando: all'uomo capita molto più spesso di essere attratto da una donna (e con minore necessità di input) che viceversa. Del resto, con il tuo esempio, non fai che confermare questa teoria: riesci ad andare con una prostituta e a raggiungere il coito con una persona di cui sai ben poco, e così come te molti altri uomini. Perché ciò non avviene parimenti a molte donne rimaste da sole e senza un uomo, ovvero andare a pagamento?

Sposati ma non necessariamente astenuti. L'omosessualità è sempre stata soggetta a riprovazione ma la promiscuità è sempre stata elevata, altrimenti non si spiegherebbe la maggiore diffusione dell'HIV proprio tra gli omosessuali nel mondo occidentale (e questa è avvenuta tra gli anni 70 e 80, quando i gay erano decisamente più discriminati e disprezzati di oggi).



Un conto è parlare delle modalità con cui si inviano i segnali, un conto è dire che i segnali non ci sono proprio e che siamo rimasti fermi a forme di manifestazione dell'interesse quali gettare il fazzoletto per terra e sperare che l'uomo se ne accorga. Non sei forse tu a dire che certi fenomeni e certe distinzioni non si "tagliano con l'accetta" e che esistono "numerosi casi e forme intermedie"?

Ad ogni modo questo è un thread dedicato ad uno sfogo personale di caratteriale, non mi sembra giusto inquinarglielo con discussioni poco correlate al suo problema. Se volete continuare la discussione, si può aprire un altro topic o proseguire in PVT.

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

hai così ragione che per le donne esiste la figura del gigolò, che è una cosa molto diversa dalla prostituta , perchè la accompagna a cena la 'corteggia' la seduce , anche se il fine è lo stesso per l'uomo e cioè trombare
mi dicono che esistono donne mature più o meno libere che fanno viaggi nei paesi africani a cercare il big bamboo (kenia, congo,giamaica ) chissà che percentuale di donne lo fanno rispetto agli uomini :interrogativo:

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Ok allora apro un altro topic.

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

in italia siamo particolarmente indietro , quanti manager donna conoscete?
politici importanti , imprenditori ?
per ricordare una manager brava devo andare agli anni 70-80 Marisa bellisario poi più nulla

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

ma manco maschi bravi manager esistono :sisi:

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

ooops intendevo manager a capo di industrie private e/o pubbliche sono tutti uomini :o

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

E la Marcegaglia allora? Ah già, tu intendevi una brava :D

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

quali lavori?

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 

Avviene anche questo, in realtà. Mi dirai che la frequenza è nettamente inferiore, e io dico che non sono in grado di escludere che il motivo non possa essere che mediamente per una donna ricevere un feedback positivo da un uomo senza pagare è più facile che l'inverso. Insomma, non so dirti se sia nato prima l'uovo o la gallina. Nel dubbio, sono per l'abbandono di determinate convenzioni e vincoli sul piano culturale, poi vedremo l'effetto che fa (cit.)

Ma questi rapporti nella maggior parte dei casi erano "clandestini", "impliciti", non ufficializzati.
E se vuoi fare un parallelo con la "ridotta" spinta sessuale femminile che se fosse "pari" a quella maschile si dovrebbe manifestare allo stesso modo di quella, indipendentemente dai vincoli culturali, beh secondo me il parallelo ci sta tutto nel senso che anche la sessualità femminile, secondo il parametro culturale dominante, si "deve" praticare in maniera "implicita", "clandestina", non "ufficiale", con segnali spesso equivocabili e non compromettenti. Ciò non significa che tale sessualità debba essere per forza "ridotta", proprio come quella dei gay.

Tra dire che non esiste solo il bianco e il nero e dire che non esistono tendenze generali (e non verità universali) ce ne corre.
E quanto alle modalità con cui si inviano i segnali, come fai a dire che un segnale c'è o non c'è se la modalità con cui viene inviato può essere interpretabile in 100 modi diversi? Ai fini pratici, ciò che conta è la ricezione del segnale e i due interlocutori devono poterlo codificare e decodificare in maniera non equivoca. Come ho detto più volte, con certei "segnali" da soli non nasce nessun rapporto, la conditio sine qua non è il primo passo esplicito di uno dei due (di norma, l'uomo). Tu invece fai il discorso che come li mandi li mandi 'sti "segnali" è uguale... direi col piffero, basta guardare a quanto queste modalità diverse creano differenze nelle esperienze di persone timide o fobiche che possono avere più difficoltà a mandare segnali espliciti e che quindi, se sono uomini, vedono calare drasticamente le loro possibilità di instaurare relazioni di coppia. Se un uomo si limita a mandare solo questi "segnali" in aramaico antico, può anche fare la muffa per vent'anni, per una donna in media è diverso.

Per me fa l'istess, lascio la scelta alla signora da buon cavaliere (stereotype rules me :sisi: ).