FobiaSociale.com - Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

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Winston_Smith

11-06-2013 18:08

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090060)

dovreste comunque prendere distanza da queste affermazioni ( a mio parere quasi deliranti) in quanto dentro quei centri ci sono donne e bambini che hanno sofferto e continuano a soffrire

Non ho elementi a sufficienza per dire se quelle affermazioni sono deliranti o no, ma poniamo che lo siano.
La domanda è: in quei centri o in altri vengono accolti anche gli uomini sofferenti? o si fanno discriminazioni sessuali?

cld	11-06-2013 18:52

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1090076)

Non sequitur. Anzi.
Il fatto che donne e bambini che hanno sofferto e continuano a soffrire si debbano rivolgere a istituzioni non super-partes (e super-generes) ma influenzate da logiche scioviniste e misandriche pregiudica l'aiuto che queste persone in difficoltà possono ricevere.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1090079)

si c'è la vedo proprio una donna picchiata dal marito a rivolgersi ad un centro con degli uomini...... come no... magari come voi, che gli fate questi discorsi e con molta sensibilità gli dite di non rovinare il marito...... ma in che mondo vivete? i centri antiviolenza sono influenzati da logiche sessiste mentre voi no ne siete esenti.... siete super-partes.... a me non sembra...... per vosta info esistono anche centri che accolgono uomini separati e non mi risulta che siano gestiti da donne, quei centri non sono forse "istituzioni non-super partes ma influenzate da logiche sessiste"?

Lino_57

11-06-2013 18:56

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1090079)

Uomini sofferenti? Uomini che picchiano le mogli e i figli???
Vabbe', ragazzi, ditemi che sto topic è su scherzi a parte, e bon.

Ah! Mi viene in mente che già durante il fascismo fu creata l'Opera Maternità e Infanzia... forse c'erano già le femministe che imperversavano... :miodio:

Winston_Smith

11-06-2013 18:59

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090095)

Non io, io non giustifico la violenza, da qualunque parte essa provenga.
Il centro può essere gestito da uomini e donne, dove sta scritto che debbano esserci persone di un sesso solo?

Quote:

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090095)

ma in che mondo vivete? i centri antiviolenza sono influenzati da logiche sessiste mentre voi no ne siete esenti.... siete super-partes.... a me non sembra......

Ti sembra male, per quanto mi riguarda.

Quote:

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090095)

per vosta info esistono anche centri che accolgono uomini separati e non mi risulta che siano gestiti da donne, quei centri non sono forse "istituzioni non-super partes ma influenzate da logiche sessiste"?

Sarò disinformato ma non mi risulta che esistano centri che accolgano solo uomini separati. Se esistono, bisogna vedere anche se godono di finanziamenti pubblici o no. Perchè un centro che gode di finanziamenti pubblici (come molti di quelli citati nel topic), è grave che faccia discriminazioni di sesso.

Winston_Smith

11-06-2013 18:59

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1090096)

Uomini sofferenti? Uomini che picchiano le mogli e i figli???

Hai letto un mio post dove identificavo le due categorie?
Secondo te non ci sono uomini vittime di violenze femminili? Una donna non può usare violenza su un uomo? Sei sicuro?

Labocania

11-06-2013 19:02

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090031)

Perché ti permetti di parlare di argomenti che non conosci neanche alla lontana generalizzando in questa maniera? (se hai qualche problema con una donna non prendertela con tutto il genere!!!).
Che cazzo ne sai tu di cosa si prova di fronte alla violenza? Che spesso è più psicologica che fisica
Che cazzo ne sai tu della paura che non ti permette di dormire?
Che cazzo ne sai tu della vergogna e l’imbarazzo di vivere certe situazioni?
Chi cazzo sei per dire tutte queste stronzate in questo forum?
La violenza è quello che mi ha portato a essere estremamente timido e se non era per mia madre e le mie sorelle più grandi, DONNE (scritto volutamente grande) Forse non sarei qui, è il motivo perché non ho una ragazza (ho paura di farla soffrire anche involontariamente), scusate tutti ma queste cose mi fanno incazzare….

Quote:

Richiamo per l'utente cld: sul forum non si argomenta con questa terminologia da osteria.

--- Moderazione ---

reknub

11-06-2013 19:08

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

interessante :interrogativo:

a queste statistiche io ribadisco sempre quella del: "i giovani commettono più reati" ergo sterminiamoliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iii :mrgreen: saltando i 27enni :riverenza:

edit: quoto cld
la sofferenza è soggettiva e va sempre arginata.
la sofferenza mia di oggi può causare sofferenze di milioni di persone (vedete moratti con l'inter, poverino deve aver sofferto :huh: ) ed è una cosa personale, unica.... che stilarne delle statistiche mi fa rabbrividire

è l'esempio della pochezza comunicativa e politica cui stiamo andando incontro, niente più sentimenti e relazioni (troppo complessi da gestire) ma numeri e magari poi algoritmi che ci incapsulano, poi che ci controllano e poi matrix

e tanti auguri

cancellato11788

11-06-2013 19:29

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

mi trovo perfettamente d'accordo con l'autore del post.

Non esiste il femminicidio, ma l' "omicidio" inteso come uccisione di persona indifferentemente dal sesso e lo stupro e la violenza sessuale sono equiparabili a qualsiasi altra violenza fisica esercitata sia sull'uomo che sulla donna

Lino_57

11-06-2013 19:36

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1090114)

lo stupro equiparabile a una sberla? Tu sei fuori di cotenna... Quindi tu reagiresti emotivamente allo stesso modo se un energumeno (o energumena) ti dà un paio di sganassoni o se penetra il tuo culetto ???

Sto male...

Comunque, credo che se la filosofia del forum è questa, meglio neanche venirci più. Mi stupisco che la Moderazione non sia intervenuta per il topic di inizio, fasullo come è fasullo il blog da cui l'autore ha copia-incollato...

A quando i topic sul revisionismo? A questo punto mi aspetto che chiunque si senta libero di mettere in dubbio anche gli orrori del nazismo...

mr.Nessuno

11-06-2013 19:45

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090031)

E’ molto tempo che non partecipo al forum, e lo leggo dall’esterno, oggi ho visto questa discussione e non ho potuto fare a meno di intervenire, anche se non ho letto tutti i commenti e me ne scuso, perché per me è una ferita ancora aperta.
Io parlo da uomo e figlio che da bambino a vissuto queste cose (non voglio scendere nei dettagli), Ho delle domande da farti
Perché ti permetti di parlare di argomenti che non conosci neanche alla lontana generalizzando in questa maniera? (se hai qualche problema con una donna non prendertela con tutto il genere!!!).
Che cazzo ne sai tu di cosa si prova di fronte alla violenza? Che spesso è più psicologica che fisica
Che cazzo ne sai tu della paura che non ti permette di dormire?
Che cazzo ne sai tu della vergogna e l’imbarazzo di vivere certe situazioni?
Chi cazzo sei per dire tutte queste stronzate in questo forum?
La violenza è quello che mi ha portato a essere estremamente timido e se non era per mia madre e le mie sorelle più grandi, DONNE (scritto volutamente grande) Forse non sarei qui, è il motivo perché non ho una ragazza (ho paura di farla soffrire anche involontariamente), scusate tutti ma queste cose mi fanno incazzare….

Quote:

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090044)

non so se fosse cambiata.... probabilmente no ma non sono io che ho generalizzato.... ma non si puo nascondere un problema (violenza sulle donne) con un altro (donne che rovinano uomini) come fanno i ragazzini, resteranno sempre due problemi da affrontare, distintamente e ognuno con diverse soluzioni.
Ma negare che ci sia un problema tirando fuori altri problemi e la via giusta per non risolverne nessuno...

Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1090116)

negare certi problemi, negare che ci sia un numero cospicuo di donne che si approfittino di leggi non eque per trarne vantaggi economici e sociali a danni di uomini innocenti è sbagliato, come al solito molti di voi rispecchiano la società in generale, visione monodirezionale dettata dagli stereotipi.

cancellato11788

11-06-2013 19:45

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1090116)

nonno, gli insulti tieniteli per te grazie http://www.centrometeoligure.it/caru...es/!nonno!.gif

e comunque, se una sberla è violenza, io sono brad pitt, ciao

Markos

11-06-2013 19:48

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1090116)

Parti bene in effetti sono due fenomeni distinti e neanche minimamente paragonabili...

Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1090116)

lComunque, credo che se la filosofia del forum è questa, meglio neanche venirci più. Mi stupisco che la Moderazione non sia intervenuta per il topic di inizio, fasullo come è fasullo il blog da cui l'autore ha copia-incollato...

A quando i topic sul revisionismo? A questo punto mi aspetto che chiunque si senta libero di mettere in dubbio anche gli orrori del nazismo...

E concludi malissimo...
Io sono stato letteralmente massacrato psicologicamente dalle donne (e molti uomini padri separati rovinati e ridotti a relitti umani) ma neanche mi sogno minimamente di banalizzare o di ignorare le brutalità che in tutti questi secoli le donne hanno subito da compagni violenti cosa che invece le femministe ( e gli utenti come te aggiungo) fanno senza problemi e senza vergogna per quanto concerne il fenomeno opposto ma ugualmente presente..
Addirittura non si può neanche argomentare su queste cose (i dati che ha riportato colui che ha aperto il topic non penso proprio siano totalmente inventati)...
Le donne sono vittime a prescindere e gli uomini carnefici e assassini sempre a prescindere...
Questo è il messaggio che volete far passare?
Ok ma tenete presente che è la strada sbagliata perchè condurrà ad un muro contro muro che potrà portare solo ulteriore violenza...
A mio modesto parere..

reknub

11-06-2013 19:49

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1090114)

no mi spiace, alcuni uccidono la donna perchè donna....

cancellato11788

11-06-2013 19:51

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1090126)

Parti bene in effetti sono due fenomeni distinti e neanche minimamente paragonabili...

quindi una manganellata sui coglioni o in testa calata dallo sbirro a una manifestazione è equiparabile a una sberla? dove vorresti arrivare scusa?

Novak

11-06-2013 19:53

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1090127)

no mi spiace, alcuni uccidono la donna perchè donna....

Chi? :interrogativo:

cancellato11788

11-06-2013 19:56

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

comunque io mi tiro fuori dal topic ma rimango della mia idea

Markos

11-06-2013 19:57

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1090130)

quindi una manganellata sui coglioni calata dallo sbirro a una manifestazione è equiparabile a una sberla? dove vorresti arrivare scusa?

Aspetta che faccio un copia incolla di quello che hai scritto...

Quote:

ma l' "omicidio" inteso come uccisione di persona indifferentemente dal sesso e lo stupro e la violenza sessuale sono equiparabili a qualsiasi altra violenza fisica esercitata sia sull'uomo che sulla donna

Non condivido questa frase nella maniera più assoluta...
Semplicemente come ha affermato in questo caso giustamente Lino non puoi paragonare una sberla ad una violenza sessuale...
Mai parlato di manganellate o altro...

cancellato11788

11-06-2013 20:01

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1090138)

Mai parlato di manganellate o altro...

e io mai parlato di sberle (che è si violenza ma lieve)..io parlo di violenza inteso come MASSACRARE DI BOTTE, è leggermente diverso...

con questa chiudo

shycrs

11-06-2013 20:36

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Rimango colpito e sorpreso dalla domanda che alcuni utenti si sono posti ossia se io sia stato vittima di norme che "tutelano" la donna (uso un eufemismo): se fossi un padre separato e fossi stato messo alla fame dalla mia ex allora mi avreste detto che parlavo da uomo ferito e che comunque il mio giudizio sarebbe stato di parte; invece parlando senza trovarmi in situazioni di difficoltá, mi viene rinfacciato di non sapere le cose. Guardate io so bene che certi uomini sono persone violente e gelose (che poi uno si domanda: ma una donna che ci stava fare con loro?) ma non possiamo negare l'andazzo che si è venuto a creare che tende a vedere l'uomo come il cattivo della situazione (in quanto tale) e che giustifica normepesantemente discriminatorie. Tuttavia voglio dire al forum che ho subito in passato bullismo femminile ma dato che nel modo di pensare della gente le donne sono per forza buone, ecco che mi venivano date tutte le colpe possibili ed immaginabili. Detto questo, mi pare che questo femminismo imperante si ritolga contro le donne, favorendo la prostituzione ed incrementando gli episodi di violenza domestica.

Marco Russo

11-06-2013 21:05

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Io rimango allibito.
Alcuni di voi non vogliono discutere, anzi paventano interventi della moderazione. Avete così terrore della libertà di espressione? Se non sapete dialogare su di un forum è meglio che non lo frequentiate.

Parliamo nel merito.
Qual è l'obiettivo di questa convenzione di Istanbul, ammesso che qualcuno l'abbia letta?
Ridurre la violenza sulle donne.
Un obiettivo condivisibile da tutti direi. Se qualcuno non è d'accordo lo dica.
Riesce nel suo intento?
A mio parere no.
Ridurre il garantismo NON aiuta le potenziali vittime. Una accusa errata NON ripaga dalle ingiustizie e NON scoraggia i reati.

Leggetevi un po' di Beccaria, perché ogni volta che si parla di violenze contro i più deboli (siano le donne o i bambini) la gente perde il lume della ragione, proprio nel momento in cui la razionalità servirebbe di più.

y	11-06-2013 21:13

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Non ho letto tutto l'ambaradan, ma il reato di femminicidio si configurerebbe alla fine come un capo di imputazione "di genere" per punire un reato "di genere".
(Nonostante, in teoria, una donna potrebbe essere uccisa in quanto tale anche da un'altra donna, tale reato penderebbe in pratica esclusivamente sulla testa del genere maschile.)
Per me è un controsenso. :nonso:
La violenza va punita in quanto tale e il reato di omicidio esiste già.

reknub

11-06-2013 22:17

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da y (Messaggio 1090182)

è un'aggravante, come l'omicidio razziale....

in effetti è la stessa cosa, così "rispondo" anche all'altra domanda....

reknub

11-06-2013 22:23

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1090176)

A mio parere no

a mio parere sì. basta vedere alcuni paesi del terzo mondo per vedere come trattavamo le donne una volta anche noi

ogni iniziativa volta ad elevare culturalmente il livello di tutela verso le persone più inclini culturalmente e socialmente a subire violenze va appoggiata....

come dice chomsky i cambiamenti ci sono, ma culturalmente non si vedono se non nel lungo periodo (sociologia)
penso di avere portato un esempio palese, se non lo è.... spiegatemi perchè...

ora anche a me sta sulle palle chi dice che i femminicidi sono in aumento quando non è vero, ma è un fenomeno che esiste da sempre....

reknub

11-06-2013 22:24

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

La violenza domestica è un problema causato da una piccola percentuale di persone, il 5% circa, uomini e donne in egual misura. Tutte le ricerche pervengono a tale conclusione, ma i loro autori ricevono minacce di morte ad opera di femministe, che vogliono diffamare gli uomini come violenti, e che a tal fine hanno costruito colossali e criminali falsità quali “la violenza maschile è la prima causa di morte per le donne” (dati falsificati gonfiandoli del 200000%).

fonte....

paccello

11-06-2013 22:31

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da y (Messaggio 1090182)

(Nonostante, in teoria, una donna potrebbe essere uccisa in quanto tale anche da un'altra donna, tale reato penderebbe in pratica esclusivamente sulla testa del genere maschile.)

E infatti come è stata data una notizia simile poche settimane fa? Come "femminicidio", of course. Tanto perché ormai si usa.

paccello

11-06-2013 22:35

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1090127)

no mi spiace, alcuni uccidono la donna perchè donna....

A volerlo trarre dall'ambaradan mediatico, il senso di "donne uccise in quanto donne" sembrerebbe tautologico: sono donne -> vengono uccise -> sono uccise in quanto donne. Sono donne che vengono uccise.
Ho sentito poi la Bongiorno giustificare questo refrain dicendo più o meno che l'uomo può uccidere la donna "in quanto donna"... in quanto uomo, perché utilizza la sua maggiore forza su un essere più debole. Ma mi sembra da un lato un'ovvietà, dall'altro un voler cercare una giustificazione a quello che ormai è uno slogan.

reknub

11-06-2013 22:36

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

tema delicatino, se si citano dei dati è meglio non farlo dai blog, ho capito che la stampa non ne parla ma konplotohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh :mrgreen:

Quote:

“Riconoscere che la violenza sulle donne è una manifestazioni di relazioni di potere, che hanno portato al dominio ed alla discriminazione degli uomini sulle donne”. “Riconoscere la natura strutturale della violenza sulle donne come basata sul genere” “Dovranno essere prese tutte le misure per incoraggiare tutti i membri della società, specialmente i maschi ed i ragazzi, a contribuire attivamente”.

sacrosanti

Quote:

“Agenti, autorità, ufficiali, istituzioni ed ogni attore dovranno astenersi da ogni atto di violenza contro una donna”:

questa voglio leggerla nel contesto

Quote:

Infatti molti articoli sono finalizzati ad incentivare il sistema delle false accuse, che già oggi colpiscono un numero enorme di papà separati:

questo articolo però strumentalizza le sofferenze dei papà per dare contro la convenzione e la donna (opinione mia) :perfetto:

Quote:

ARTICOLO 31 Gli stati dovranno imporre leggi che assicurino che, nella determinazione dell'affido e dei diritti di visita dei bambini, siano tenute in conto le accuse di violenza mosse dalle madri e per assicurare che l'esercizio dei diritti di visita o di custodia non metta a rischio le donne vittime o i bambini.

ARTICOLO 18 Le misure dovranno essere basate sull'ideologia della violenza come basata sul genere, avere come scopo il dare potere e soldi alle donne [che dicono di essere] vittime di di violenza. Le misure non devono dipendere dalla volontà della vittima di accusare o di testimoniare.

bene

Quote:

ARTICOLO 55 I processi continueranno anche se la vittima ammette di aver mentito. Gli stati garantiranno ad associazioni non governative che si interessano di violenza di intervenire nei processi.

contestoooooooooooooooooooooooooo
praticamente dice che se la donna ammette di avere mentito su UNA cosa, non TUTTO verrà buttato al macero...
limpido in un paese non peppiano

Quote:

In sostanza ciò significa imporre per legge che le accuse siano vere, purché mosse da donne. Una follia sessista che non ha niente a che fare con la protezione delle persone e dei bambini vittima di violenza, e che serve invece a spietate avvocate femministe d'assalto. Potranno incoraggiare donne separate a far partire calunnie contro i loro ex, e verranno pagate dallo stato per portare i processi all'infinito (art. 55) anche quanto la donna cambia idea, magari per proteggere i figli dalle devastanti conseguenze della conflittualità che arricchisce gli avvocati ma devasta i bambini. La rete italiana dei centri anti-violenza gestiti da femministe chiede esplicitamente il divieto di mediazione familiare e che venga impedito ai magistrati di proteggere i bambini dall'abuso noto come (sindrome di) Alienazione Genitoriale. La degenerazione dei centri anti-violenza è così descritta da Erin Pizzey, la donna che li fondò per aiutare sia uomini che donne, dopo aver per prima sollevato il problema della violenza domestica:

«Sotto la copertura dei centri anti-violenza che danno loro fondi e strutture per portare avanti la guerra di genere contro gli uomini, le femministe hanno iniziato a diffondere dati tendenziosi. [...] Vidi le femministe costruire le loro fortezze di odio contro gli uomini, dove insegnavano alle donne che tutti gli uomini erano stupratori e bastardi. Testimoniai il danno fatto ai bambini in tali rifugi. Osservai i “gruppi di consapevolezza” progettati per plagiare le donne e far loro credere che i mariti fossero nemici da sradicare. Vidi che i padri ed i bambini venivano perseguitati negando i loro diritti. »

La guerra femminista contro gli uomini, appoggiata da partiti ex-comunisti, già oggi ha portato ad un aumento del numero di omicidi di donne, ma soprattutto ad un enorme incremento delle calunnie e dei suicidi di papà separati. Paradossalmente, questa convenzione femminista, se approvata in barba all'art. 3 della Costituzione che proibisce le discriminazioni basate sul genere, rischierebbe di rendere il “femminicidio” non punibilie, qualora compiuto ai sensi dell'art. 54 del codice penale come unico mezzo per salvare un figlio dal grave danno recato da una madre calunniatrice.

non son riuscito ad andare oltre le prime due righe, limite mio .... mi spiace....
penso di avere già risposto, specie sull'articolo 55 vittima di una strumentalizzazione molto peggio di quelle che si critica

edit: la conclusione che tira nella prima riga del quotato è di una falsità giuridica imbarazzante

paccello

11-06-2013 22:39

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1090176)

Qual è l'obiettivo di questa convenzione di Istanbul, ammesso che qualcuno l'abbia letta?
Ridurre la violenza sulle donne.

Ma infatti credo nessuno, misogini extreme a parte, VOGLIA che le donne vengano uccise. Ma temo che il numero di uccisioni di donne che possa essere concretamente evitato (intervenire in tempo su casi evidenti di stalking, violenze domestiche ecc.) sia molto minore di quanto le femministe vorrebbero (ovvero: stop donne uccise. Ma ci rendiamo conto? Provino a sviluppare dei superpoteri...), con buona pace di task force, emergenze, stanziamenti ecc.
Quando sento donne convinte che si possa fermare questa piaga che vede le donne morire ecc., non so se sono fuori loro o se non si rendano conto di essere prese per il naso.

reknub

11-06-2013 22:44

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1090227)

:interrogativo::interrogativo:

razze................. non dico altro, un minimo di storia la richiedo se ci si addentra in discussioni del genere

paccello

11-06-2013 22:47

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1090235)

:interrogativo::interrogativo:

Eh, i punti interrogativi sono anche i miei. Ovviamente non è in quei termini che viene proposto dai media, ma dato che ormai qualunque donna morta=femminicidio e uccisa in quanto donna, sembrerebbe così.

reknub

11-06-2013 22:54

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1090238)

Eh, i punti interrogativi sono anche i miei. Ovviamente non è in quei termini che viene proposto dai media, ma dato che ormai qualunque donna morta=femminicidio e uccisa in quanto donna, sembrerebbe così.

ma non è affatto così!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !1111!!!!!!!!!!!!

quante donne muoiono in un giorno in italia? quanti servizi del telegiornale che preferisci eh.... parlano di femminicidi ogni giorno?

oggi ad esempio?
quante donne saranno morte?

reknub

11-06-2013 23:00

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1090232)

Ma infatti credo nessuno, misogini extreme a parte, VOGLIA che le donne vengano uccise.

certo che no, finchè certi valori di tutela vengono diffusi come cuscinetto tra certi desideri di rabbia e la tutela delle persone in generale

certe volte la rabbia cancella i valori (quindi si può avere pensato bene delle donne fino a un SECONDO prima) che la vita ci insegna e si passa, senza parlare di femmincidio in particolare, a cose che non sono molto sane....

quindi nessuno vuole uccidere nessuno in teoria, malati e delinquenti esclusi, cioè potenzialmente tutti.... e lì si deve agire

An.dream

11-06-2013 23:28

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Ragazzi, è inutile girarci intorno. Il problema è uno solo ed è questo:
Con queste leggi può una donna rovinare un uomo anche solo per sfizio anche nel caso in cui l'uomo è totalmente innocente? La risposta è sì.
E questo è da esecrare! Come fate a far finta di nulla?
Nessuno ha detto che la violenza sulle donne è una bufala, lo sappiamo tutti che è un problema serio e tutti qui vorremmo risolverla, lo volete capire o no?
Mi chiedo se certi utenti abbiano capito la discussione... non è sulla violenza delle donne! Sul fatto che le donne devono essere protette da certe crudeltà siamo tutti d'accordo!!

reknub

11-06-2013 23:34

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1090257)

con queste leggi se ne possono di cose .......
anche un uomo può rovinare la vita a una donna, sai da quanto esiste il reato di stalking, cioè persecuzione? l'ha introdotto la CARFAGNA

per sfizio... forse sì.... che dobbiamo fare abolire le tutele alle donne?

ah mbè, ma sai le separazioni in tribunale che diventerebbero?
ma hai una conoscenza di una donna che vive una separazione in modo sensato, che pene dell'inferno viva tutti i giorni a causa di ex partner?

togliamo le tutele anche a loro?
perchè di questo si parla!

Winston_Smith

11-06-2013 23:38

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1090114)

mi trovo perfettamente d'accordo con l'autore del post.

Non esiste il femminicidio, ma l' "omicidio" inteso come uccisione di persona indifferentemente dal sesso e lo stupro e la violenza sessuale sono equiparabili a qualsiasi altra violenza fisica esercitata sia sull'uomo che sulla donna

La parte evidenziata è un'affermazione alquanto azzardata (eufemismo).

Winston_Smith

11-06-2013 23:39

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1090100)

Secondo te non ci sono uomini vittime di violenze femminili? Una donna non può usare violenza su un uomo? Sei sicuro?

Riquoto la mia domanda per Lino, visto che non mi ha risposto spero lo faccia in seguito.

An.dream

11-06-2013 23:41

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1090258)

Le leggi che riguardano lo stalking sono molto più precise. Ci vogliono prove concrete per accusare qualcuno di stalking, e solitamente le si ha solo se l'accusa è vera. Le leggi di cui stiamo parlando, invece, permettono ad una donna di rovinare un uomo anche senza uno stralcio di prove. È questa la cosa che in questo topic stiamo combattendo! Nessuno ha detto di abolire le tutele alle donne, nessuno! Qui tutti ci auguriamo che vengano presi provvedimenti in grado di tutelare davvero le donne senza che insorgano altri nuovi problemi.

Winston_Smith

11-06-2013 23:42

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

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Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1090211)

è un'aggravante, come l'omicidio razziale....

Un membro del Ku Klux Klan accoppa(va) tutti i neri che gli capitano sotto tiro. Una SS andava alla caccia sistematica di tutti gli ebrei che riusciva a catturare.
Negli episodi riportati dalla cronaca non mi pare che i colpevoli facessero parte di organizzazioni misogine dedite allo sterminio delle donne in quanto tali. Più propriamente si può parlare di uxoricidi, molto più che di femminicidi.

Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1090258)

per sfizio... forse sì.... che dobbiamo fare abolire le tutele alle donne?

No, fare in modo che tutti abbiano le stesse tutele. Simple as that.

reknub

11-06-2013 23:46

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1090263)

Un membro del Ku Klux Klan accoppa(va) tutti i neri che gli capitano sotto tiro.
Negli episodi riportati dalla cronaca non mi pare che i colpevoli facessero parte di organizzazioni misogine dedite allo sterminio delle donne in quanto tali.

estremizzi, il razzismo è anche latente

Quote:

No, fare in modo che tutti abbiano le stesse tutele. Simple as that.

è quello che si cerca di fare, dare a tutti delle tutele, a chi è più debole, più tutele...
direi semplice anche questo, no?

eppure sei di sinistra, lo dovresti sapere bene...

e adesso si inizierà il discorso su " la donna non è più debole" eh vabè bonanotte, neanche un nero di un bianco..... è un po' più complessina la cosa

reknub

11-06-2013 23:49

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!

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Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1090262)

ma la convenzione non permetterà agli uomini di essere accusati senza stracci di prove.... non più di prima, dove spesso l'accusa è fatta solo dalla testimonianza della ex partner, di lui e delle persone loro vicine

ecco lo stalking richiedeva prove e lo hanno introdotto due anni fa, pensa a chi non ha le prove che non siano la propria sofferenza come si può muovere già oggi.... figurati un domani se questi sono i concetti che si mettono in campo....

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