Re: La donna peggiore
 

:pensando: Che strano che ci siano degli uomini che la pensano come me e liz... Mentalità femminile e maschile non son poi così distanti ma comunque è bene non generalizzare.
Quando non penserai più alle donne come a delle streghe, ascolterò ciò che hai da dire...

Re: La donna peggiore
 

"Basta che me la danno" (cit.)
Come ho detto, ti ho dato la possibilità di riflettere sulle differenze tra psiche maschile e femminile, che tu hai buttato, peggio per te.
Quando non cadrai nelle fallacie logiche strawman capirai quello che ho da dire.

PS: cerchiamo di non stuzzicarci troppo, pensa se ci dovessimo incontrare a un raduno, sarebbe una situazione un po' antipatica, non credi? :)

Re: La donna peggiore
 

Ho capito. No, non c'è questo rischio, perchè io le avventure le avrei anche con ragazze timide, non farei selezioni impazienti come quella donna che magari nel periodo adrenalinico scartava frettolosamente i timidi che ci provavano con lei.
Io mi sentirei umiliato con quella donna perchè mi farebbe sentire un uomo interessante solo per la storia seria e una mezza cartuccia per le avventure, ma se quella ragazza avesse avuto avventure con uomini anche timidi senza considerarli meno adatti alle esperienze di divertimento, io non mi sentirei umiliato. Ma non mi pare proprio il caso di quella ragazza.

Re: La donna peggiore
 

Non avrei alcun problema a dirti in faccia le stesse cose.

Re: La donna peggiore
 

E quella migliore comè che è:interrogativo:

Re: La donna peggiore
 

Non capisco...anche ben questa donna avesse detto:"Mi piacciono i casinisti estroversi??"..c'è qualcosa di sbagliato??I gusti non sono forse gusti?
O bisogna buttare fango addosso a tutte le donne che descrivono il loro uomo ideale con caratteristiche diverse dalle vostre?..O piace il timido,e allora va bene,o sono tutte donne cattive e pessime??
Non mi pare che questa ragazza abbia buttato fango addosso ai timidi,ha semplicemente espresso una sua preferenza di quando era giovane...
E poi per il discorso" Ecco alle donne piacciono gli uomini che le fanno ridere!!" perchè..a voi piacciono le donne che fanno piangere??
Far ridere non vuole necessariamente dire apprezzare il buffone idiota...in una coppia è necessario stare bene insieme e divertirsi,strapparsi sorrisi a vicenda..oppure in una coppia bisogna tagliarsi i polsi a vicenda con le lamette???:pensando:
Mi pare che questa persona abbia avuto voglia di andare a fondo,di conoscere questo ragazzo...tant'è che è due anni che stanno assieme..non si è fermata alle apparenze di ciò che pensava inizialmente...

Re: La donna peggiore
 

Non sono in grado di giudicare.

Solo una cosa: la tua "teoria etica" delle scelte sessual-sentimentali non mi ha mai convinto. Quel tipo di scelte non sono di natura morale, ma a-morale e soggettiva.

Re: La donna peggiore
 

Il fango addosso ai timidi lo ha buttato eccome, rileggiti la descrizione del secchione con "patetico senso della legalità". Non è che perché poi gliela dà passa tutto in cavalleria.

A parte tutto questo discorso, com'è che t'incazzi se un uomo dice che alle donne piacciono gli stronzi e non dici nulla su 'sta tizia qui che ha detto la stessa identica cosa?

Noi donne spesso siamo molto stupide. Ci lamentiamo tanto di quanto siano stro.nzi gli uomini ma alla fine sbaviamo sempre dietro a quelli che str.onzi lo sono per natura

Se l'avesse scritto un uomo lo avresti già criticato, vero?

Re: La donna peggiore
 

bah...la donna peggiore?
Se anche solo il 50% delle donne avesse la pazienza e la voglia di "andare più a fondo" che ha dimostrato la tizia in questione....molti di noi non sarebbero qui oggi a commentare questo post.
Mia umilissima opinione eh....

Re: La donna peggiore
 

E' stata paziente, ma alla fin fine non ha fatto altro che aspettare che lui la invitasse a cena e la baciasse per primo. Quindi un very timid avrebbe incontrato comunque difficoltà con lei.

Re: La donna peggiore
 

Mi fa piacere sapere che mi conosci tanto bene da sapere già cosa avrei scritto o avrei risposto...:pensando:
quando un uomo ha scritto una cosa del genere,ho solo sottolineato il fatto che non tutte le donne sono cosi..e più volte l'ho fatto anche a sessi opposti,quindi questa accusa che mi stai lanciando non regge proprio...
Comunque questa ragazza ha scritto questa cosa,sbagliata,ma se viene estrapolata da tutto il suo commento...leggendo tutto nel complesso mi pareva che il senso del messaggio che voleva dare a quel ragazzo fosse più che positivo...non un attacco ai timidi ne una generalizzazione a sproposito...la parte che hai quotato non l'avevo proprio letta neanche bene in realtà...comunque (se mi dai il tuo consenso,e si intende) posso poi ancora rispondere alle discussioni sui punti che interessano a me,tralasciandone magari altri per riprenderli in seguito...o devi scegliere tu i miei argomenti da trattare?

Re: La donna peggiore
 

Non ho capito tutto questo giro di parole, la giustifichi o no per quello che ha scritto sulle donne che vogliono gli stronzi? Perché non ti sei sentita offesa da quella generalizzazione?

Re: La donna peggiore
 

No,non la giustifico...anzi
Semplicemnte nel mio commento non stavo parlando di questo

Re: La donna peggiore
 

Eh, ma siccome altre volte ti ho letto criticare subito (e giustamente, secondo me) gli uomini che dicevano la stessa cosa, mi chiedevo come mai non facevi lo stesso con lei. Non credo che le cose cambino valore a seconda del sesso di chi le dice.
Visto che poi chiedevi cosa c'era di sbagliato in quello che aveva detto, ho evidenziato quello che secondo me lo era.

Re: La donna peggiore
 

Ci sono diverse frasi che dice questa ragazza,che se vengono estrapolate dal discorso e prese singolarmente,non mi trovano per nulla d'accordo...
Però il succo del discorso,mi pare sensato...che una persona possa avere dei gusti iniziali e poi incontrare una persona diversa e ricredersi,lo trovo umano,addirittura dire donna PEGGIORE o pensare a scelte razionali e crude come quella di essersi tenuta il ragazzo timido per ultimo o altri pensieri,non mi sembra reale...
Mi è parso leggendo i vari commenti,che la cosa che ha destato tanto fastidio è proprio il fatto che questa ragazza ha espresso la sua preferenza iniziale per gli estroversi...con vari commenti che ne conseguono della serie" se non sei bello,divertente ecc..non piaci"per questo il mio commento verteva più su questo,e sulla mia opinione che i gusti personali di una persona sono appunto gusti personali..legittimi e inviolabili,per quanto uno non possa trovarsi d'accordo...
A prescindere dalla discussione,visto che comunque è stato toccato il discorso "uomo che fa ridere" in un commento,ho scritto quel commento perchè era già da un pò che leggo frasi negative riferite alle donne a cui piace questo tipo di uomo,e ho colto l'occasione per dire la mia e per vedere cosa mi si rispondeva...(se qualcuno mi risponderà)...

Re: La donna peggiore
 

Re: La donna peggiore
 

Secondo me il discorso di questa ragazza filava!! Ha sbagliato a convertirsi! Non aveva capito è che l'apparenza inganna... "i buffoni" in realtà non hanno proprio nulla di trasgressivo ed adrenalinico^^Sono le persone più inquadrate in assoluto!
Non lo capiscono che tutto è al contrario di come appare...

:innamorato: haha geniale!

Re: La donna peggiore
 

d'accordissimo:riverenza:

Re: La donna peggiore
 

Guardate che è sempre la stessa storia che si ripete.

Dopo una certa età le donne smettono di interessarsi agli stronzi sfuggenti sciupafemmine ed arroganti. Pensano ad accasarsi e quelli più seri ed affidabili (e anche i fobici) hanno delle possibilità.

Re: La donna peggiore
 

Che dire? Capisco che è agosto e alcuni sono in vacanza, ma aspetto che i moderatori facciano qualcosa perché mi sembra assurdo. :miodio:

Re: La donna peggiore
 

Non con me. Percorrerò il percorso inverso.

Re: La donna peggiore
 

Io non ho accennato a considerazioni del genere, e ho già detto che non mi sembra ci sia motivo per sostenerle, almeno in questo caso.
Sul fatto che la tizia in questione si sia ricreduta ho i miei dubbi, dato che continua a usare certe espressioni poco piacevoli nei confronti di una determinata categoria di persone.

Sui gusti personalmente non ho nulla da dire. Mi danno fastidio le espressioni di dileggio verso coloro che non rientrano in quei gusti.

Dipende da cosa s'intende per uomo che fa ridere. E comunque chiediti perché non si sentano altrettanto spesso uomini dire che cercano una donna che li faccia ridere.

Re: La donna peggiore
 

Non hai elementi per dire che lei lo apprezzi per questi motivi. Il tuo ragionamento non è dimostrabile IMHO.

Re: La donna peggiore
 

Eccone un altro che ha una brutta opinione delle donne, guarda che sanno contare anche loro... ^^

Detta così, sembrano un'orda di schizofreniche. Dai, è possibile che ci si perda ancora appresso a questi stereotipi offensivi per le donne? :miodio:

Questo è tutto da vedere, dato che non sappiamo quanto sia solido e forte di carattere.

Re: La donna peggiore
 

In questo caso, io conosco un enorme quantità di donne disumane :testata:
Penso che questa massima diventerà uno dei miei tormentoni: una donna che si lamenta d'essere stata con uno s*****o, passerà da quest'ultimo ad uno s*****o più furbo, ma ugualmente o maggiormente s*****o :cool:
La scarsa stima che noti per quel tipo di donne è dovuta alla loro deprecabile tendenza a sfruttare i maschi-ω, nel senso che scopano col maschio-α e "rattoppano" le deficienze di quest'ultimo col maschio-ω. Ora, escludendo i masochisti, a nessuno piace essere trattato come una pezza :rolleyes:
Tornando IT, la “donna di Yahoo Answer” POTREBBE benissimo essere una che s'è messa col timidone per placare quella briciola di coscienza morale che gli è rimasta, ma lo mollerà non appena un altro α apparirà all'orizzonte :male:
Io sono stato spesso attaccato per la mia convinzione che le donne in questione non considerino il maschio-ω un “vero uomo”, ma se una considera scopabili ESCLUSIVAMENTE i maschi-α, cos'altro dovrei pensare?!

Re: La donna peggiore
 

Voglio la formula matematica in base alla quale hai dedotto queste cose... e le probabilità.

Re: La donna peggiore
 

Sì, ho notato anch'io che continua a esprimersi in maniera denigratoria nei confronti dei "secchioni" con "un senso patetico della legalità" e che guarda a uno che le sposta la sedia per farla sedere come a un mezzo ritardato (tra parentesi ho il sospetto che anche su questo forum ci siano non poche persone che la pensano così, visto che non mi pare di aver notato così tanta riprovazione per quelle parole: alla faccia del forum di Fobia Sociale).

Detto questo, lei non dice esplicitamente cosa ha trovato di così attraente in lui e si limita a fare le considerazioni che hai riportato tu (il ragazzo timido e responsabile che le chiede di sposarlo ecc.), per cui ci sta che se ne possa dedurre un suo tentativo di "sistemarsi" col tipo affidabile. Personalmente però sarei per lasciarle il beneficio del dubbio: nessuno la obbligava ad accettare la proposta del tipo e a 23-25 anni, ripeto, non c'è nessun orologio biologico che obblighi a sposarsi col primo che te lo chiede seriamente (secondo me neanche dopo, ma è un altro discorso), per cui sono propenso a pensare che qualche tratto del carattere di 'sto tizio le sarà piaciuto. Bisognerebbe chiederglielo direttamente...

Re: La donna peggiore
 

Uhm.... allora io ad esempio l'ho apprezzata quella sua affermazione... e in effetti si... se io fossi donna, uno che mi aprisse la portiera e mi spostasse la sedia credo che lo considererei un mezzo idiota o giù di lì.
Spesso anche con miei amici mi capita che mi dia fastidio l'eccessiva propensione alla legalità, <qua c'è il limite dei 70>... (su strada libera, lunga e dritta) <oddìo.. se bevo una birra non posso guidare, mi ritirano la patente>.. <No qua non scavalchiamo perchè c'è divieto> <Eh ma se c'è una regola anche se è ingiusta bisogna seguirla!> Io credo che una -troppo- rigida ...dopo un po' mi seccherebbe.
E alla fine è una questione di "gusti personali"... tipo se a loro da fastidio chi infrange un po' di regole è estremamente probabile che comunque a me dia fastidio la loro eccessiva legalità quindi non dobbiamo frequentarci per forza. Ciò detto però ho notato una cosa nel discorso nella quale non sarei daccordo....cioè che si va troppo per stereotipi. Intanto io ho più volte constatato che "lo stupido", il ragazzo estroversone che fa il buffone ecc... in genere è quasi sempre il primo ad essere ultra-inquadrato e a tirarsi indietro quando bisogna uscire fuori dagli schemi. E in fondo quello del fare il buffone è uno schema per eccellenza.
Non sono del tutto daccordo con la contrapposizione di solamente questi due modelli.. cioè il fobico imbranato ed ingessato da una parte e l'idiota pagliaccio dall'altra. Nel racconto sembra quasi che queste siano le scelte. E bon. Come se non ci fossero sfumature. Una sorta di: da una parte c'è il divertimento demenziale, esagerato, infantile... e dall'altra la seriosità portata all'estremo. Ma è proprio così? Ci sono solo quei due estremi? MAh.
Personalmente se fossi una ragazza eviterei entrambi gli estremi allo stesso modo. Si può essere maturi senza essere "ingessati/inquadrati e noiosi" e ci si può lasciare andare senza diventare dei buffoni di corte.

Re: La donna peggiore
 

A me anche non piacciono questo tipo di cose...ma non penserei(anzi non ho pensato,visto che è capitato) che questo tipo fosse un idiota o fosse patetico...queste cose non intaccano negativamente l'opinione che ho di lui...solo che mi da fastidio personalmente..non riesco a non pensare:"Cavolo,non mi mancano le braccia,posso anche aprirmela da sola!!!"..è una cosa che va ad intaccare il "Me la cavo da sola" a cui sono stata abituata..quindi mi infastidisce...:pensando:

come hai detto,sono cose del tutto personali,non mi infastidiscono perchè ci deve essere un minimo di rispetto per l'altra persona...per esempio io ho paura delle auto..ci ho messo due anni di sudore,tremori e fatica prima di riuscire a guidare,proprio per la paura che ho sempre avuto...quindi,uno è libero di andare alla velocità che vuole,ma se porta altre persone a bordo deve fare occhio,che se si ammazza non c'è solo lui dentro l'auto...(e io ho perso due amici che stavano alla guida...tutti pensiamo che tanto a noi non capita,invece capita eccome)..per la cosa della birra,io stessa magari bevo una birretta anche se poi guido...ma se un altra persona non se la sente..è giusto cosi..alla fine se gliela ritirano sul serio mica ci rimetto io ma lui...è giusto che questa persona possa decidere come crede..stessa cosa per le altre cose..io sono libera di fare ciò che voglio,ma non posso imporlo o infastidirmi se gli altri non vogliono..

QUOTO

Re: La donna peggiore
 

yahoo answers lo conosco benissimo dato che provengo da lì e il mio nickname vuole onorare i 16 personaggi grotteschi che ho creato e che una volta vi farò vedere anche su questo sito (suggeritemi poi come).
ad ogni modo ritengo che questa ragazza abbia perlomeno fatto autocritica, cosa non comune a molte persone e di questo gliene bisogna dare atto.

Re: La donna peggiore
 

E questo per un gesto di gentilezza. Poi non lamentiamoci quando i "normaloni" danno del fallito a qualcuno di questo sito.

E' un gesto di gentilezza, eh. Null'altro.

Re: La donna peggiore
 

Lo so..ma se a me infastidisce che ci posso fare?Non è una cosa che controllo...

Re: La donna peggiore
 

Ho detto che (sul momento) lo considerei un mezzo idiota o giù di lì.... non che glielo direi. Semplicemente gli direi che non è necessario... e di tenere un atteggiamento più informale.
Dove sta la differenza? I normaloni che danno del fallito.. stanno volontariamente offendendo quella persona allo scopo di denigrarla. C'è volonta di offendere, di distruggere, di creare inimicizia. Invece nel mio pensiero non c'è volontà di offendere o creare inimicizia.... anzi... io stesso cercherei di far capire a quella persona che il rispetto non passa per quei gesti artefatti ed ampollosi.

C'è poi un'altra cosa da dire... e cioè che generalmente chi è eccessivamente attento alla forma pecca parecchio di sostanza.. chi ti apre tanto carino la portiera e ti mette a posto la sedia.. a me darebbe l'idea di uno viscido che mi vuole intortare. E' chiaro che , nel momento in cui, quest'impressione dovesse rivelarsi infondata.... allora son daccordo con te... la vedrei come un'inaspettata gentilezza. Solo partirei un po' prevenuto.

Re: La donna peggiore
 

Quando dici che per loro 2 più 2 non fa 4, che un giorno sei nemico e un altro amante, che fanno il contrario di quello che dicono, per me le accusi di incoerenza. L'incoerenza è un comportamento che può ritrovarsi di più in certe persone e di meno o per nulla in altre, a seconda anche delle circostanze della vita: il sesso di appartenenza c'entra poco o nulla. Non vedo perchè il comportamento di una donna, in media, dovrebbe essere considerato più contraddittorio e meno comprensibile di quello di un uomo.

Eccallà, adesso offendi gli uomini :sisi:
Ma quando mai le donne sono più sensibili di noi? Come se in giro non ci fossero certe iene... Ma aprili tu gli occhi sulla realtà, invece di andare appresso agli stereotipi.

Siamo su un forum, si discute e si critica. Che problema c'è? Io comunque non l'ho demonizzata, ho detto che per me il suo modo di pensare è offensivo verso un certo numero di persone.

Non ho nessuna teoria illuminata, ho solo espresso il mio dissenso su certe cose che leggevo. Cosa può portarmi in tasca? A parte che non vedo che senso abbia fare questa domanda (mica siamo su questo sito per guadagnarci qualcosa), dico comunque che per me è importante ribadire la negatività di un certo modo di pensare che vede le persone che si comportano in maniera corretta, gentile e discreta come dei mezzi idioti solo perché sono forse un po' troppo formali o noiosi. E, ripeto, mi meraviglio di non trovare maggiore consenso su questo sito di timidi e fobici dove la discrezione e la misura nei gesti non dovrebbero essere un motivo di denigrazione, anzi. Ma si vede che la filosofia del rutto libero imperante ha dei fan anche qui.

Ma quando mai? Ma de che? Ma chi l'ha detto? Questo è uno STE-REO-TI-PO.
Abbiamo un cervello entrambi, per quel po' di ormoni di differenza che abbiamo vorresti dirmi che le differenze di sesso fanno diventare tutte le donne più emozionali degli uomini? Le differenze di carattere individuale sono ben più ampie di quelle legate al sesso.

Non ho mai detto nulla del genere e questo non c'entra nulla con quello che ho scritto io.

Non è vero, questo è un atteggiamento passivo. Bisognerebbe avere la forza di criticare quello che non va bene e adoperarsi per cambiarlo.

Io non ho pregiudizi e non penso che gli uomini o le donne siano tutti uguali, quello che fa affermazioni generalistiche sulle donne sei tu. Se una persona si comporta male con me, cerco di capirne i motivi e se non ne vengo a capo o la situazione non si risolve taglio i ponti, certo non sto lì a subire.

Non ho detto che lei sia una strega perché non ho elementi per dirlo, ma non sarei neanche sicuro del fatto che lui non corra il rischio di essersi messo in casa un'opportunista. Semplicemente mi sono pronunciato su quello che ho letto e non condividevo.

Re: La donna peggiore
 

Il modo di pensare però è quello, è simile. Chi si comporta in maniera discreta, educata, gentile è un mezzo idiota che si formalizza troppo. E questo è quello che si legge in tanti topic di questo sito dove vari utenti si lamentano che gli venga dato dell'addormentato, del mezzo ritardato, ecc. In un caso si tratta di parole dette apertamente e nell'altro di pensieri non espressi, ma la mentalità è quella. E fa capire quanti problemi possa incontrare un timido nella sua vita quotidiana, se la mentalità che lo denigra pervade anche un sito di timidi.

Re: La donna peggiore
 

Mi tocca quotare.
Quanto alla denigrazione verso chi è educato/legalitario, va bene che Winston quando trova un chiodo da battere lo batte fino allo sfinimento (:)), però temo che la mentalità "alla bad boy" abbia fatto tanti proseliti e sia radicata più in fondo di quanto ci piaccia pensare, forse nel culto della furbizia dell'italiano.
Come aveva scritto una volta un utente non più attivo, da un lato la società spinge al rispetto delle regole, ma dall'altro chi non le rispetta è spesso ammirato, anche dal sesso femminile.

Re: La donna peggiore
 

Lo so, ho già inquadrato il tuo cinismo.

Re: La donna peggiore
 

Non mi meraviglio.
La donna peggiore è anche quella che non risponde ai messaggi privati per senso di superiorità. Mi faresti un favore quindi se evitassi di commentare i miei post, affinchè l'indifferenza tra noi sia reciproca, grazie.

Re: La donna peggiore
 

Ma quali messaggi????
Ti riferisci a un solo messaggio quello di più di un mese fa,dove mi avevi già scritto sta cosa in un altra discussione,e io ti avevo spiegato il perchè della mia non risposta???Guarda stai sereno e non ti logorare il fegato per delle cavolate..vivi male solo tu...oltretutto cerca di evitare di farmi passare per quella che non sono,che non è il caso,e non mi pare di aver peccato di superiorità con nessun utente qui..rispondo sempre volentieri,quando so cosa rispondere o quando mi si pongono domande...
Poi senso di superiorità è una cosa che hai percepito tu...non di sicuro una cosa che proviene da me..
Detto questo io continuerò a rispondere dove mi pare...in quanto non rispondo a te come persona,rispondo a cose che sono scritte,è indifferente chi le scrive

Re: La donna peggiore
 

Mi riferivo a quel messaggio e ai riferimenti a quel messaggio che ho fatto altre volte nei topic per sollecitarti a rispondermi, sollecitazioni che hai bellamente ignorato. Se questo non è un atteggiamento di superiorità... vorrà dire che sei superiore con me e con altri no. In ogni caso dibattere di questi argomenti con te non mi interessa: il commento che hai fatto alla mia discussione ha già avuto da me controargomentazioni, questo significa che non hai neanche seguito il filo del mio discorso e delle mie critiche, e non ti interessa capire dove sia l'umiliazione alla timidezza degli uomini nel discorso di quella ragazza.