Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2408102)

La cosa triste e che noi pensiamo di essere questo, ci identifichiamo tanto da nn concepire nemmeno minimamente che non lo siamo, ma che quello che siamo lo dobbiamo scoprire, conoscerci, mettendoci in gioco e quindi agendo.

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2408075)

Cambiare le credenze. L'essere lo intendo come il kernel immutabile, il temperamento, non si può cambiare.
Ad esempio: 20 anni fa credevo che non avrei mai saputo lavorare e interagire con colleghi e clienti. Oggi credo, nel mio campo, di essere piuttosto bravo e che se perdessi il lavoro ne troverei abbastanza facilmente un altro. Eppure non percepisco il mio essere cambiato, sono cambiate le mie credenze.

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2408567)

se uno non lavora e non l'hai quasi mai fatto nonostante l'età avanzata, non ha amici, non è riconosciuto come in grado di dare un contributo alle attività della comunità, è isolato nel suo ambiente sociale ed è conosciuto per essere tale, di cosa dovrebbe convincersi per non sentirsi in difetto :interrogativo:.Al massimo potrebbe tentare l'atteggiamento di chi crede che il resto sia sbagliato. Per me la fobia sociale è anche una conseguenza di una situazione sociale che perdura da molto tempo e che si è stabilizzata e questa il singolo non la può cambiare e neanche può sperare che gliela cambino gli altri.
Non guarire dalla fobia sociale ma uscirne si può; bisogna passare per la morte :sisi:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 2408568)

Ciò che dici è vero ma c'è da dire anche un'altra cosa.
Le credenze non modificano solo il modo in cui si percepisce la realtà, alla lunga modificano tendenzialmente la realtà stessa.
Tu dici che non sei cambiato tu nel tuo essere, ma in realtà sì che sei cambiato. Se hai fiducia nelle tue capacità ti esporrai a nuove situazioni, apprenderai nuove abilità, non eviterai azioni e situazioni, e tutto questo ti crea un bagaglio di vita ed esperienze che ti rende molto più capace di affrontare le cose.
Pensi di saper lavorare bene, quindi ti esponi di più nel lavoro, quindi impari più cose, quindi sai lavorare meglio.
Così per tutto. Le relazioni non fanno differenza, e così via per tutto.

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2408746)

Come dicevo si cambiano credenze/comportamenti. Nulla a che vedere con l'essere, per come lo intendo io, imparare a guidare o una lingua o abilità sociali non è l'essere.

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2407877)

Comunque, per rispondere costruttivamente: sono fortunato nella mia sfortuna ad avere un disturbo di tipo ciclotimico. Quindi so cosa vuol dire non aver paura di uscire, di parlare con la gente, di sentirsi sicuri di sé e baldanzosi.

Penso che ciascuno di noi dovrebbe porsi degli obiettivi realistici in base alla propria condizione di partenza, ma credo che per dichiararsi guariti si debba per lo meno passare dalla paura patologica a una timidezza fisiologica.

La funzionalità imho è la chiave di lettura con cui analizzare la propria situazione. Es: diciamo che mi imbarazzo di entrare in un bar/supermercato/agenzia interinale/ecc.:
il livello zero è quello in cui l'ansia è talmente elevata da diventare insostenibile, scatenando comportamenti evitanti;
c'è poi il livello dove ci si riesce a forzare quando è indispensabile farlo, ma a scapito di effetti psicofisici durevoli e impattanti negativamente sulla funzionalità durante il resto della giornata;
infine, si può già iniziare a parlare di "guarigione" quando queste attività, per quanto ansiogene, hanno un impatto circoscritto e tutto sommato gestibile. Il ché è condizione di partenza per poter poi ricominciare a vivere normalmente e assimilare il concetto che il mondo esterno non morde.

Non c'è alcuna necessità di arrivare a un punto in cui si può socializzare con la spigliatezza di un animatore turistico; chi si sente incline a ciò potrebbe anche lavorarci su, ma soltanto se prima riesce a raggingere e mantenere il livello base di cui sopra.


tl;dr: guarire significa funzionare in maniera autonoma. Lavorare, fare la spesa, uscire con qualche amico, non consumarsi di paranoie e complessi per le situazioni sentimentali, ecc.

Originariamente inviata da PietroDigi (Messaggio 2408669)

Scusa se mi permetto, al massimo è la fobia sociale che è la conseguenza della tua situazione sociale.

Originariamente inviata da PietroDigi (Messaggio 2408797)

Ottimo messaggio. Tu a che livello ti trovi in questo momento?

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2408783)

Ma poi c'è questo kernel immutabile?
Uno pensa "sono eterosessuale" poi non si sa come uno potrebbe cambiare anche preferenze sessuali in base a certe esperienze o modifiche interne.
Perdiamo certe caratteristiche e ne acquisiamo altre e magari la continuità non è data dal fatto che ci sono caratteristiche essenziali stabili, ma che cambiamo poco, un po per volta. Cambiando piccoli pezzi puoi far mutare un oggetto in qualcosa di completamente diverso. Chi osserva questa mutazione però assocerà quel che c è alla fine con quel che c è all inizio senza che debba esserci una qualità costante.
Immagina una sedia di metallo che sostituisce piccoli pezzi che so con pezzi di plastica, alla fine la sedia sarà diventata tutta di plastica, se poi muta a piccoli passi anche forma, potrebbe divenire che so, una sfera, in un essere che muta così il kernel quale sarebbe?
Noi secondo me riconosciamo certe forme di continuità non in base a qualità essenziali ma in base al fatto che le variazioni istante per istante sono lievi.
Può capitare che se non vediamo un tizio da molto tempo siamo incapaci di riconoscere la stessa persona a differenza di chi gli è stato a fianco giorno per giorno.

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2408841)

ho scritto "secondo me la fobia sociale è anche conseguenza della situazione sociale" e tu contesti il mio post scrivendo "al massimo è la fobia sociale che è la conseguenza della tua situazione sociale" :interrogativo:.
In ogni caso se volevi minimizzare il peso del problema sottolineando il fatto che modificando la situazione in cui ci si trova conseguentemente se ne va anche la fobia sociale bisogna considerare che: 1) la prima non è mica così facilmente modificabile, e non lo è proprio oltre certi limiti, ed era proprio quello che volevo mettere in risalto con il mio post; 2) non è scontanto neanche che si "guarisca" se avviene quel cambiamento, ammesso anche che sia possibile ritrovarsi inseriti socialmente da un giorno all'altro semplicemente scordandosi della sociofobia e iniziando ad avere risultati positivi soltanto perchè si è deciso di ottenerli; 3) non è l'unica causa la situazione sociale (ecco perchè avevo inserito "anche"), è verosimile che ci siano motivazioni profonde che provengono da un passato lontano, che poi sono quelle che hanno portato a fare un certo percorso e ad essere arrivati a una certa destinazione, quindi non basta lavorare su fattori "esterni".



:o



Per imparare a volare il primo passo è buttarsi da un balcone e muovere le braccia su e giù



Non è l'uscire in sè ma incontrare persone che conosco e con cui dovrei interagire. Mi sento diverso dagli altri, perchè per molti aspetti lo sono, e sono consapevole che è difficle avere a che fare con la diversità altrui.

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2408873)

Comunque la domanda è interessante per due motivi aggiuntivi.

Perché "fobia sociale" nella testa (o nelle parole) di alcuni è un concetto vago, che finisce per non significare granché. Sembra un po' un "guarire dal male".

E perché altri la intendono invece come una condizione di anormalità e stop, senza chiedersi quali effetti produca sulla propria felicità concreta.

In entrambi i casi manca proprio la disponibilità a "tirare fuori le palle", non necessariamente per agire, ma anche solo per affrontare la propria vita mantenendosi integri di fronte alle avversità.

Originariamente inviata da PietroDigi (Messaggio 2408860)

In che senso? Potresti entrare più nel dettaglio? O riformulare la risposta?
Tu a che livello di fobia sociale ti trovi, quando esci non hai nessuna paura o la provi solo in certi contesti?

Originariamente inviata da PietroDigi (Messaggio 2408878)

Tu come la intendi la Fobia Sociale? Non come un male?

Originariamente inviata da arruz (Messaggio 2408879)

ma poi perch son tutti fissati col tirar fuori le palle? che c'entra?

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2408886)

per tirar fuori le palle bisogna avercele; per l'azione da fare e scegliere costantemente, più che per la dimostrazione della loro esistenza. Non se ne esce...