Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2168171)

L'hanno sempre avuta,le altre società mai o solo per brevi periodi.

Ragionamenti assurdi alla "Higuain ha segnato e quindi ormai abbiamo perso e non ci proviamo manco" non esistono alla Juve.

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2168171)

Non è un caso che l'unico avversario credibile negli ultimi 30 anni sia stato Berlusconi,che in quanto a carattere e carisma non temeva confronti.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168176)

Non c'è proprio nessuna contorsione. Se l'Inter non avesse vinto la Champions nel 2010 Moratti sarebbe riuscito in qualche modo a prolungare il brodo e a vincere qualcosa. Quindi parafrasando parole di qualcuno che non c'è più quella Champions dell'Inter sotto alcuni aspetti per uno juventino è stato un male necessario. Tifarla mai e poi mai, l'indifferenza pubblica però basta proprio poco per osservarla. E dire che a me il Bayern tendenzialmente non sta neppure antipatico, quindi avrei avuto doppiamente motivo per tifarlo ma per principio non guardai nemmeno la partita. I tifosi della Juve che intendevano girare con la maglia dei bavaresi in caso di loro vittoria sono stati puniti nella stessa misura in cui il Napoli e i suoi tifosi sono stati puniti nel 2015/2016 e soprattutto lo scorso anno per la loro insulsaggine nel fare i fuochi d'artificio per le sconfitte altrui in competizioni che non li riguardavano da tempo.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168176)

Il campionato dello scorso anno ha visto una Juve molto combattiva, nonostante qualche mancanza nella rosa che la società ha deciso di colmare nel mercato estivo (le squadre perfette non esistono in ogni caso). Non è stata una vittoria normale visto che nessuna seconda aveva mai totalizzato 91 punti. Pjanic c'entra zero se in TUTTI i parametri principali (gol fatti, gol subiti, partite senza segnare, vittorie e sconfitte) stai dietro e in alcune voci nemmeno di poco. E sì, secondo me se la Juve avesse vinto a Cardiff lo scorso anno avrebbe avuto meno motivazioni in campionato e il Napoli avrebbe uno scudetto in più, lo dico sin dal 3 giugno 2017 e così è stato.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168184)

La Juve è ossessionata dalla doppietta Campionato-Champions League non dalla Champions League in sé perché è storicamente ingiusto (senza tirare fuori altri discorsi) che non ci sia mai riuscita, questo è quello che non volete proprio capire. Il Triplete sarebbe un di più ma non è così importante visti i record di questi anni.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168187)

Eppure le parole di Agnelli degli ultimi giorni sono state chiare. La Juve ambisce a diventare il club più forte del mondo (lo è già stato almeno in due trienni in passato) ma il Real da tutti considerato tale negli ultimi dieci anni quante volte ha vinto la Liga? 2, quindi a prescindere dal buon esito del tentativo una volta raggiunta quella doppietta forse sarà proprio la Juve a provare a """ragionare""" come loro lasciando strada anche a più scudetti altrui. Se non ci arrivate col vostro solito provincialismo mica è colpa mia o della Juve...

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168197)

Ti rammento che se la Juve avesse vinto a Berlino o soprattutto a Cardiff quella doppietta l'avrebbe già centrata e l'ossessione di farne una sarebbe finita, lasciando spazio a un maggiore impegno in Champions e a qualche campionato meno martellante. Quindi cosa c'è da spiegare? Direi un bel nulla.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168197)

Proprio te parli di autoreferenzialità, suvvia...

Guarda che io parlo di tesserati perché fino a prova contraria non sono i tifosi ma loro che scendono in campo ed essendo umani a vedere quelle reazioni giustamente si arrabbiano e ritrovano le motivazioni che diversamente dopo sei/sette scudetti potrebbero naturalmente venire meno. Chi fa i fuochi d'artificio contribuisce ad alimentarle ma nemmeno ve ne accorgete, cosa ci posso fare? Di sicuro almeno i giocatori della Juve non avrebbero rilasciato dichiarazioni simili se voi non aveste gufato contro di loro in competizioni che non vi riguardavano più. Tu hai sentito tesserati bianconeri esultare pubblicamente dopo Napoli-Atalanta di Coppa Italia di gennaio? Eppure la Juve un po' di vantaggio da quella sconfitta l'ha pure avuto. Se i tifosi del Napoli esultano perché la Juve viene eliminata in semifinale di Coppa Italia e non se la ritrovano in finale io non dico bah perché sono parte in causa della competizione, questa è la differenza. Ma farlo per una finale di Champions che senso ha? Addirittura i fuochi d'artificio poi, quando l'indifferenza sarebbe di gran lunga la cosa migliore. Se perde si esulta lo stesso in cuor proprio, se la vince nessuno vi chiede di manifestare contentezza (perché quello sì, sarebbe ridicolo) ma almeno non alimentate dichiarazioni come quelle di Buffon e Chiellini e di conseguenza un loro ancora maggiore impegno per impedirvi di esultare se non per singole tappe come fatto ad aprile. Le motivazioni nel calcio sono una componente importantissima e senza quelle anche la squadra più forte rischia di perdere spesso, vi converrebbe tenerne conto.

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2168223)

Il Real è esistito pure prima di Ronaldo.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168228)

Tu non lo vedi e io nemmeno. Il problema è che lo smacco lo ha percepito il Real, altrimenti non ne parlerebbero ogni tre per due cercando pure di smuovere i loro potenti fili per farlo innervosire.
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168250)

E ricorderei anche che i presidenti delle spagnole devono essere letti e non rimangono vita natural durante se i soci insorgono.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168211)

Ve ne sarebbe bastato o ve ne basterebbe anche soltanto uno, credo. Anche perché dubito che il Napoli rivincendone uno abbia la forza per continuare a rimanere all'apice con continuità a lungo, mica per colpe altrui.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168211)

Tanto autoreferenziale che vincere 7 scudetti e 4 Coppe Italia consecutive è la normalità storica e in passato gli squadroni hanno mantenuto le motivazioni per decenni senza mai mollare nulla, anche quando erano nettamente le squadre più forti. L'Inter 1966/1972 (mi tengo largo comprendendo la loro ultima finale di Coppa Campioni pre-Calciopoli) non era poi tanto meno forte di quella 1962/1965, eppure riuscì a perdere di tutto anche perché ormai le motivazioni erano venute meno. Evidentemente e per vari motivi il clima era meno esasperato di oggi e le stesse non venivano alimentate in questo modo, ancor peggio se da parte della squadra più debole nei confronti di quella più forte. Una condanna nel 95% dei casi ma se sono Buffon e Chiellini che stranamente ne parlano e tu ti concentri su quello che dico io e sulla mia presunta autoreferenzialità dicendo che loro sono professionisti e se ne fregano di tutto e di tutti come se fossero dei robot è veramente inutile continuare.

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2168206)

l'anno che perderà lo scudetto la juve nn si festeggierà la vincitrice si dirà " festeggiamo la perdita della juve " ormai siete tutti ossessionati che manco pensate più alle vostre squadre , tanto quelle " se amano cor core pure se se perde e va bene tutto" :sisi:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168265)

Di sicuro non vi sarà agevolato se continuerete ad alimentare le feroci motivazioni di chi già sulla carta è superiore.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168265)

Evidentemente ti è sfuggito il passaggio in cui ho detto che se le motivazioni vengono foraggiate da parte di chi sulla carta è più debole nel 95% dei casi vince comunque la squadra più attrezzata, perlomeno nel campionato ma è proprio di quello che sto parlando.

Non ho detto che la Juve mollerebbe gli obiettivi ma che le motivazioni che già erano venute meno (leggi Nedved, non minunmaailmass) non dovreste alimentarle se vi interessa davvero vincere più che tifare contro gli altri (il dubbio è legittimo). Mi sembra talmente lapalissiano che il surreale risiede soltanto nel dover continuare a spiegare cosa intendo, dato che si tratta di un concetto elementare.

La Juve di Trapattoni ha avuto la squadra più forte d'Italia per più di nove anni anche in passato, eppure al momento questo è diventato il ciclo più lungo in cui ha ottenuto almeno un trofeo in ogni singola stagione (il record per squadre italiane è del Milan 1987/1996). Le motivazioni difficilissime da rinnovare di anno in anno man mano che il numero di scudetti diventa vertiginoso ovviamente non contano nulla, né per la società né per i tesserati. Io ricordo Juve non deboli che non avevano uno straccio di stimoli e il motto bonipertiano era già storia da decenni, pensa te.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168274)

Quello che dico io è che vincendo a Cardiff questo momento sarebbe già arrivato nello scorso campionato, proprio perché dopo un Triplete le motivazioni per vincere di nuovo tutto sarebbero comunque venute parzialmente meno, soprattutto di fronte a chi arriva secondo con 91 punti. E se Agnelli dice di voler diventare il miglior club del mondo ovviamente non si riferisce né al conseguimento di altri dieci campionati di fila né a quello di una Champions isolata, quindi ne posso dedurre che una Juve finalmente "completa di doppiette" qualcosa in Italia la lascerà inevitabilmente per strada, anche perché sarebbe imbarazzante altrimenti. Singole annate senza vittorie dopo un ciclo così pieno sono da mettere in preventivo, nessun dramma se arriveranno ma soltanto dopo quello che ho detto e che si sarebbe già potuto verificare. Se la Juve avesse vinto a Cardiff lo scudetto del Napoli non mi avrebbe dato così tanto fastidio e come a me penso a tantissimi altri juventini, sia dirigenti/tesserati sia tifosi.

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168277)

E te pareva. Lo fanno tutti, solo che chi vive in Italia generalmente percepisce soltanto quello che accade nel proprio orticello e spesso esagera i toni esclusivamente se la vicenda riguarda la Juve, così è sempre stato e così sempre sarà. Se stanno tutti a parlare di Cristiano Ronaldo come calciatore e non come personaggio è anche colpa dei tesserati della sua ex squadra che non perdono occasione per stuzzicarlo mentre lui non li sta nemmeno calcolando. E poi è sicuramente meglio avere la malattia del tifo (non il tifo chiaramente) che altre, quando non degenera in atti violenti si intende.

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2168065)

nn hanno tifato inter hanno rischiato un collasso in diretta :sisi:, volendo ci sta pure è un italiana :D

però è bello sentire stasera su sky ogni 5 min ..... " vediamo se il valencia accorcia le distanze , ancora c è tempo"

2 gol sotto la partita nn è abbastanza bella :sisi:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168558)

Non stiamo parlando di tifosi ma di chi dovrebbe garantire il più possibile imparzialità, quindi non ci sta assolutamente. Per me è normale che Inter e Napoli stiano sul cavolo a tutti ma non direi mai che non è un problema se in piattaforme del genere si comportassero in tal senso. Affidare Inter-Juve al sempre meno obiettivo Caressa e a Bergomi sottintende una scelta chiara da parte dell'emittente. Se vogliono urlare come degli invasati più per l'Inter o per la Roma che per le altre squadre (perché è questo il nocciolo della questione) vadano a Inter o a Roma Channel e nessuno li potrà dire nulla. Per ascoltarsi telecronache simili tanto vale la pena rivolgersi a Scarpini, Recalcati, Zampa, Zuliani (mai ascoltato in diretta) e compagnia. Non mi sembra complicato nemmeno questo come concetto.

Stranamente non ho mai sentito nessun telecronista non dichiaratamente juventino e non scritturato per i canali tematici bianconeri ricevere polemiche per aver esultato troppo a favore della Juve, anche quando magari l'importanza della partita magari lo avrebbe giustificato un po' di più. Riccardo Cucchi e Repice ma a dispetto delle passate polemiche persino Piccinini non sono professionisti che cambiano drasticamente enfasi e commenti da una squadra all'altra, infatti possono essere criticati soltanto da chi vive il tifo in modo esclusivamente intransigente. Se non si capisce la differenza pazienza.

Chissenefrega dell'Inter che fino a prova contraria non ha vinto la partita più importante del girone (se perde due volte col Barcellona e a Londra anche un successo in Olanda potrebbe diventerebbe perfettamente inutile) ma la vittoria della Juve in dieci immagino proprio che abbia fatto piacere ovunque e che nessuno avesse già preparato gli sfottò dopo l'ingiusta espulsione di Ronaldo :sisi:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2168568)

Fammi un esempio, io te l'ho fatto. Un "dai ragazzi, forza Inter" in una telecronaca di una partita così importante è vergognoso e non c'è nulla da interpretare. Le polemiche mediatiche sul tema però difficilmente sfuggono se si parla di Juve e sappiamo benissimo che non si perde occasione per ingenerarle. O adesso vuoi anche sostenere il contrario? Perché qui quando il "lo facevano tutti" viene rimarcato per Calciopoli si tirano fuori a pera Salvini e Berlusconi ma quando bisogna farlo per difendere la propria squadra invece siete tutti in prima linea. Coerenza sotto lo zero ma oggi non continuerò la diatriba.

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2168674)

Potevano solo portare le borse al Capitano,cucchiai dal limite da lacrime agli occhi.

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2168677)

Con quella faccia da morto di sonno?
È guá tanto se sapeva dove si trovava.

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2170220)

Ahia la vedo male la Juve contro l'astronave Napoli, a Torino sa come si vince.

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 2170222)

Il Parma ha 5-6 giocatori del Napoli, però Scansuolooo

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 2167018)

Cari e vecchi piangina, ora vi riconosco!

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2170235)

Una compagine che ha un po’ di amor proprio invece si vergognerebbe di perdere sempre nello stesso modo con la stessa squadra ma al Torino evidentemente piace così.

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2170314)

Insinuare che il Toro perde apposta per favorire il Napoli è da piangina.

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2170313)

Probabilmente in quel di Firenze non sanno che i polpastrelli fanno parte del corpo umano e della mano in particolare,gli consiglio una visita presso il museo di anatomia La Specola,famoso in tutto il mondo :sisi:.

E dite a Chiesa di non giocare ai tuffi che non siamo in piscina.