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varykino 12-04-2018 07:44

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Bostonian (Messaggio 2095900)
Sembrava uno dei piagnistei che ogni anno ci dobbiamo sorbire in serie A al primo rigore a favore che ci concedono...

beh nn è esattamente la stessa cosa , è un rigore regalato a 10 secondi dalla fine , dopo una partita con adrenalina a mille , ci sta che uno nn è diplomatico e nn offra un tea sotto un alcova all avversario , io se ero buffon dato che sono a fine carriera davo una testata sul setto nasale all arbitro e poi andavo da zidane a dargli la mano :D

Inosservato 12-04-2018 08:54

Re: Per gli amanti del calcio
 
è in queste occasioni che vale la pena ripassare un pò i mantra degli amanti dello sport italico

manca la mentalità
non c'è la cultura della sconfitta
torti e favori si compensano
la var toglie emozioni
i rigori vanno battuti
alla fine vince chi merita
chi perde deve stare zitto




ma sentiamo l'opinione del difensore juventino (ieri sera incredibilmente graziato dall'espulsione, mai visto uno che abbatte l'attaccante che sta depositando la palla in rete non essere neppure ammonito)
https://sport.sky.it/calcio/serie-a/...-perdenti.html :sarcastico:

detto ciò il rigore era evidente dai, con la var buttavano fuori benatia

pazzesco come all'ultimo minuto un attaccante del real si fosse trovato completamente solo in area a porta vuota


buffon epico, l'intervista non ha bisogno di commenti :miscompiscio: arbitro senza cuore

alla fine la qualificazione se le sono mangiata svaccando all'andata

Fodico 12-04-2018 09:04

Re: Per gli amanti del calcio
 
Da juventino, fa malissimo uscire in questo modo ancora una volta. Il rigore non è dei più netti, ma c'è e in diretta sembrava che Benatia avesse travolto l'altro più di quanto non abbia fatto in realtà. Gli unici errori sono stati della Juventus, che ha regalato la partita di andata e il finale del ritorno. Ieri sera, dopo il 3 a 0, andava tolto Mandzukic che non ne aveva più per mettere Cuadrado, invertirlo con Douglas Costa e cercare il gol della qualificazione in contropiede infierendo su Marcelo, che non ne aveva più. Io è su questo che rimugino, non sul rigore. Paghiamo sempre per questa mentalità di Allegri del difendere il risultato, anche quando non c'è nulla da difendere (supplementari o no, fare entrare Cuadrado quindici minuti prima poteva cambiare le cose solo in meglio).
Del resto, in finale col Barcellona sull'1 a 1 non ci è stato dato un rigore per fallo di Dani Alves su Pogba, anche quello non era nettissimo ma c'era. L'anno dopo abbiamo regalato 60 minuti dell'andata al Bayern e, al ritorno, siamo usciti per gli errori di Evra negli ultimi minuti. Poi la finale col Real e il non rientro dagli spogliatoi, mentre adesso il rigore all'ultimo secondo.
Comunque complimenti a tutti gli juventini scesi in campo, in particolare a Buffon che ha fatto delle paratone mentre tanti pseudo-tifosi lo definivano il male di questa squadra. Complimenti anche ad Allegri che per il quarto anno di fila ci ha portati "fino alla fine", però deve maturare adottando una mentalità più spavalda, perché queste sconfitte in Champions e in Supercoppa Italiana (perse tre su quattro) sono frutto di questo.
Adesso spero che questa sconfitta possa darci la marcia in più per vincere settimo Scudetto e quarta Coppa Italia.

Winston_Smith 12-04-2018 11:02

Re: Per gli amanti del calcio
 
Dedico la "notte magica" di ieri sera agli juventini che spernacchiavano il Napoli l'anno scorso per essere uscito con la stessa squadra.
E altrettanto a coloro che, si fosse trattato ad esempio di un quarto di Coppa Italia, e ci fosse stata la Juventus al posto del Real Madrid e un'altra squadra italiana al posto della Juventus, avrebbero dato dei piangina e dei perdenti rosiconi a chi si fosse lamentato del rigore in extremis (che per la cronaca si può tranquillamente dare: le pedate sul petto a casa mia sono fallo) e avrebbe perculato a sangue giocatori che si fossero comportati da invasati incivili come Buffon (che per l'occasione ha smesso i panni del democristiano, sì, ma per indossare quelli del fascista ripulito che meglio gli si confanno: un degno finale di carriera per mr. 88 "boia chi molla").

P.S.: Avessi potuto scegliere, avrei preferito veder andare avanti la Madama, possibilmente dopo supplementari tiratissimi e una quindicina di rigori per parte :sisi:, ma mi consolo vedendo certe reazioni all'insegna della massima coerenza :sisi:

Winston_Smith 12-04-2018 11:07

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2095901)
beh nn è esattamente la stessa cosa , è un rigore regalato a 10 secondi dalla fine , dopo una partita con adrenalina a mille , ci sta che uno nn è diplomatico e nn offra un tea sotto un alcova all avversario , io se ero buffon dato che sono a fine carriera davo una testata sul setto nasale all arbitro e poi andavo da zidane a dargli la mano :D

Chi dice questo poi non dovrebbe fare la predica da civiltà superiore di stocazzo ai napoletani che sparano fuochi d'artificio (senza far male a nessuno) quando la Juve perde la finale di CL.

varykino 12-04-2018 11:08

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2095938)
Chi dice questo poi non dovrebbe fare la predica da civiltà superiore di stocazzo ai napoletani che sparano fuochi d'artificio (senza far male a nessuno) quando la Juve perde la finale di CL.

I tifosi che festeggiano le sfighe altrui non sono incivili , so poveracci e' diverso

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Winston_Smith 12-04-2018 11:10

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2095939)
I tifosi che festeggiano le sfighe altrui non sono incivili , so poveracci e' diverso

Inviato dal mio U13 utilizzando Tapatalk

Poveraccio > incivile, allora.

Winston_Smith 12-04-2018 11:16

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2095943)
Se avesse toccato prima il petto e poi il pallone non ci sarebbe stato niente da dire, peccato che le immagini dicano ben altro ma si fa finta di non averle viste o di essere rimasti fermi alla prima impressione. Avrei detto tranquillamente la stessa cosa se fosse accaduto al Napoli, dipende sempre dalla dinamica dell'episodio.

Non ha toccato il pallone e tocca solo il petto, io questo ho visto.

Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2095943)
Da parte tua non era nemmeno quotata la battuta sul Buffon fascista, anche se in questo caso c'entra veramente come i cavoli a merenda. Invasato civile addirittura, poi sono gli altri a usare a sproposito questi termini :sisi:

Non mi stupisce che un fascista sia incivile, questo voglio dire.
Sì, invasato incivile teppista come i peggiori capi ultrà (che non a caso sono a stragrande maggioranza estremisti di destra). Orribile l'invito a stare in tribuna se uno "non se la sente" (di far cosa?), degno delle peggiori intimidazioni mafiose.
Poi ci si ripulisce la coscienza con le partite del cuore, dopo queste istigazioni al teppismo curvaiolo...

Winston_Smith 12-04-2018 11:21

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2095948)
Il punto è un altro. I tifosi del Napoli non si rendono ancora conto che sono andati contro i propri interessi, dato che una Juve campione d'Europa avrebbe avuto meno motivazioni nel contrastare i partenopei da record di quest'anno e non il contrario.

Secondo me è proprio il contrario, invece.

varykino 12-04-2018 11:25

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2095948)
Il punto è un altro. I tifosi del Napoli non si rendono ancora conto che sono andati contro i propri interessi, dato che una Juve campione d'Europa avrebbe avuto meno motivazioni nel contrastare i partenopei da record di quest'anno e non il contrario. Facciano pure, se non vincono quest'anno poi sarà veramente dura per loro.

Ma va se non vincono dicono che la Juve ha rubbato , se vincono festeggiano fino al 2030 , come i romani .... Non gli interessa il bene della squadra , gli interessa che.la Juve perde , contenti loro . poracci is better , non e' il calcio e' uno stile di vita

Inviato dal mio U13 utilizzando Tapatalk

Winston_Smith 12-04-2018 11:27

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2095954)
Ma va se non vincono dicono che la Juve ha rubbato , se vincono festeggiano fino al 2030 , come i romani .... Non gli interessa il bene della squadra , gli interessa che.la Juve perde , contenti loro . poracci is better

Inviato dal mio U13 utilizzando Tapatalk

E farebbero bene, ci mancherebbe pure che debbano rendere conto a voi di quanto festeggiano :sisi:
Per il resto, ho già detto a più riprese che la Juve ha già vinto lo scudetto quest'anno (meritatamente), anzi ha già fatto double (e triplete morale :sisi: ).

Winston_Smith 12-04-2018 11:40

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2095961)
Avevo anche postato l'immagine e Benatia tocca esclusivamente il pallone, il petto di Vazquez non riceve alcun colpo.

Secondo te.
Secondo me invece tocca eccome il petto mancando il pallone.

Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2095961)
Come ho detto sopra Buffon non è mai stato una cima con le parole, non ci si deve sorprendere che preso dall'adrenalina del momento abbia detto la solita vaccata ma da qui a parlare di incitamento al teppismo curvaiolo secondo me ce ne passa. Non ho mai difeso Buffon come personaggio e spesso nemmeno come capitano ma adesso non esageriamo.

E' sempre stato un fascista malamente ripulito, bastava osservare i segnali disseminati lungo la sua carriera. E ieri sera finalmente ha gettato del tutto la maschera. Spero che ci si ricordi di questa performance quando qualche anima bella lo proporrà per qualche incarico rappresentativo. La balaustra di una curva tipo gli Irriducibili della Lazio o ad attaccare adesivi di "Mariangela Fantozzi" con la maglia della Roma (cit. :miodio: ) all'Olimpico: quello è il suo vero posto, solo i soldi che ha guadagnato lo tengono lontano da lì. Se si dà del troglodita sessista e omofobo a Sarri non si possono poi fare sconti a certe uscite indegne come quella di ieri sera.

Zoff è l'unico, vero, grande portiere della Juventus e contemporaneamente simbolo della Nazionale che io riconosca (e non lo dico perché ha giocato anche nel Napoli). Altro stile, altra classe (dimostrata nell' "esonero" da parte del viscido piduomafioso).

Winston_Smith 12-04-2018 11:45

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2095965)
I fatti hanno già dimostrato altro, dato che a prescindere da come finirà a maggio la Juve non ha mai mollato l'osso contro una squadra che è andata oltre ogni record (suo e dell'eventuale seconda). Da Campione d'Europa le motivazioni e pure i giocatori sarebbero stati gli stessi? Non credo proprio.

Io sì (visto che in CL ci si poteva non dico rilassare, ma almeno evitare di avere la pressione che si ha adesso e si avrà ancora, e si poteva "ritornare" al campionato).

Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2095965)
E lo dico già da ora, il prossimo anno lo scudetto non lo vincerà la Juve

Lo vincerà la Juve, sic rebus stantibus. Come al solito, vedremo a fine agosto se non ci saranno state rivoluzioni.

Winston_Smith 12-04-2018 12:02

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2095984)
La Juve come grandi portieri ha avuto anche Combi (anche lui non va bene perché giocava ai tempi del fascismo?), Sentimenti, Anzolin, Tacconi (lui è davvero fascista anche in età matura, le goliardate ignoranti di Buffon da giovane vanno anche contestualizzate e chi lo dice è ben lontano da quelle idee) e Peruzzi (sai essendo nato nel viterbese magari...)

Dal fermo immagine non si capisce nulla, c'è il pallone che copre il piede e non si sa se viene toccato da quest'ultimo. Dal video è chiaro (almeno lo è per me) che cicca il pallone (che non viene minimamente deviato dal piede) e prende il petto.
Non mi dire che non ti va bene Zoff...
Non conosco tutti i portieri della storia della Juve, ovviamente. Tacconi sì, altro bel tomo :miodio: e anche Peruzzi se non ricordo male qualche magagna l'aveva...

Labocania 12-04-2018 12:26

Re: Per gli amanti del calcio
 
Buffon che parla di sacrifici e sogni infranti quando lui qualche anno fa distrusse quello di Muntari di decidere una partita cruciale per il campionato non ammettendo davanti all'arbitro di aver respinto il suo tiro un metro e mezzo dentro la porta:D.
Non è il caso di recuperare tutte le interviste rilasciate da Buffon e soci che rampognano le squadre avversarie che non sanno perdere appellandosi ogni volta all'operato degli arbitri.

Le reazioni di ieri di giocatori, dirigenti e tifosi juventini ribadiscono il motivo per cui l'impresa della Roma è stata celebrata da tutti i non romanisti tranne i laziali, mentre l'impresa mancata alla fine dai bianconeri ha fatto felice l'Italia intera.

Winston_Smith 12-04-2018 12:30

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2096010)
Buffon che parla di sacrifici e sogni infranti quando lui qualche anno fa distrusse quello di Muntari di decidere una partita cruciale per il campionato non ammettendo davanti all'arbitro di aver respinto il suo tiro un metro e mezzo dentro la porta:D.

Eh, ma come vedi contano solo i fermi immagine :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2096010)
Non è il caso di recuperare tutte le interviste rilasciate da Buffon e soci che rampognano le squadre avversarie che non sanno perdere appellandosi ogni volta all'operato degli arbitri.

Le reazioni di ieri di giocatori, dirigenti e tifosi juventini ribadiscono il motivo per cui l'impresa della Roma è stata celebrata da tutti i non romanisti tranne i laziali, mentre l'impresa mancata alla fine dai bianconeri ha fatto felice l'Italia intera.

Chiellini che fa il gesto dei soldi, con un'altra maglia sarebbe stato bollato come piangina dagli stessi juventini che oggi lo celebrano come un eroe :sisi:

Winston_Smith 12-04-2018 12:39

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096023)
Strano perché la Juve è stata la prima a fare i complimenti alla Roma, se gli altri non sono molto sportivi a prescindere non è un problema suo. Io poi non credo che il Napoli e la Roma siano molto contente, visto che i giallorossi rischiano di dover incontrare sia Real sia Bayern. E col Liverpool hanno ricordi non positivi. Con la Juve se la sarebbero giocata con animo differente.

E' vero, ma un Roma-Juve in doppia partita è Juve tutta la vita.
In finale poteva essere diverso.

Winston_Smith 12-04-2018 12:40

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096025)
Non conta soltanto il fermo immagine ma il fatto che il bel gesto difensivo di Benatia non sia stato apprezzato non mi sorprende proprio per niente.

Per me è un fallo dovuto a ritardo/scompostezza nell'intervento, non un bel gesto difensivo. Lo direi per qualunque giocatore di qualunque squadra (l'avesse fatto un Koulibaly l'avrei ricoperto di insulti, tanto di bestemmie la difesa del Napoli me ne tira già a iosa :sisi: ).

varykino 12-04-2018 13:11

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2096027)
Per me è un fallo dovuto a ritardo/scompostezza nell'intervento, non un bel gesto difensivo. Lo direi per qualunque giocatore di qualunque squadra (l'avesse fatto un Koulibaly l'avrei ricoperto di insulti, tanto di bestemmie la difesa del Napoli me ne tira già a iosa :sisi: ).

kulibaly puo anche parare di mano sulla riga di porta :sisi:

varykino 12-04-2018 13:14

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2096014)
Chiellini che fa il gesto dei soldi, con un'altra maglia sarebbe stato bollato come piangina dagli stessi juventini che oggi lo celebrano come un eroe :sisi:

quando so 30 anni che sei nel calcio e nn fanno altro che denigrare il tuo lavoro e le tue vittore un uscita cosi è pure poco

Winston_Smith 12-04-2018 13:46

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2096058)
kulibaly puo anche parare di mano sulla riga di porta :sisi:

Basta vedere il video dell'azione per comprenderne l'involontarietà (distanza molto ravvicinata).

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2096060)
quando so 30 anni che sei nel calcio e nn fanno altro che denigrare il tuo lavoro e le tue vittore un uscita cosi è pure poco

Non mi pare che l'arbitro o quelli del Real lo denigrassero. Alla prima occasione si è comportato come quelli a cui tanti juventini danno dei piangina.

varykino 12-04-2018 13:53

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2096074)
Basta vedere il video dell'azione per comprenderne l'involontarietà (distanza molto ravvicinata).



Non mi pare che l'arbitro o quelli del Real lo denigrassero. Alla prima occasione si è comportato come quelli a cui tanti juventini danno dei piangina.


si certo involontarietà sulla riga di porta :sisi:


nn è l'arbitro che ha denigrato la juventus e nemmeno il real , il denigramento viene da anni e anni di accuse degli anti juventuni per partito preso , è ovvio che prima o poi sbrocchi e te la prendi col primo che capita .


è come se fai il barista , fai un cappuccino a un cliente che dice che fa schifo ogni santa volta ma ogni santa volta torna a berlo e nn va da un altro a cagare il cazz :sisi: , nn è bello lavorare cosi immagino

Winston_Smith 12-04-2018 14:03

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2096085)
nn è l'arbitro che ha denigrato la juventus e nemmeno il real , il denigramento viene da anni e anni di accuse degli anti juventuni per partito

Non "prima o poi" o "col primo che capita", ma "al primo torto arbitrale pesante che subisci o ritieni di aver subito". Proprio come quelli che lo "accusano per partito preso". Quindi se loro sono dei piangina, lo è anche lui. E' facile fare i grandi quando i torti arbitrali non capitano a te. Le prediche le puoi fare solo se quando tocca a te reagisci diversamente dagli altri che critichi.

varykino 12-04-2018 14:12

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2096091)
Non "prima o poi" o "col primo che capita", ma "al primo torto arbitrale pesante che subisci o ritieni di aver subito". Proprio come quelli che lo "accusano per partito preso". Quindi se loro sono dei piangina, lo è anche lui. E' facile fare i grandi quando i torti arbitrali non capitano a te. Le prediche le puoi fare solo se quando tocca a te reagisci diversamente dagli altri che critichi.

nn me pare che ci so stati torti arbitrali a benevento , e già prima della partita il publico s è dimostrato quello che è , feccia , gli antijuventini nn parlano per episodi , parlano per tradizione .... se nn c è un torto manco remoto sparano " eh ma tanto la juve rubba" .... 30 anni di tormentoni faranno girare il culo ..... è come a voi quando vi dicono " monnezza d'italia" vi gira il culo no? e allora è la stessa cosa

varykino 12-04-2018 14:29

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2096091)
E' facile fare i grandi quando i torti arbitrali non capitano a te. Le prediche le puoi fare solo se quando tocca a te reagisci diversamente dagli altri che critichi.

cmq st'anno ci so stati parecchi torti arbitrali in campionato , la gente li scorda perchè appunto " la juve rubba" e sti cazzi .... la gente li scorda pure perchè la juve nn commenta mai ma si prende sempre la colpa della sconfitta .... se sbroccano per 10 secondi dalla fine per un rigore dubbio in champions league nn è una cosa strana anzi , fa notare che so umani pure loro

Winston_Smith 12-04-2018 15:07

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096141)
Peggio del capitano di una grande squadra che all'andata in conferenza stampa post partita sembrava il corrispettivo del Castelfidardo? Con tutti i suoi soliti limiti comunicativi meglio decisamente quello di ieri, almeno non trasmetterà più negatività ai compagni. Per la prestazione in campo meritava soltanto applausi.

L'importante è che non lo facciano più testimonial ipocrita di stocazzo.

Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096141)
In verità sono stati più i favori al Napoli che i torti alla Juve ma il succo del discorso non cambia.

Eccallà, già pronta la giustificazione nel caso accadesse quello che non può accadere. E meno male che i piangina sono gli altri. Ripeto, è facile fare le prediche quando le cose non capitano a te.

Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096141)
Non hanno picchiato nessuno, la reazione è stata veemente ma nella norma. Ne ho viste ben di peggio ma non essendo legate alla Juve hanno fatto poco clamore.

Minimizzare, minimizzare sempre. Mai ammettere che l'antisportività non ha colore di maglia, i piangina sono solo gli altri.

Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096141)

Siamo lì, non vedo grosso differenze (considerato anche che Tacconi parla da "privato cittadino" in "pensione").
Ce li vedo a fare a sprangate in curva, tutti e due.

Winston_Smith 12-04-2018 15:08

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096159)
"Non posso fare i complimenti a nessuno, il mio sentimento è di rabbia. Se oggi avessi difeso i colori bianconeri, sarei stato ferito dal punto di vista professionale e nello spirito sportivo”

Batistuta è un noto tifoso juventino, certo...

Reazione imparagonabile a quella del teppistello ripulito.

Silent Bob 12-04-2018 17:22

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2096085)
il denigramento viene da anni e anni di accuse degli anti juventuni per partito preso

Il famigerato "sentimento popolare" che ci mandò in B :miodio:
Non mi ci far pensare.

Winston_Smith 12-04-2018 17:34

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Kaspar Almayer (Messaggio 2096243)
Il famigerato "sentimento popolare" che ci mandò in B :miodio:
Non mi ci far pensare.

Mi sbaglierò, ma ricordo che il "sentimento popolare" fu citato nel secondo grado di giudizio sportivo, ed era quello per il quale la Juve non poteva ricominciare dai Dilettanti ma aveva bisogno di qualche "sconto".

Winston_Smith 12-04-2018 17:56

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096266)
Ne vuoi invenzioni di sana pianta? Sandulli parlò di sentimento popolare proprio per giustificare la retrocessione in B, mica per quello che fa comodo pensare a te o ad altri. D'altronde fu un processo ridicolo e non mi sorprende che ci sia ancora chi crede a certe cose. E un giudice che parla in quel modo per me dovrebbe essere perlomeno sospeso, non promosso di grado.

Io mi ricordo di aver letto testualmente quello che ho detto, purtroppo come Winston Smith :sisi: non ho conservato il ritaglio di giornale con le foto di Rutherford e degli altri "vaporizzati" (cit.)
Concordo sul fatto che un giudice che parla di sentimento popolare per scontare la pena di chi dovrebbe essere severamente punito va perlomeno sospeso.
Anche gli "sconti di pena" furono anticipati dalle previsioni giornalistiche, ma in quel caso si trattava di giusto risarcimento per l'ingiustizia ovviamente :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096266)
D'altronde fu un processo ridicolo e non mi sorprende che ci sia ancora chi crede a certe cose, esattamente schiavi della prima impressione come in piccolo sul rigore di ieri.

Eh certo, conta solo quello che tu credi di vedere da un fermo immagine :sisi:
Schiavi del fermo immagine planetario, verso il piedino che ci esalta (cit.) :sisi:

Winston_Smith 12-04-2018 18:11

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096279)
Prima di continuare a sostenere che il sentimento popolare ha salvato la Juve da una pena superiore e invece non l'ha condannata a prescindere più del dovuto io però andrei a rileggere qualcosa, altrimenti si prende una grossa cantonata. Se non leggi e continui a pontificare sulla base di vaghi ricordi come posso parlarne seriamente? Un giudice che parla di sentimento popolare deve essere sospeso a prescindere, anche se punisce il più colpevole dei colpevoli. Può anche pensarlo visto che ognuno è umano ma dirlo è proprio una contraddizione in termini del suo ruolo, senza considerare il contenuto.

http://ricerca.repubblica.it/repubbl...leva-cosi.html

Ci spiega da dove nasce il vostro atteggiamento perdonista? «Da tutto quello che è successo nelle ultime due settimane. Questa sentenza va storicizzata. La vittoria dell' Italia ai mondiali, poi le condanne dure, le rivolte di piazza, i sindaci che appoggiano le squadre colpite, il dibattito bipartisan sul perdono... E l' indulto, dimenticavo l' indulto in Parlamento. Un giudice è un uomo e io credo sia giusto interpretare il diritto prefigurando le conseguenze delle proprie decisioni. I delitti li abbiamo accertati confermando l' impianto della Caf, abbiamo scelto di trasformare gli articoli 6 in articoli 1 per alleviare le pene. Il quantum, ecco. Abbiamo cercato di interpretare un sentimento collettivo. Abbiamo ascoltato la gente comune e provato a metterci sulla lunghezza d' onda»

Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096283)
Quante volte hai rivisto l'azione? Una o al massimo due, stanne certo. E accusi gli altri di basarsi sul fermo immagine, solo perché ti fa comodo. Conosco benissimo la tecnica, non mi trovi impreparato perché è da una vita che funziona così.

Basta punire la Juve e questo ti basta, faresti più bella figura ad ammettere questo che continuare sulla base di ricordi vaghi e completamente errati (parlo di Calciopoli ovviamente, il rigore rimane comunque una opinione).

Invece tu eri praticamente lì, dietro Benatia e hai la verità assoluta in tasca, immagino.

Winston_Smith 12-04-2018 18:21

Re: Per gli amanti del calcio
 
Ed ecco in cosa si concretizzava il sentimento popolare "perdonista" (cit.):

http://www.toscanaoggi.it/Sport/Cort...le-delle-altre

Dai 30 punti decisi dalla Caf, l'handicap si è ridotto a 17 perché la Corte ha tenuto in debito conto "la storia" del più blasonato dei club italiani. "L'importante e prestigiosa storia sportiva" che ha contribuito anche ai successi della nazionale, recitano le motivazioni, ha di fatto salvato almeno in parte la Juve.

17 punti ulteriormente scontati a 9, se non ricordo male.
Direi che gli juventini debbano ringraziarlo, il sentimento popolare, invece che maledirlo. Magari con 30 punti di penalizzazione in A ci tornavano dopo un altro anno.

varykino 12-04-2018 19:16

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Kaspar Almayer (Messaggio 2096243)
Il famigerato "sentimento popolare" che ci mandò in B :miodio:
Non mi ci far pensare.

l ho sentito oggi il sentimento popolare :sisi: , gli sportivi " amanti del bel calcio" dicendo che dio esiste perchè manda la juve fuori dalla champions , che la giustizia divina esiste , quando il giorno prima tutta italia s era unita per celebrare giustamente la roma , e il giorno dopo ha sparso il solito odio verso la juve ...... se dio esiste l'ha fatti perdere da quando esiste la juve :sisi: questo nn lo dicono mai i vari credenti che tra l'altro parlano di dio invano ahhaha ma per fortuna nn credo in dio e nn sto a un livello cosi basso di ignoranza italiota .
sti fatti di per se spiegano che razza di popolazione m...rdosa siamo .

Suttree 12-04-2018 20:00

Re: Per gli amanti del calcio
 
Lo dico da juventino: l'atteggiamento di Buffon non mi è piaciuto per nulla:male:

Ci sta che subito si sia incazzato come una bestia ma ciò che ha detto dopo non va assolutamente bene.

Winston_Smith 13-04-2018 12:25

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096300)
Nessuno ha la verità in tasca ma dire che Benatia cicca il pallone significa aver visto l'azione al massimo una volta, altrimenti non puoi sostenerlo. L'opinione è un conto, l'evidenza un'altra.

Non vedo evidenze a supporto della tua tesi superiori a quelle che supportano la mia.
E non vedo come un fermo immagine che non dice nulla di univoco possa essere più probante di una dinamica di azione.
Fino a prova contraria, anche la tua è un'opinione.

Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096300)
Bene, il prossimo passo è quello di tirare fuori che nel 2006 la maggior parte delle persone voleva salvare la Juve? Non ci credi nemmeno tu. Quindi parlare di perdonismo legato al sentimento popolare fa soltanto ridere i polli.

Qual è la squadra con maggiori tifosi in Italia? Proprio sicuro che nel "sentimento popolare" non si tenga conto di questo? Occhio che magari i polli poi si strozzano. Di perdonismo si parla proprio nella domanda la cui risposta contiene la prima citazione del mitologico "sentimento popolare", basta leggere.

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Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096300)
Se tu fai un processo a tavolino e frettoloso puoi tirare fuori tutte le baggianate che vuoi, avrai sempre il coltello dalla parte del manico senza la reale possibilità per gli altri di difendersi. Questa è stata Calciopoli, una truffa bella e buona a prescindere dalle responsabilità dei singoli.

D'altronde far retrocedere nei Dilettanti una squadra che vinse un campionato regolare a detta degli stessi giudici ("Non ci sono stati illeciti. Il campionato era regolare", 28 luglio 2006) sarebbe stato equo, vero? Lasciamo perdere dai, non è il caso di ritirare fuori un argomento su cui persone tutt'altro che juventine hanno aperto gli occhi in fretta, documentandosi a dovere. Fermo restando che la concomitanza con le elezioni politiche del 2006 e con la successione degli Agnelli deceduti furono tutt'altro che casuali.

Sui Dilettanti avevo volutamente esagerato e comunque ricordavo male io, credevo che la sentenza precedente fosse stata più pesante o forse erano solo le pene prospettate in un primo momento.
Ma il punto è che il famoso "sentimento popolare" è stato tirato in ballo in un'intervista al giudice Serio in cui si spiegavano certi "ammorbidimenti" delle sanzioni col fatto che l'Italia aveva vinto i mondiali (?), che c'era stato l'indulto di Mastella (!?!?) e altre baggianate simili. Ammorbidimenti più consistenti per le altre squadre, certo, ma che comunque per la Juve si tradussero nel dimezzamento dei punti di penalizzazione in serie B. Quindi in sostanza un orientamento opposto a quello che la Vulgata juventina degli anni a venire ha poi propagandato a martello (ecco che adesso torna buono il riferimento a 1984, Rutherford, Jones, sempre in guerra con l'Estasia, ecc. :sisi: ). Non un "sentimento popolare" per il quale ci si dovesse accanire sulla Juve, ma per il quale anzi si dovesse alleviare, sia pure relativamente, la sanzione precedentemente comminatale. E' tutto lì, interviste e atti del processo, scripta manent e non ci sono per fortuna buchi della memoria.
Che poi si voglia o possa contestare l'intera impostazione del processo di calciopoli è altro discorso, a me premeva soprattutto evidenziare, partendo dal post di Kaspar*, che il famoso sentimento popolare in realtà fu citato per la prima volta a favore e non contro la Juve, quale che sia stata la distorta narrazione successiva.

* che quindi, per amore di verità storica, sarebbe stato più corretto se fosse suonato non: "Il famigerato "sentimento popolare" che ci mandò in B", ma: "Il famigerato "sentimento popolare" che ci ridusse i punti di penalizzazione in B da 30 a 17"

cancellato17381 13-04-2018 17:53

Re: Per gli amanti del calcio
 
Sentire juventini che si lamentano dell'antisportività degli haters della juve manco fosse un reato capitale e un secondo dopo dicono che avrebbero dovuto far uscire dal campo l'arbitro in barella... Paradox :sisi:

Winston_Smith 13-04-2018 17:57

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minun maailmass (Messaggio 2096637)
...

Ovviamente contano solo le opinioni degli arbitri a favore, non quelle di quelli contro (compreso quello che stava in campo).
Ripeto, dal video si vede che il pallone il piede di benatia manco lo sfiora, a me sembra così a te sembra diversamente, amen, inutile discuterne ad libitum.

Quanto a Calciopoli, i tafazzisti e i "garantisti pelosi" ci sono anche tra i non juventini. E non ricordo juventini invocare per la Juve pene più severe di quelle ricevute.
E ripeto che la mia discussione era incentrata sul "sentimento popolare" citato nella famosa intervista post-sentenza di Serio come base per le decisioni prese nella suddetta: sentimento al quale la Juve non può certo imputare un accanimento, visto che la sentenza i punti di penalizzazione glieli ha tolti e non aggiunti. Dati di fatto incontestabili, quindi (l'intervista e gli atti sono scritti), ma distorti dagli ambienti juventini che citano ad minchiam quella dichiarazione come prova provata della malafede antibianconera (mentre se prova qualcosa, casomai prova il contrario).

Winston_Smith 13-04-2018 18:00

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Doubleman (Messaggio 2096843)
Sentire juventini che si lamentano dell'antisportività degli haters della juve manco fosse un reato capitale e un secondo dopo dicono che avrebbero dovuto far uscire dal campo l'arbitro in barella... Paradox :sisi:

Chiellini aveva il tono di quello che voleva un premio per non aver massacrato l'arbitro sul campo. Roba ai livelli di Genny 'a Carogna o di quelli che fecero sospendere il derby di Roma.

cancellato17381 13-04-2018 19:20

Re: Per gli amanti del calcio
 
Comunque a me sulle prime non sembrava rigore ma rivedendo il replay mandando avanti fotogramma per fotogramma mi pare invece che ci sia.

Prima la spinta da dietro di Benatia con le mani che ha sbilanciato Vazquez facendolo andare in avanti, poi il primo contatto fra la gamba e la parte inferiore del braccio, poi gamba petto. Anche a me pare che la palla sia stata appena sfiorata dal piede.

Secondo me è nettamente rigore.

cancellato17381 13-04-2018 19:49

Re: Per gli amanti del calcio
 
Guarda qua https://prnt.sc/j4vkex

Il piede di Benatia forse non ha neppure deviato la corsa del pallone che infatti ha proseguito colpendo Vazquez in faccia/petto, non è schizzato altrove. L'ha a malapena sfiorato.

Io vedo la spinta (che c'è sicuramente anche se è difficile stabilire quanto vazquez abbia accentuato) e il contatto netto della gamba con braccio, ascella e petto.

Poi vabbè, di mestiere non faccio l'arbitro quindi posso sbagliare, ma a me continua a sembrare che il rigore ci sia.


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