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IlForumista 21-05-2013 17:00

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Timidone (Messaggio 1077295)
che non ci sia nessuno che vuol comprare l'inter non ci credo, l'inter è molto conosciuta all'estero, specialmente nei paesi asiatici, il problema è il debito dell'inter che nessuno vuole accollarsi, lo stadio di proprietà che manca, e moratti che non vuol vendere + del 51% ad altri azionisti, vuole comandare lui con i soldi degli altri.

Eh beh,hai detto poco,il debito e lo stadio di proprietà xD non centra nulla il fatto di essere conosciuti o meno,a quella gente interessa fare soldi,punto. Poi la squadra si può anche chiamare dopolavoro bocce centro anziani,a loro non frega nulla....infatti hanno acquistato il vitesse in olanda,che non è che abbia tutta sta fama,eppure...

IlForumista 21-05-2013 17:04

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1077047)
che tristezza però
stile Spagna
di sto passo nessuno seguirà più il campionato italiano (e meno male)
tanto per vedere sempre la stessa che domina dalla prima all'ultima giornata,meglio darsi al cricket

qui in città poi è ancora più ridicolo,manco festeggiano più
avrò sentito tre clacson suonare se va bene,se vincesse il Toro verrebbe giù la città

Ma ti riferisci alla festa della juve :o ? ma se ci saranno state 100 000 mila persone ._______. O.o se vincesse il Toro gli unici posti che verrebbero giù sono gli ospizi :D

IlForumista 21-05-2013 17:15

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1077372)
per non parlare di tutte le squadre inglesi o spagnole che prima di essere acquistate dal miliardario straniero russo piuttosto che thailandese o arabo non avevano alcun appeal perchè non vincevano più nulla da parecchi decenni,
penso al Chelsea,Manchester City,Malaga
ma anche lo stesso PSG ha l'appeal che possono avere il Genoa o il Chievo da noi praticamente
quello che conta per loro è l'affare in sè,non il marchio famoso
al massimo lo faranno diventare famoso dopo grazie ai soldi che ci buttano dentro

Infatti :bene: il Chelsea prima di essere acquistato da Abrahmovic aveva vinto giusto una coppa delle coppe,come una lazio o fiorentina qualsiasi...e il manchester city non vinceva una premier da 50 anni più o meno....

mr.Nessuno 21-05-2013 17:20

Re: Per gli amanti del calcio
 
il fatto è che da noi se non compri un top club avrai sempre i bastoni tra le ruote visti i numerosi "errori" arbitrali.


Unica ma scomoda verità.

IlForumista 21-05-2013 17:27

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1077389)
il fatto è che da noi se non compri un top club avrai sempre i bastoni tra le ruote visti i numerosi "errori" arbitrali.


Unica ma scomoda verità.

Vabbè mica è quello,se la situazione italiana calcisticamente parlando fosse quella dell'inizio degli anni 2000 sceicchi e miliardari arriverebbero a grappoli,epure mi si è detto che in quel periodo il calcio era marcio...stai tranquillo che in inghilterra per esempio,il manchester ne riceve va di favori,solo che li hanno un'altra cultura.....comunque certo gli scandali fanno scappare la gente ovvio,ma secondo me è ancora più grave il calcioscommesse dove sono coinvolti proprio i giocatori a far scappare

IlForumista 21-05-2013 17:36

Re: Per gli amanti del calcio
 
Anche perchè i vari abrahmovic ecc. non è che siano degli agnellini casti e puri,anche loro hanno sicuramente i loro scheletri nell'armadio,e ben più grossi di qualche partita di calcio aggiustata...quindi non si scandalizzerebbero di certo,anzi sarebbero a loro agio

mr.Nessuno 21-05-2013 18:24

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da IlForumista (Messaggio 1077398)
Vabbè mica è quello,se la situazione italiana calcisticamente parlando fosse quella dell'inizio degli anni 2000 sceicchi e miliardari arriverebbero a grappoli,epure mi si è detto che in quel periodo il calcio era marcio...stai tranquillo che in inghilterra per esempio,il manchester ne riceve va di favori,solo che li hanno un'altra cultura.....comunque certo gli scandali fanno scappare la gente ovvio,ma secondo me è ancora più grave il calcioscommesse dove sono coinvolti proprio i giocatori a far scappare

noi siamo messi molto peggio, inoltre il mondo del calcio non conosce crisi, sopratutto per chi i soldi li ha.

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Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1077404)
il calcioscommesse però esiste anche all'estero (coinvolti pure gli arbitri anche)
quello che secondo me fa scappare dall'Italia sono gli stadi vecchi ed obsoleti,la burocrazia eccessiva e infinita e la mentalità ancora troppo poco aperta ai proprietari stranieri dei tifosi,il problema violenza dentro e fuori dagli stadi anche non è irrilevante...

il problema non sono gli stadi, la burocrazia o la violenza, il vero problema è che siamo il secondo campionato europeo per corruzione e pilotaggio, secondi solo al campionato rumeno, inoltre il calcio europeo è il top, quindi se paragoniamo corruzione ed importanza del campionato siamo i primi al mondo.

Questo per me è l'unico motivo per cui nessuno ci si fila, qui in Italia le cose sono davvero scandalose, per chi tifa una squadra di alta classifica non è così evidente, ma basta tifare una medio-piccola per rendersi conto di quanto marcio ci sia.

IlForumista 21-05-2013 18:31

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1077475)
noi siamo messi molto peggio, inoltre il mondo del calcio non conosce crisi, sopratutto per chi i soldi li ha.



il problema non sono gli stadi, la burocrazia o la violenza, il vero problema è che siamo il secondo campionato europeo per corruzione e pilotaggio, secondi solo al campionato rumeno, inoltre il calcio europeo è il top, quindi se paragoniamo corruzione ed importanza del campionato siamo i primi al mondo.

Questo per me è l'unico motivo per cui nessuno ci si fila, qui in Italia le cose sono davvero scandalose, per chi tifa una squadra di alta classifica non è così evidente, ma basta tifare una medio-piccola per rendersi conto di quanto marcio ci sia.

si è vero ma sti sceicchi russi ecc. pure loro sono corrotti ecc. quindi è difficile che si scandalizzano,o se lo fanno sono ipocriti

mr.Nessuno 21-05-2013 18:36

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da IlForumista (Messaggio 1077479)
si è vero ma sti sceicchi russi ecc. pure loro sono corrotti ecc. quindi è difficile che si scandalizzano,o se lo fanno sono ipocriti

non tutti sono corrotti, ma anche lo fossero il punto principale è il profitto economico, tu investiresti mai in una squadra che milita in un campionato altamente pilotato? sapendo che dovrai spendere di più e che guadagnerai di meno rispetto, ad esempio, una squadra che milita nel campionato Spagnolo?

io no, andrei dove il profitto è più facile.

IlForumista 21-05-2013 18:37

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1077484)
non tutti sono corrotti, ma anche lo fossero il punto principale è il profitto economico, tu investiresti mai in una squadra che milita in un campionato altamente pilotato? sapendo che dovrai spendere di più e che guadagnerai di meno rispetto, ad esempio, una squadra che milita nel campionato Spagnolo?

io no, andrei dove il profitto è più facile.

Questo si,ma ripeto,secondo me se la seria A fosse ai livelli di fine anni 90 inizio anni 2000 corruzione o no,ci sarebbero proprietari stile chelsea e psg...

Oda Nobunaga 21-05-2013 18:42

Re: Per gli amanti del calcio
 
per il livello attuale sarebbe molto più facile vincere qua,tra parentesi

mr.Nessuno 21-05-2013 18:42

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da IlForumista (Messaggio 1077487)
Questo si,ma ripeto,secondo me se la seria A fosse ai livelli di fine anni 90 inizio anni 2000 corruzione o no,ci sarebbero proprietari stile chelsea e psg...

potrebbe anche essere, però le nostre non sono grandi squadre quando competono in Europa, ultimo anno a parte che è stato mediocre, negli anni passati i flop non sono mai mancati, troppo poco spazio ai giovani, troppo poco spazio ai giovani talenti Italiani, giovanili quasi inesistenti per molti club, ormai la Serie A è diventata più per i calciatori d'immagine che ti fanno vendere tanti biglietti e tante magliette, non per chi meriterebbe davvero.

Sentry 21-05-2013 20:08

Re: Per gli amanti del calcio
 
Il City ha vinto il campionato non perché in Premier non ci sono errori arbitrali (basta chiedere ai tifosi delle altre quadre cosa pensano dello United....) né perché ha fatto giocare i giovani ma perché hanno speso e avevano ad esempio un attacco che da solo valeva più di quello di tutta la Serie A. Gli errori arbitrali sono spesso usati come scusa da presidenti mediocri di Serie A che non vogliono spendere (vogliono il ritorno d'immagine, ma non vogliono rimetterci), non per niente uno dei più lagnosi è Zamparini e si vede che fine ha fatto fare al Palermo (dopo aver distrutto il Venezia). Poi puoi anche perdere per errori arbitrali, possono anche rovinarti una stagione, ma difficilmente non puoi mai essere competitivo per errori arbitrali. Anche perché c'è la controprova dell'Europa... e tra preliminari di champions ed Europa League si può vedere quando valgono le squadre di Serie A che sarebbero perseguitate dagli errori arbitrali in campionato.
In Italia nessuno investe secondo me soprattutto per questioni extracalcistiche, concordo con Architeuthis.

"K" 21-05-2013 20:14

Re: Per gli amanti del calcio
 
Da quello che ho capito io, direi che le proprietà straniere si dividono in due gruppi, ci sono gli americani a cui interessa solo il profitto e poi ci sono i magnati che buttano soldi per divertimento a cui non frega niente di guadagnare perchè ne hanno già a palate.

Poi per il discorso della poca appetibilità del calcio italiano credo proprio che nessuno sano di mente sarebbe interessato alle squadre italiane perchè il nostro sistema calcio è evidentemente tarocco, e il sistema mafioso è talmente standardizzato e radicato che gli stessi proprietari di squadre di serie a sono in gran parte delinquenti, molti di loro in un paese serio sarebbero in galera da vent'anni. Quindi il calcio italiano è poco credibile, lo straniero ma anche un italiano per bene non è tanto preoccupato dalla perdita di soldi ma dalla mafia e antisportività del sistema, dall'essere presi costantemente per il culo in quello che dovrebbe essere sport e divertimento. Alla base c'è omertà, favori, leccaculismo, criminalità organizzata, mala politica, guardacaso gli esatti problemi dell'Italia intera. Il calcio riflette molto la situazione politica del paese.

Sentry 21-05-2013 20:20

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da "K" (Messaggio 1077545)
Da quello che ho capito io, direi che le proprietà straniere si dividono in due gruppi, ci sono gli americani a cui interessa solo il profitto e poi ci sono i magnati che buttano soldi per divertimento a cui non frega niente di guadagnare perchè ne hanno già a palate.

No, lo fanno per lo stesso motivo per cui tutti investono nel calcio: il ritorno di immagine. Si acquista molta popolarità come proprietario di una squadra di calcio. La maggior parte dei proprietari di squadra, pur essendo ricchi o pur avendo avuto successo in certi settori, al di fuori del calcio ai più sono sconosciuti. Se oggi dici Abramovich tutti sanno chi è, senza il Chelsea lo saprebbero in pochi.

"K" 21-05-2013 20:24

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Sentry (Messaggio 1077554)
No, lo fanno per lo stesso motivo per cui tutti investono nel calcio: il ritorno di immagine. Si acquista molta popolarità come proprietario di una squadra di calcio. La maggior parte dei proprietari di squadra, pur essendo ricchi o pur avendo avuto successo in certi settori, al di fuori del calcio ai più sono sconosciuti. Se oggi dici Abramovich tutti sanno chi è, senza il Chelsea lo saprebbero in pochi.

Si esatto anche quello ha un grosso peso. E quella potrebbe essere l'unica motivazione per cui si accostano nomi stranieri a squadre italiane, che poi in realtà credo proprio non ci sia niente di serio.

mr.Nessuno 22-05-2013 06:19

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Sentry (Messaggio 1077532)
Il City ha vinto il campionato non perché in Premier non ci sono errori arbitrali (basta chiedere ai tifosi delle altre quadre cosa pensano dello United....) né perché ha fatto giocare i giovani ma perché hanno speso e avevano ad esempio un attacco che da solo valeva più di quello di tutta la Serie A. Gli errori arbitrali sono spesso usati come scusa da presidenti mediocri di Serie A che non vogliono spendere (vogliono il ritorno d'immagine, ma non vogliono rimetterci), non per niente uno dei più lagnosi è Zamparini e si vede che fine ha fatto fare al Palermo (dopo aver distrutto il Venezia). Poi puoi anche perdere per errori arbitrali, possono anche rovinarti una stagione, ma difficilmente non puoi mai essere competitivo per errori arbitrali. Anche perché c'è la controprova dell'Europa... e tra preliminari di champions ed Europa League si può vedere quando valgono le squadre di Serie A che sarebbero perseguitate dagli errori arbitrali in campionato.
In Italia nessuno investe secondo me soprattutto per questioni extracalcistiche, concordo con Architeuthis.

ti rendi conto che c'è un divario pazzesco tra la A e la Premier in fatto di "errori"? evidentemente no, evidentemente tifi per una big, basta tifare una medio-piccola per rendersi conto delle varie ruberie che si subiscono ogni domenica, la controprova dell'Europa la vedi solo te, ultimo anno a parte che è stato mediocre, tutti gli altri anni abbiamo fatto figure ridicole, tant'è che ci hanno tolto un posto per l'Europa e probabilmente nei prossimi anni ne perderemo un'altro.

Oltre al fatto che anche gli sceicchi vogliono il guadagno, la differenza è che li guadagnano molto di più con gli sponsor per ovvie questioni.

Cioè, rendiamoci conto che qui come minimo fino alla C2 è tutto pilotato, la vittoria del Novara per far esonerare Gasperini dall'Inter, tutti i pareggi nelle ultime partite di campionato per salvare il Genoa perché in B non potrebbe fare tutti i favori alle solite 4-5 squadre, il Genoa che vince in rimonta da 0-3 a 4-3 per far esonerare Ranieri, etc, etc, la Sampdoria che con una differenza abissale passa i play-off da ultima classificata, promossa solamente perché avrebbe portato più introiti, la Lazio che perde con l'Inter ed "OH NOOOO" questi sono pochi esempi che già tutti sapevano ancora prima che si giocassero queste partite, questo e molto altro.

Per non parlare poi della classifica dei rigori a favore e contro.... che lasciamo stare...




Quote:

Originariamente inviata da "K" (Messaggio 1077545)
Poi per il discorso della poca appetibilità del calcio italiano credo proprio che nessuno sano di mente sarebbe interessato alle squadre italiane perchè il nostro sistema calcio è evidentemente tarocco, e il sistema mafioso è talmente standardizzato e radicato che gli stessi proprietari di squadre di serie a sono in gran parte delinquenti, molti di loro in un paese serio sarebbero in galera da vent'anni. Quindi il calcio italiano è poco credibile, lo straniero ma anche un italiano per bene non è tanto preoccupato dalla perdita di soldi ma dalla mafia e antisportività del sistema, dall'essere presi costantemente per il culo in quello che dovrebbe essere sport e divertimento. Alla base c'è omertà, favori, leccaculismo, criminalità organizzata, mala politica, guardacaso gli esatti problemi dell'Italia intera. Il calcio riflette molto la situazione politica del paese.

*

Winston_Smith 22-05-2013 09:01

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1077475)
il problema non sono gli stadi, la burocrazia o la violenza, il vero problema è che siamo il secondo campionato europeo per corruzione e pilotaggio, secondi solo al campionato rumeno, inoltre il calcio europeo è il top, quindi se paragoniamo corruzione ed importanza del campionato siamo i primi al mondo.

Questo per me è l'unico motivo per cui nessuno ci si fila, qui in Italia le cose sono davvero scandalose, per chi tifa una squadra di alta classifica non è così evidente, ma basta tifare una medio-piccola per rendersi conto di quanto marcio ci sia.

Fosse davvero questo l'unico motivo, a qualcuno di questi paperoni basterebbe comprare una delle big "cocche" degli arbitri.

Winston_Smith 22-05-2013 09:14

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1077786)
Dzeko + 35 milioni per Cavani
più i 30 milioni champions

potrebbe venir fuori una squadra ancora più forte:)

Non credo proprio che DeLa li spenderrà tutti o in gran parte per il rafforzamento della squadra, non ha fatto così neanche quando siamo andati in Champions due anni fa.

Winston_Smith 22-05-2013 09:22

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1077788)
Serve almeno un uomo per reparto, altrimenti è in malafede

Direi due (specialmente in difesa), e senza contare quelli che se ne andranno. Questo se vogliamo essere in corsa per lo scudetto dalla prima all'ultima giornata e se vogliamo posizionarci subito alle spalle delle big in Champions. Se poi vogliamo traccheggiare, almeno lo si dica subito.


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