Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965587)

Si capisce subito quando una donna ha paura di uomo a causa di tutto quello che si sente in giro.
Si vede da come si comporta.
Puoi essere gentile quanto vuoi, rispettoso quanto vuoi, ma lei penserà sempre che solo per il fatto di averle rivolto la parola hai intenzioni strane e vuoi provarci con lei.
Quando invece ne incontri qualcuna che non è rimasta vittima del bombardamento mediatico è più sciolta, tranquilla, e non ti guarda male solo per il fatto che sei un uomo.
Questi sono i risultati delle propagande fatte alla cazzo di cane.

Originariamente inviata da timewave (Messaggio 2965591)

Sinceramente valuterei anche altre spiegazioni :)

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2965593)

Ma perché tu Nightlights hai la sensazione che quando ci provi non ci stiano perché sono troppo condizionate dalle storie che si sentono in giro e del continuo martellamento sui femminicidi dell'informazione corrotta?

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965581)

Ho capito quello che dici tu e sarebbe semplicemente logico, ma a me sembra che ormai il clima che si è creato è quello di diffidenza a prescindere.
Paranoia.
Parte una denuncia del genere, e subito si pensa che l'uomo è il porco bastardo.
Ancora prima di capire bene come sono andate le cose.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965596)

Io ho l'impressione che alcune donne hanno paura degli uomini a causa di quello che si sente in giro.
Non c'entra niente la questione del rifiuto.
Se una donna non ha piacere a stare con me, non sono uno che insiste, la lascio subito in pace.
Non ho proprio un carattere di quelli che si mettono a insistere.
Sto parlando proprio di paura del sesso maschile a prescindere.
Siamo arrivati a questo.

Originariamente inviata da CamillePreakers (Messaggio 2965597)

Ci sta diffidenza verso ad esempio certe categorie di immigrato o della popolazione (rom, zingari etc) da parte di buona parte della popolazione e se raccontassi a una persona qualsiasi che uno zingaro mi ha rubato la macchina verrei facilmente creduta, ma essere creduta da i miei amici o da gente a caso conosciuta al bar non equivale ad essere creduta in assenza di prove su un piano giuridico. Ci stanno processi ed indagini e se ci sta un'insufficienza di prove non vinci, a prescindere dal fatto che sia successo o meno. Come del resto è giusto che sia per minimizzare la possibilità che degli innocenti finiscano ingiustamente in carcere.



E questo clima di paranoia sinceramente non lo vedo. Lo stupro è praticamente l'unico reato in cui vengono sempre tirate in ballo le false accuse da parte di chi legge o commenta le notizie.



Le false accuse ci sono potenzialmente pure nel caso di altri reati, ma quando si sente la notizia ad esempio di un furto o di una truffa non ci sono masse di persone che commentano parlando del fatto che magari la vittima potenzialmente sta mentendo. Solo le denunce di violenze sessuali o fisiche vengono commentate automaticamente con scetticismo o con esortazioni a ricordare che esistono le false accuse da parte di una parte delle persone. Quindi ci sta molta più diffidenza verso le donne che denunciano questo tipo di reato che verso qualsiasi altra persona che denuncia altre categorie di reati.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965577)

Comunque non è un bel vivere questo clima di sospetto di un sesso verso l'altro. Non aiuta per niente a venirsi incontro e a cercare di capirsi.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2965600)

Troppa differenza di valore sessuale

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965599)

A me sembra che stiamo andando verso lo stesso meccanismo che c'è, ad esempio, quando c'è la notizia di un furto fatto da qualche straniero.
"Ecco, sempre gli stranieri sono, devono andarsene fuori dai coglioni".
C'è il forte rischio di andare in questa direzione quando si parla per categorie.
In questo caso delle violenze sono gli uomini, ma il meccanismo è lo stesso.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965577)

Comunque non è un bel vivere questo clima di sospetto di un sesso verso l'altro. Non aiuta per niente a venirsi incontro e a cercare di capirsi.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965602)

Escludendo il valore sessuale, stiamo andando verso diffidenza totale verso i rapporti umani.
In questo sono fortemente responsabili i mezzi di comunicazione.
La gente ha paura dell'estraneo istintivamente.
Quando sono stato all'estero mi sono messo a vedere per curiosità i telegiornali locali.
E non c'è questa istigazione alla paura del prossimo, a vedere sempre l'estraneo come un delinquente malintenzionato, come c'è qui in Italia.
Io ho notato questa cosa qua.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2965598)

Ma al di là del fatto capitato al tuo amico, quali altri episodi generano in te questa impressione?

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2965608)

Addirittura "paura", con la tua amica di fianco che ti saluta tranquillamente? Sarà che molto semplicemente non gliene fregava un ghez di te? (Aka non eri abbastanza affascinante :ridacchiare:)

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965599)

A me sembra che stiamo andando verso lo stesso meccanismo che c'è, ad esempio, quando c'è la notizia di un furto fatto da qualche straniero.
"Ecco, sempre gli stranieri sono, devono andarsene fuori dai coglioni".
C'è il forte rischio di andare in questa direzione quando si parla per categorie.
In questo caso delle violenze sono gli uomini, ma il meccanismo è lo stesso.

Originariamente inviata da CamillePreakers (Messaggio 2965611)

quei commenti ci sono ma io parlavo dell'ottenere la ragione su un piano legale. sono due cose diverse.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965616)

La legge è inequivocabile ovviamente.
Una persona è innocente fino a prova contraria.
Però io mi sto riferendo ai "sentimenti" che ci sono prima di arrivare per vie legali.
Le vie legali sono l'ultimo stadio diciamo.

Originariamente inviata da CamillePreakers (Messaggio 2965636)

La paura da parte delle donne quando ci sta spesso nasce per eventi sgradevoli reali che hanno attraversato personalmente. Non parlo di violenze sessuali complete, ma fenomeni come l'essere importunate in modo molesto per strada sono abbastanza comuni da far sì che siano capitati a molte donne. Nel caso della paura che semplicemente uno ci ''provi'' può essere paura di ritrovarsi davanti a reazioni scomode e sgradevoli o paura banalmente di ferire i sentimenti altrui.

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2965507)

Mi sono posto questa domanda.
Quando sento di un uomo che uccide una donna dopo la fine di una relazione o violenta una donna anche sconosciuta penso: ma davvero quest'uomo aveva bisogno di questa donna se no sarebbe stato solo tutta la vita?
Penso a Impagniatiello o ai ragazzi che hanno violentato la ragazza a Palermo: in entrambi i casi si tratta di persone che guardandole non avrebbero avuto problemi a soddisfare i loro bisogni relazionali/sessuali con altre donne

Mi ricordo che quando leggevo il forum dei brutti (ma vabbè ormai lo sanno tutti che è gente con seri problemi) addirittura sono arrivati a scrivere che una donna accusa un uomo di stupro solo quando non le piace esteticamente, se lo trova attraente invece è "contenta" di farsi violentare...
Ovviamente non sono d'accordo con questa frase abominevole, ma mi chiedo se uno stupratore che violenta una donna in genere lo fa perchè ha preso tanti rifiuti dalle donne e ha gli ormoni a palla oppure semplicemente per il gusto di farlo... io sono più per la seconda perchè vedendo com'erano gli uomini accusati di stupro negli ultimi anni a mio parere era tutta gente non brutta e con "status" che non avrebbe avuto problemi a rimorchiare e ottenere sesso anche occasionale in maniera "legale"...

Se fossero stati orrendi esteticamente magari avrei pensato che per i troppi pali sono esplosi e hanno fatto quello che hanno fatto ma non mi sembra il caso...
Un incel/redpillato dei forum particolarmente misogino, che si definisce brutto e che è sempre stato rifiutato da tutte rischia effettivamente di diventare un violentatore seriale?

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2965638)

Se ci pensi tutti i casi di stupro e assassinio sono fatti da gente normaloide o da qualche immigrato in situazioni di disagio, incel e fobici non c'è né nemmeno uno.

Anche Turretta che in teoria sarebbe stato quello più simile a noi faceva uno sport di squadra ed aveva la ragazza a 21 anni, non era né incel né fobico.


Certo c'è stato qualche assassino che era effettivamente incel nel corso della storia, sempre sulla scia di Elliot Roger, di italiani comunque non me ne viene in mente nessuno.

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2965638)

Se ci pensi tutti i casi di stupro e assassinio sono fatti da gente normaloide o da qualche immigrato in situazioni di disagio, incel e fobici non c'è né nemmeno uno.

Anche Turretta che in teoria sarebbe stato quello più simile a noi faceva uno sport di squadra ed aveva la ragazza a 21 anni, non era né incel né fobico.


Certo c'è stato qualche assassino che era effettivamente incel nel corso della storia, sempre sulla scia di Elliot Roger, di italiani comunque non me ne viene in mente nessuno.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2965658)

Anche il normalismo è legato al concetto di classe.

Partiamo dalle cose facili: il femminicidio, che sarebbe in pratica l' omicidio di una ragazza da parte del fidanzato o marito o ex, non può essere ad opera di un incel perché per definizione è legato ad una perdita di potere e l' incel non ha mai potere.

Ma erano uomini normali? Teoricamente sì, perché il concetto di normale, nella cultura ginarchica, è un concetto creato dalla "classe dirigente".

Discorso che meriterebbe un thread a parte perché vasto.

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2965651)

L'unico che mi viene in mente in Italia e il de marco.

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2965662)

Spero che Elisa True Crime (che guarda caso fa De Marco di cognome...) faccia un video a riguardo, e perché no pure su Rodger

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965659)

Ma il valore umano di un uomo non si misura in base a quanta validazione ha ricevuto dell'universo femminile.
Perché l'universo femminile non è perfetto a prescindere.
Anche le femmine hanno i loro difetti.
Quindi il loro metro di giudizio non è sempre giusto "perché sono donne".
Non cascate in questa cazzata.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2965698)

Dovrebbe essere come dici tu.

Ma questo che viviamo non è il migliore dei mondi possibili.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965596)

Io ho l'impressione che alcune donne hanno paura degli uomini a causa di quello che si sente in giro.
Non c'entra niente la questione del rifiuto.
Se una donna non ha piacere a stare con me, non sono uno che insiste, la lascio subito in pace.
Non ho proprio un carattere di quelli che si mettono a insistere.
Sto parlando proprio di paura del sesso maschile a prescindere.
Siamo arrivati a questo.

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2965554)

Perdonami la domanda ma cosa può portare una donna, dopo che ha già iniziato il rapporto, si è già spogliata eccetera, a dire a un certo punto "no ti prego fermati ho cambiato idea"? Chiedo da persona inesperta

Originariamente inviata da CamillePreakers (Messaggio 2965579)

Ma hai idea di quanto sia lungo un processo per stupro e quanto l'esito sia potenzialmente incerto? Ad esempio un consiglio che ti danno in caso di violenza sessuale è di andare immediatamente al pronto soccorso a farti esaminare in modo che ci siano referti medici che attestino eventuali ''prove'' (in caso di violenza sessuale oltre a cose come lo sperma dato che la vagina non si lubrifica ci sono spesso lacerazioni, contusioni, e segni che non eri consenziente). Non è che se accuso una persona di un qualsiasi reato la polizia accetta ad occhi chiusi la mia parola contro la sua, senza che ci siano prove od evidenze a mio favore. E anche con le prove la durata del processo in italia è spesso assurdamente lunga (non solo per questi reati).

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2965699)

Bisogna avere sempre coscienza del proprio valore come esseri umani, ignorando propagande sessiste di dubbio valore morale.
Passare oltre.
In cosa consiste il proprio valore umano? In come ci si rapporta con gli altri, se si fa del bene agli altri con le proprie azioni e comportamenti, se si è mossi da buone intenzioni.
Il resto è fuffa.

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2965731)

Pensa che bello poi essere frugate in figa all'ospedale dopo uno stupro!
Ste cazz di donne denunziatrici profittatrici!
Senza dire poi del dover raccontare il tutto al momento di sporgere denuncia, aspettare le udienze, ritirare di nuovo fuori tutta la vicenda e raccontarla al processo, rispondere alle domande degli avvocati, aspettare gli esiti delle udienze etc. etc.
Na passeggiata di salute propo

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2965740)

Bisogna capire se le denunce di falsi stupri sono fatti occasionali e puramente episodici oppure scaturiscono in seguito al diffondersi dell'idea che la falsa accusa possa trasformarsi in una fonte di vantaggi personali. Bisogna quindi capire se, come sembri suggerire tu, si sia diffusa in una parte della popolazione femminile l'abitudine a sfruttare in chiave personale uno strumento facendo leva sul clima di emergenza alimentato da una certa informazione.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2965749)

Però se mi si chiede di descrivere il mondo, devi dire le come stanno, senza confondere ideale e reale.

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2965554)

Perdonami la domanda ma cosa può portare una donna, dopo che ha già iniziato il rapporto, si è già spogliata eccetera, a dire a un certo punto "no ti prego fermati ho cambiato idea"? Chiedo da persona inesperta