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Maffo 24-02-2024 14:32

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2931517)
Cuginosmorfio, sei per caso livornese? :mrgreen:

È un meme che ho visto anche su Reddit, Pisa fa schifo :D

Nightlights 24-02-2024 14:39

Re: Troppi manganelli?
 
I manganelli si dovrebbero usare solo in caso di gente violenta, armata a sua volta, che fa danni spacca vetrate ecc...altrimenti per me è abuso di potere, faziosità politiche a parte

hypnos688 24-02-2024 15:37

Re: Troppi manganelli?
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2931422)
non so a quale manifestazione ti riferisci, però in genere no, non penso che esagerano, se hanno a che fare con i teppisti.

:applauso:

varykino 24-02-2024 15:39

Re: Troppi manganelli?
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2931513)
Riguardo alle proteste contro il green pass e i vaccini: ovviamente non ne condividevo i motivi, e rispetto ad altre manifestazioni ero in disaccordo all'assembrarsi in tempo di pandemia per i rischi sanitari che l'assembramento comportava( e sarei stata contraria anche a manifestazioni di massa per motivi da me condivisi, nei periodi di massima allerta sanitaria); ma i manganelli gratuiti io non li ho mai graditi per nessuna manifestazione.

no pure io , anche se nn ero d accordo come te , i manganelli anche li per me nn vanno usati , vabbe che io le forze dell ordine le manderei solo a fare robe tipo , aiuto alluvionati , terremotati etc... , tanto fanno piu danni che benefici ovunque operano , magari a raccogliere fango ci riescono senza fare danni.

forse manco li vanno bene , danno 2 spalate e prendono un mese di malattia :sisi:

hypnos688 24-02-2024 15:44

Re: Troppi manganelli?
 
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Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2931289)
Se parli delle manifestazioni pro Palestina a Pisa e Firenze, no non credo siano state esagerate, il corteo stava deviando verso l'ambasciata americana nonostante non fosse sul percorso prestabilito ed era compito della polizia evitare che la raggiungessero, ed hanno dovuto usare i manganelli per fermarli.


Esattamente. E d'altra parte è la solita strategia.
Al di là delle ragioni becere di queste pseudo manifestazioni pro-terrorismo islamico la strategia è sempre quella..
Fregarsene di leggi e regole, infischiarsene di permessi, autorizzazioni o zone off limits, percorsi concordati e autorizzati o di qualsiasi tipo di rispetto per l'ordine pubblico. Cercando apertamente lo scontro e il contatto fisico con i cordoni cercando di superarli o abbatterli. Salvo poi lamentarsi ipocritamente se si beccano i manganelli e la sacrosanta reazione dei poliziotti.

Varano 24-02-2024 15:50

Re: Troppi manganelli?
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2931544)
no pure io , anche se nn ero d accordo come te , i manganelli anche li per me nn vanno usati , vabbe che io le forze dell ordine le manderei solo a fare robe tipo , aiuto alluvionati , terremotati etc... , tanto fanno piu danni che benefici ovunque operano , magari a raccogliere fango ci riescono senza fare danni.

forse manco li vanno bene , danno 2 spalate e prendono un mese di malattia :sisi:

Un po' di rispetto per le ffoo, fanno un lavoro rispettabilissimo di cui benediciamo tutti.
Manderei te in missione all'estero, è grazie a loro se possiamo sbattercene della guerra e dei criminali

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Hassell 24-02-2024 15:52

Re: Troppi manganelli?
 
Il grande scrittore Aldo Busi tempo fa fu invitato a esprimere la sua opinione in una trasmissione televisiva, sull'operato di alcuni studenti in una manifestazione, e di fronte ai soliti sepolcri imbiancati che criticavano, disse: "è meglio fare una cosa sbagliata da giovani che dirne una giusta da vecchi".
Io ho colto il senso e spero che lo cogliate anche voi. Chapeau.

Norlit 24-02-2024 16:09

Re: Troppi manganelli?
 
Io di errori ne ho fatti nella mia vita, anche gravi (semicit.) ma per fortuna questo è tra i pochi errori che non ho ancora mai commesso (salvo l'eccezione di cui ho parlato ma era più che autorizzata), assieme a farmi le canne, drogarmi e diventare alcolizzato

gaucho 24-02-2024 16:30

Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2931554)
Io di errori ne ho fatti nella mia vita, anche gravi (semicit.) ma per fortuna questo è tra i pochi errori che non ho ancora mai commesso (salvo l'eccezione di cui ho parlato ma era più che autorizzata), assieme a farmi le canne, drogarmi e diventare alcolizzato


Teppistare, drogarsi, alcolizzarsi, i veri valori di oggi grazie Fedez e c.

gaucho 24-02-2024 16:31

Re: Troppi manganelli?
 
Giuliani era un santo finché non è sbucato l’estintore

zoe666 24-02-2024 16:32

Re: Troppi manganelli?
 
i famosi errori da non fare, ovvero andare a manifestare per quello in cui si crede:interrogativo:

zoe666 24-02-2024 16:33

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2931556)
Giuliani era un santo finché non è sbucato l’estintore

ah si, il famoso estintore lanciato dai carabinieri sulla folla, come se quell'estintore si fosse materializzato stile bonus dei videogiochi:mrgreen:

pokorny 24-02-2024 16:34

Re: Troppi manganelli?
 
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Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2931310)
i pisani vanno manganellati a priori

Fammi indovinare, sei di Livorno :D

Hassell 24-02-2024 16:36

Re: Troppi manganelli?
 
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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2931556)
Giuliani era un santo finché non è sbucato l’estintore

È stato detto tanto sulla vicenda, ma evidentemente non è stato abbastanza.

gaucho 24-02-2024 16:44

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2931558)
ah si, il famoso estintore lanciato dai carabinieri sulla folla, come se quell'estintore si fosse materializzato stile bonus dei videogiochi:mrgreen:


Certo perchè è meglio l’estintore di un manganello, oltre ai cassonetti e alle auto incendiate!

“Una quindicina di persone, appartenenti al gruppo che dopo la carica fallita stava inseguendo i carabinieri in ritirata, attaccò il mezzo che fu danneggiato a tergo e sul lato destro, con pietre, bastoni, una palanchina di legno e un estintore e, nell'assalto, furono feriti al viso da pietre dagli assalitori i carabinieri Raffone e Placanica.”

“…Mentre avveniva tutto ciò la gente intorno urlava frasi di disprezzo e minaccia nei confronti dei CC quali "bastardi, vi ammazziamo"

“Uno degli aggressori raccolse l'estintore e lo scagliò contro il mezzo, colpendo l'intelaiatura del finestrino della porta posteriore del mezzo. L'estintore rimase appoggiato tra la carrozzeria e la ruota di scorta: dall'interno uno degli occupanti lo colpì con un calcio, facendolo rotolare a terra in direzione di un manifestante con il volto coperto da un passamontagna, più tardi identificato nella persona di Carlo Giuliani, che in quel momento si trovava a diversi metri dal Defender, in direzione di via Tolemaide; questi sollevò da terra l'estintore e si avvicinò, tenendo l'estintore sopra la testa con le mani protese, verso la parte posteriore del Defender”

Nightlights 24-02-2024 16:46

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2931555)
Teppistare, drogarsi, alcolizzarsi, i veri valori di oggi grazie Fedez e c.

Seconda e terza mi appartengono, ma di fedez e co. nun me po frega de meno. Non lo faccio perché fa figo

zoe666 24-02-2024 16:52

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2931562)
“Uno degli aggressori raccolse l'estintore e lo scagliò contro il mezzo, colpendo l'intelaiatura del finestrino della porta posteriore del mezzo. L'estintore rimase appoggiato tra la carrozzeria e la ruota di scorta: dall'interno uno degli occupanti lo colpì con un calcio, facendolo rotolare a terra in direzione di un manifestante con il volto coperto da un passamontagna, più tardi identificato nella persona di Carlo Giuliani, che in quel momento si trovava a diversi metri dal Defender, in direzione di via Tolemaide; questi sollevò da terra l'estintore e si avvicinò, tenendo l'estintore sopra la testa con le mani protese, verso la parte posteriore del Defender”

basta vedere le foto per capire che non è così, ma altrimenti non si potrebbe fare la solita invettiva senza senso e senza riscontro con i fatti.

http://www.avvelenata.it/g8/carlo.html

c'è cmq già una discussione tutta sul g8 di qualche anno fa https://fobiasociale.com/g8-genova-2001-a-72105/

Hassell 24-02-2024 16:54

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2931562)
Certo perchè è meglio l’estintore di un manganello, oltre ai cassonetti e alle auto incendiate!

“Una quindicina di persone, appartenenti al gruppo che dopo la carica fallita stava inseguendo i carabinieri in ritirata, attaccò il mezzo che fu danneggiato a tergo e sul lato destro, con pietre, bastoni, una palanchina di legno e un estintore e, nell'assalto, furono feriti al viso da pietre dagli assalitori i carabinieri Raffone e Placanica.”

“…Mentre avveniva tutto ciò la gente intorno urlava frasi di disprezzo e minaccia nei confronti dei CC quali "bastardi, vi ammazziamo"

“Uno degli aggressori raccolse l'estintore e lo scagliò contro il mezzo, colpendo l'intelaiatura del finestrino della porta posteriore del mezzo. L'estintore rimase appoggiato tra la carrozzeria e la ruota di scorta: dall'interno uno degli occupanti lo colpì con un calcio, facendolo rotolare a terra in direzione di un manifestante con il volto coperto da un passamontagna, più tardi identificato nella persona di Carlo Giuliani, che in quel momento si trovava a diversi metri dal Defender, in direzione di via Tolemaide; questi sollevò da terra l'estintore e si avvicinò, tenendo l'estintore sopra la testa con le mani protese, verso la parte posteriore del Defender”

Non si può giudicare Carlo Giuliani solo dalla tristemente famosa foto dell'estintore, senza studiare gli antefatti di quel giorno, e quando dico antefatti intendo tutto quello che accadde a Genova nell'intero periodo del G8, da giovedì a domenica.

gaucho 24-02-2024 16:57

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2931564)
basta vedere le foto per capire che non è così, ma altrimenti non si potrebbe fare la solita invettiva senza senso e senza riscontro con i fatti.

http://www.avvelenata.it/g8/carlo.html


E quindi?
Quei poveri cristi stavano per essere linciati, gli stavano menando con le travi si vede dalle tue stesse foto postate.

Avrebbero dovuto passargli dei fiori?

gaucho 24-02-2024 16:58

Troppi manganelli?
 
Se vai a manifestare con un passamontagna sai già cosa vuoi fare, se crepi stacci.
E invece no in Italia osanniamo come sempre criminali teppisti vari.

Ma la musica almeno un po’ è cambiata, l’opinione pubblica non la vedo molto toccata dai fatti di ieri, tutta propaganda da giornaletti tipo La Repubblica

Maffo 24-02-2024 17:08

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hitomi (Messaggio 2931573)
Ho il sospetto che anche in questo caso si tratti di invidia verso tutti quelli che vivono e hanno il coraggio di vivere: siccome io non riesco a stare 10 minuti senza mamma che mi asciuga la bavetta allora gli altri non si devono permettere di avere le palle di esprimere le proprie idee, ma devono stare muti come starei io (se non quando la sparo grossa che non ci crede manco mi madre).

:pensando:

5char

Darby Crash 24-02-2024 17:08

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2931571)
Se vai a manifestare con un passamontagna sai già cosa vuoi fare, se crepi stacci.
E invece no in Italia osanniamo come sempre criminali teppisti vari.

Ma la musica almeno un po’ è cambiata, l’opinione pubblica non la vedo molto toccata dai fatti di ieri, tutta propaganda da giornaletti tipo La Repubblica

ieri le manifestazioni erano pacifiche, mi pare che le reazioni della polizia siano state fuori luogo.

In caso invece di manifestazioni violente, è comprensibile rispondere con la violenza.
La violenza sarebbe comprensibile per entrambe la parti: una scelta di strategia politica per i manifestanti; uno strumento di difesa dell'ordine costituito da parte della polizia.

Come disse Mao, la rivoluzione non è un pranzo di gala. E in effetti molti mutamenti politici e sociali non sono avvenuti senza macchie di sangue.

Keith 24-02-2024 17:09

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

A me non piacciono le dittature, però quanto dev'essere bello in Russia e in Cina dove non ci sono manifestanti, teppisti, scuole occupate, black bloc. Città pulite, ordinate, caruccie. Preferisco cmq vivere in pace nelle nostre vecchie democrazie decadenti.
.........

Hassell 24-02-2024 17:10

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hitomi (Messaggio 2931573)
Ho il sospetto che anche in questo caso si tratti di invidia verso tutti quelli che vivono e hanno il coraggio di vivere: siccome io non riesco a stare 10 minuti senza mamma che mi asciuga la bavetta allora gli altri non si devono permettere di avere le palle di esprimere le proprie idee, ma devono stare muti come starei io (se non quando la sparo grossa che non ci crede manco mi madre).

Esatto. Io ammiro questi ragazzi che hanno il coraggio di vivere per le proprie idee. Magari per alcuni sono idee abbozzate, imperfette, ma almeno sono idee. Chi li critica che cosa ha, se non l'interesse di mantenere le cose esattamente come stanno?

vikingo 24-02-2024 17:13

Re: Troppi manganelli?
 
Sempre avuto una repulsione verso attivisti politici black block o gente del genere.sono un altro che vorrebbe i regimi sovietici dove non si vede sto schifo.la democrazia e bella finché la si esprime con civiltà,e in Italia ciò non accade..quindi preferisco l'oriente dove almeno si riga dritto tutti..

Maffo 24-02-2024 17:15

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2931576)
ieri le manifestazioni erano pacifiche, mi pare che le reazioni della polizia siano state fuori luogo.

In caso invece di manifestazioni violente, è comprensibile rispondere con la violenza.
La violenza sarebbe comprensibile per entrambe la parti: una scelta di strategia politica per i manifestanti; uno strumento di difesa dell'ordine costituito da parte della polizia.

Come disse Mao, la rivoluzione non è un pranzo di gala. E in effetti molti mutamenti politici e sociali non sono avvenuti senza macchie di sangue.

Può essere che ieri la polizia abbia esagerato, è difficile capire bene cosa sia successo, ma ho letto un paio di articoli e mi sembra di intuire che la maggior parte della gente sia arrabbiata per quel che è successo...


Quote:

La violenza sarebbe comprensibile per entrambe la parti: una scelta di strategia politica per i manifestanti
Su questo non sono molto d'accordo... o meglio, vero che può essere usata come uno strumento di lotta quindi sì in un certo senso è comprensibile, però non è giustificabile ed anzi, credo che nei casi in cui venga usata violenza da parte dei manifestanti, questi andrebbero denuciati.

Maffo 24-02-2024 17:17

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2931579)
Esatto. Io ammiro questi ragazzi che hanno il coraggio di vivere per le proprie idee. Magari per alcuni sono idee abbozzate, imperfette, ma almeno sono idee. Chi li critica che cosa ha, se non l'interesse di mantenere le cose esattamente come stanno?

mmm...
Senso civico? rispetto per le regole? quella roba la insomma :ridacchiare:

Nightlights 24-02-2024 17:18

Re: Troppi manganelli?
 
Le idee contrarie si possono manifestare anzi è giusto farlo, però è scorretto prendersela con le infrastrutture spaccare vetrine di negozi ecc insomma fare i teppisti, non serve a un cazzo e poi se la prendono con la gente sbagliata i gestori dei negozi di sicuro non sono quelli contro cui manifesti

Maffo 24-02-2024 17:20

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2931577)
.........

Però qui almeno se hai un opinione puoi esprimerla, non corri i rischio che ti ammazzino... e chiedo scusa per l'espressione... come un cane come han fatto con Navalny :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato:

claire 24-02-2024 17:22

Re: Troppi manganelli?
 
Se non fossi stata sociofobica ( e altro) sarei sicuramente stata attivista in qualcosa. Magari anche nel piccolo. Conosco piccole realtà laboriose e molto benefiche nel loro basso profilo e scarsa attenzione istituzionale .

Darby Crash 24-02-2024 17:23

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2931582)
Può essere che ieri la polizia abbia esagerato, è difficile capire bene cosa sia successo, ma ho letto un paio di articoli e mi sembra di intuire che la maggior parte della gente sia arrabbiata per quel che è successo...

eh sì. Se voleva bloccare il passaggio poteva benissimo mettersi con gli scudi e con qualche camionetta parcheggiata. Mi pare che i manifestanti non abbiano attaccato e che non fossero armati, quindi gli obiettivi sensibili sarebbero rimasti difesi anche senza manganelli.

Quote:

Su questo non sono molto d'accordo... o meglio, vero che può essere usata come uno strumento di lotta quindi sì in un certo senso è comprensibile, però non è giustificabile ed anzi, credo che nei casi in cui venga usata violenza da parte dei manifestanti, questi andrebbero denunciati.
alla fine dipende tutto dal punto di vista. Chi usa la violenza - a meno che non sia pazzo - ha dietro la sua azione un ideale che lo muove. È un po' come una partita di calcio in cui ognuna delle due parti gioca il suo ruolo e ha i propri motivi per voler prevalere.

Sarebbe meglio agire per i propri ideali senza violenza? Ovviamente sì. È sempre possibile farlo? Su questo ci sono dei dubbi.

(in ogni caso, se un violento viene sanzionato o arrestato è ridicolo che si lamenti: sa bene quali sono le regole del gioco a cui ha scelto di giocare.)

Keith 24-02-2024 17:27

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2931586)
Però qui almeno se hai un opinione puoi esprimerla, non corri i rischio che ti ammazzino... e chiedo scusa per l'espressione... come un cane come han fatto con Navalny :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato: :moltoarrabbiato:

Si, ma infatti ecco perché dico che, seppur tante cose non mi piacciono, preferisco come si vive qui. Di libertà di espressione forse ce n'è anche troppa, però meglio troppa che troppo poca. Della democrazia mi piace che il potere della magistratura è (più o meno) separato dal potere politico. Però da una parte mi piacerebbe anche che ci sia ordine. In pratica il paese che piace a me è ideale, non esiste.

Hassell 24-02-2024 17:27

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2931584)
mmm...

Senso civico? rispetto per le regole? quella roba la insomma :ridacchiare:

Quei politici che li criticano avrebbero senso civico e rispetto delle regole? [emoji16]

Darby Crash 24-02-2024 17:44

Re: Troppi manganelli?
 
comunque, riguardo a Pisa, anche i manifestanti non sono stati dei santi. Se ci tenevano a fare le cose per bene, potevano chiedere l'autorizzazione alla manifestazione. Inoltre, si sa che provando a forzare un blocco - anche senza veri e propri atti violenti - qualche rischio lo si corre.

claire 24-02-2024 17:55

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2931597)
comunque, riguardo a Pisa, anche i manifestanti non sono stati dei santi. Se ci tenevano a fare le cose per bene, potevano chiedere l'autorizzazione alla manifestazione. Inoltre, si sa che provando a forzare un blocco - anche senza veri e propri atti violenti - qualche rischio lo si corre.

Sì le manifestazioni dovrebbero sempre essere autorizzate.
Mi chiedo però se avrebbero ricevuto risposta affermativa ad una manifestazione contro il genocidio in Palestina...mah.

Darby Crash 24-02-2024 18:08

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2931599)
Sì le manifestazioni dovrebbero sempre essere autorizzate.
Mi chiedo però se avrebbero ricevuto risposta affermativa ad una manifestazione contro il genocidio in Palestina...mah.

penso di sì, in Italia in questo periodo ce ne sono state diverse, anche autorizzate. Tra l'altro a Pisa c'è stato un piccolo corteo con successivo presidio a tema pro-Palestina proprio per il giorno della memoria, e non è successo nulla. https://www.pisatoday.it/politica/27...-10822584.html

E poi alla fine anche in quella di ieri non ci sarebbero stati problemi se non avessero tentato di fare un percorso sul quale la polizia non era d'accordo.

Keith 24-02-2024 18:11

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

"La palestina non esiste" (cit.)
......

Pablo Escoalbar 24-02-2024 18:19

Re: Troppi manganelli?
 
sì sì, in uno stato di diritto plutocratico, le proteste contro la plutocrazia devono essere approvate e sottoscritte dalla plutocrazia, proprio per questo si chiamano manifestazioni di dissenso e non convegni di baci e abbracci

Trinacria 24-02-2024 18:30

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2931584)
mmm...
Senso civico? rispetto per le regole? quella roba la insomma :ridacchiare:

Manifestare in modo pacifico per le proprie idee è avere senso civico.

Manganellare dei ragazzini disarmati è da fascisti. È assurdo giustificare una cosa del genere.

Trinacria 24-02-2024 18:45

Re: Troppi manganelli?
 
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