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hazel 06-06-2021 14:29

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Elle_ (Messaggio 2603869)
Da persona depressa che ti posso raccontare? Io ci ho provato a piacere, ma uno deve piacere e basta, non deve impegnarsi, deve essere una cosa naturale

Non leggere quello che scrivo, goodbye.

Per piacere e continuare a piacere devi impegnarti eccome. Anche per i fighetti è così, figurati per persone come noi.
L'attrazione fisica non dipende per forza dall'aspetto fisico e lo dico per varie esperienze.
Continuare a piacere una volta che si ha una relazione è impegnativo, è quasi un lavoro continuo e costante. Da entrambe le parti se si vuole che la relazione vada avanti.
Piacere all'inizio non è detto sia naturale,a volte (spesso) devi impegnarti a far vedere il meglio di te. Se poi si parla di sesso e via, allora si, quasi sempre è un fatto di chimica naturale. Ma non è sicuro al 100% neanche questo.
Passaste meno tempo a decidere com'è il mondo, basandovi su pochi soggetti, e iniziaste a sbattervi veramente per affrontarlo sareste più sereni.
Non è facile e ricevere porte in faccia è terribile, ma almeno si è fatto qualcosa rispetto a stare fermi nella nostra cameretta a dirci quanto siamo brutti e che nessuno ci amerà mai.
Questo discorso nasce dal fatto che anch'io per anni ho fatto la stessa cosa, poi ho deciso che provarci e fallire era meglio che stare lì a compiangermi e autoconvincermi di cose che alla fine variano da persona a persona.
Fossimo cento persone su questo pianeta capirei anche, ma siamo quasi otto miliardi...Forse c'è un po' di più di quello che viene mostrato, della norma e delle persone stronze che abbiamo incontrato.



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gaucho 06-06-2021 14:36

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da hazel (Messaggio 2603882)
Passaste meno tempo a decidere com'è il mondo, basandovi su pochi soggetti, e iniziaste a sbattervi veramente per affrontarlo sareste più sereni.

Cavolo, come ho fatto a non pensarci prima

Warlordmaniac 06-06-2021 14:59

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Soddisfatto (Messaggio 2603823)
Be' la rassegnazione può essere una causa ma questo aiuta moltissimo a stare meglio. Insomma, se in 30 anni uno prende sempre e solo rifiuti che senso ha continuare a provarci? Cosa dovrebbe spingerlo a "non arrendersi" se non le solite quattro frasi fatte? C'è chi continua a sperarci e a provarci, beccando ovviamente rifiuti su rifiuti, e chi preferisce lasciare perdere godendosi quello che ha. Io ho seguito sicuramente quest'ultima via ma ho anche fatto una sorta di introspezione analizzando me stesso e il mio stile di vita che comunque mi da tantissima serenità. Molti penserebbero che sarebbe una sorta di fossilizzazione nella mia zona comfort. E quindi, se così fosse? Non mi sto mica lamentando. Sto bene nella mia zona comfort, ci ho provato tantissime volte ad uscirne ma ogni volta ho avuto risultati ridicoli e nulli allo stesso tempo. Più che una zona comfort allora la definirei la mia dimensione, la vita su misura per me che ho citato fino adesso e che ho finalmente trovato. Poi insomma, lasciando perdere chi penserà che sto dicendo così per autoconvincermi, so che arriveranno queste persone, con una donna io proprio non mi riesco ad immaginare, non fa parte del mio mondo. Ma se sicuramente per questa gente io cerco solo di rafforzare le mie convinzioni allora io chiedo a voi: cosa dovrei fare?

Di fronte all'insuccesso ci sono due reazioni sintetizzabili in diversi modi. Proviamoci.
1. Si può mettere l'accento sulle differenze con gli altri.
2. Si può mettere l'accento sulle affinità con gli altri.
C'è un margine di interpretazione soggettiva.
Se attui la reazione n.1, verrai accusato dalle altre persone di insuccesso e non solo, di essere vittimista, di descriverti peggiore di quello che sei, di eccedere nell'autocritica per non metterti in gioco.
Se attui la reazione n.2 verrai accusato di cantartela e suonartela, di non essere sincero, nemmeno con te stesso.
Entrambi quindi sono accusati di preferire troppo la zona comfort.

Qualunque cosa dirai, se sei di insuccesso, ci saranno persone che ti criticheranno per come gestisci la situazione.
Analizziamo il tuo caso. Mi sembri puntare sulle affinità con gli altri, o meglio, accettando la tua particolarità ti poni sullo stesso livello degli altri, con un tuo ruolo definito, ma non meritevole di gogna o di chissà quale percorso di rafforzamento. Ci sta che qualcuno se ne prenda a male perché la gente teme di "accettarsi", lo vede come un definitivo distaccamento dalla normalità e quindi non si stacca dal proprio solito originario obiettivo: essere normie.
Quella che proponi è un'altra normalità: la normalità dell'insuccesso.

Se tu avessi invece rifiutato la normalità dell'insuccesso, preferendo la normalità personale secondo gli schemi dettati da chi il successo l'ha avuto, avresti ricevuto le critiche, avresti offeso e infastidito, altrettanto comprensibilmente, chi empatizza con la tua situazione e si sente protagonista degli insulti classisti che dici a te stesso.
L'insuccesso è come un cancro: lo accetti o non lo accetti, sempre il cancro hai.

Non ho preso una posizione netta, l'ho presa in litri thread, ma una cosa la devo dire, anzi due. Prima di tutto questo blaterare tanto della zona comfort,tanto criminalizzata dagli stessi che schematizzano in maniera netta che single è sofferenza e relazione è felicità: perchè il comfort è feccia mentre la felicità è oro? Premesso che la felicità è un sentimento a breve termine, per poi trasformarsi alassimo in serenità; ma la serenità che cos'è se non uno stato confortevole?
A Lalisa invece che dice che "preservare l'equilibrio mi sembra una scusa". Una scusa???? Ma come lo vedete il mondo relazionale? Parlare di scuse è come il parlare di colpe, in un ambito in cui bisogna ricercare il maggior benessere possibile, non stiamo mica in un processo o in un posto di lavoro. Faccio fatica a leggere concetti come "fare x è una scusa per non fare y". Mi somiglia a "paraculo, devi sudarti la pagnotta, invece hai preso una scorciatoia e te ne sei approfittato. Sei colpevole."

Maximilian74 06-06-2021 15:03

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Per piacere e creare attrazione e interesse in un'altra persona bisogna secondo me essere sereni, devono venire naturali certi percorsi e certi comportamenti devono essere spontanei. Una persona depressa, con bassa o nulla autostima, che da sempre non ha nessuna situazione sociale e/o sentimentale, con problemi di evitamento e fobia, difficilmente riesce a uscire da una situazione del genere. Non è sufficiente dire prendi, esci e fai come gli altri. Non sono situazioni semplici da risolvere, non è come dire "cià che vado in cucina a bere un bicchiere d'acqua o domani mattina vado a tagliare l'erba del giardino.. Per molte persone con questi problemi, bisogna tenere conto che arrivano e sono tuttora da zero esperienze e con la morsa della depressione pronta a stringerti.
Quando si dice che chi ha questi problemi deve svegliarsi e che è colpa anche sua della situazione in cui si trova, non sono per niente d'accordo. Non credo che a qualcuno piaccia essere in queste condizioni ne tantomeno che faccia apposta a precludersi ogni possibilità verso gli altri.
Il punto fondamentale è un altro secondo me :la fuori chi è davvero disposto ad accettare una persona con queste problematiche? A parole tutti, ma nei fatti concreti, qualsiasi persona si romperebbe le balle a stare con uno depresso, asociale, fobico, evitante, e il motivo è semplice. Quale è la strada più corta e logica? Che nel mondo c'è tanta scelta, un ventaglio di scelta talmente ampio che nessuno/nessuna ha tempo e voglia di perdere tempo a dietro a una persona introversa e problematica e virano la prua altrove... È troppo semplice dire siete voi che vi precludete il fatto di essere attenzionati dagli altri. Ma ci precludiamo cosa, che ti evitano come la rogna e ti danno del caso umano e dello sfigato se non vivi e non fai le cose che fanno loro? Io posso anche mettermi in testa di provare a pensare che può esistere qualcuno che mi accetta per come sono, ma guarda un po', caso strano, fino adesso non ho mai trovato nessuno, perché vieni sempre giudicato come strano, asociale, caso umano, non all'altezza e non degno... quindi non è così facile dire ah ma siete voi che vi auto isolate... ma se per la moltitudine la fuori sei un caso umano, vale la pena di fare sbattimenti assurdi se tanto la loro opinione è quella? Il gioco vale la candela? Pensate che chi è in queste condizioni gli piaccia esserci dentro? È troppo facile dire da domani impegnati, esci, prendi, vai....ma si è capito che con la depressione si viaggia col 10%, massimo 20% delle energie fisiche e mentali? Si è capito che molti fra noi hanno tremori, sudorazione e ansia anche ad andare dal panettiere o mettere una semplice firma?

hazel 06-06-2021 15:12

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Elle_ (Messaggio 2603888)
Ma io ci ho provato, quando ti piace una persona ti viene naturale provare ad essere migliori di quello che si è. Ma ci vogliono troppe energie ed io non ne ho, poi quando l'altra persona non è chiara è peggio ancora. Se non si ha comunque una buona base il lavoro è tanto, io ho pensato di essere affetta da mutismo selettivo, quindi non è stato facile ed infatti ora è finito tutto perché sono noiosa in questa condizione

Capisco, so che il messaggio sembrava un giudizio in realtà non lo era.
Anch'io soffro di mutismo selettivo (fare amicizia sembra impossibile) e anche se parlo mi sento scema e noiosa.
Magari è anche così.
Ma negli anni in cui ho deciso fosse sicuramente così e che le amicizie non mi interessassero e stessi meglio sola, alla fine andava sempre peggio.
Adesso ho solo deciso di provarci e di cambiare mentalità, di fatto non è cambiato nulla ancora.
Magari non cambierà mai, ma se non ci provo come faccio a saperlo.
Inoltre autoconvincersi in questo caso, mi sembra molto ipocrita perché, almeno io, nel profondo sapevo che la cosa mi faceva veramente male.
Come ho detto al momento non è cambiato niente, sono sempre da sola.
Ma la speranza e la volontà mi fanno vivere leggermente meglio.
I pianti e lo sconforto ci sono ancora, però la speranza aiuta, non è più disperazione senza via d'uscita.
Mi aiuta tanto anche riconoscere che le persone non sono per forza tutte delle stronze o con una testa unica.
Per qualcuno sarò veramente noiosa o chissà cosa, ma per altri magari no.
Penso comunque che ognuno debba trovare la sua dimensione e il suo modo di sopravvivere.


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Lalisa 06-06-2021 15:14

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2603898)
A Lalisa invece che dice che "preservare l'equilibrio mi sembra una scusa". Una scusa???? Ma come lo vedete il mondo relazionale? Parlare di scuse è come il parlare di colpe, in un ambito in cui bisogna ricercare il maggior benessere possibile, non stiamo mica in un processo o in un posto di lavoro.

Ho già detto che stare bene da soli è legittimo e non è assolutamente mia intenzione colpevolizzare nessuno. Con "preservare l'equilibrio mi sembra una scusa", intendevo che una relazione non distrugge la tua vita. Per come l'ha posta lui sembra quasi che una ragazza destabilizzerebbe la sua intera esistenza e non penso sia così.
Il fatto che sia in questo forum a parlare di questo particolare tema e il modo in cui parla continua a lasciarmi dubbi sul fatto che realmente lui abbia accettato SERENAMENTE (e lo sottolineo) questa situazione.
Poi ripeto che potrei benissimo sbagliarmi e se davvero è soddisfatto della sua vita è ottimo!

hazel 06-06-2021 15:16

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2603885)
Cavolo, come ho fatto a non pensarci prima

Certe risposte si commentano da sole e rispondono anche a tante domande.
E poi giudichi gli altri... rimani convinto che ti fa tanto bene.
E non rispondere che non è necessario.

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Warlordmaniac 06-06-2021 15:27

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Lalisa (Messaggio 2603911)
Ho già detto che stare bene da soli è legittimo e non è assolutamente mia intenzione colpevolizzare nessuno. Con "preservare l'equilibrio mi sembra una scusa", intendevo che una relazione non distrugge la tua vita. Per come l'ha posta lui sembra quasi che una ragazza destabilizzerebbe la sua intera esistenza e non penso sia così.
Il fatto che sia in questo forum a parlare di questo particolare tema e il modo in cui parla continua a lasciarmi dubbi sul fatto che realmente lui abbia accettato SERENAMENTE (e lo sottolineo) questa situazione.
Poi ripeto che potrei benissimo sbagliarmi e se davvero è soddisfatto della sua vita è ottimo!

Anch'io penso che le spinte omologanti si facciano sentire a chi si allontana dalla massa. Ma questo vale anche per chi aspira ancora alla normalità propria, senza ombra di rassegnazione. Quindi ognuno cerca un modo suo per reagire, non è una questione di scuse o di trovare la panacea per qualunque iposociale.

gaucho 06-06-2021 15:48

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da hazel (Messaggio 2603913)
Certe risposte si commentano da sole e rispondono anche a tante domande.
E poi giudichi gli altri... rimani convinto che ti fa tanto bene.
E non rispondere che non è necessario.

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk


Non rispondere lo dici a qualcun altro faccio un po’ quello che voglio

Ezp97 06-06-2021 16:08

Quote:

Originariamente inviata da Goh (Messaggio 2603599)
Non hai mai pensato di fare sesso a pagamento? Magari in un night, o a un addio al celibato. Non comporta impegno emotivo e potresti essere ancora più soddisfatto.

Io l'ho fatto ma poco cambia, ti levi lo sfizio e poi torni a casa.

PrincessGinevra 06-06-2021 19:47

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Soddisfatto ha riportato la sua esperienza, se lui è appunto soddisfatto della situazione, noi chi siamo per giudicare? :)

concordo sul discorso che fa circa gli equilibri personali. a prescindere dalle pregresse esperienze o meno, avere un compagno/a comporta una rivisitazione dei propri equilibri: non ci sono più solo "io", ma si parla di "noi".
come gli equilibri cambiano quando una coppia ha un figlio o più. le priorità e le cose importanti non sono per forza le stesse da single o da conviventi/sposati.
necessariamente queste situazioni che vedono la variazione degli equilibri nostri e degli altri non sono sempre semplici da attuare e sicuramente in alcuni casi richiedono sforzi e sacrifici che non sempre siamo disposti a fare. dipende cosa è importante per noi e se siamo in grado di affrontare le conseguenze delle nostre azioni.

è abbastanza noto che se abbiamo già dei problemi di base non è trovandoci un fidanzato/a che li risolviamo, ed io concordo su questo, ed anzi li amplifichiamo, proprio perchè ci troviamo a dover ridefinire degli equilibri che già di base sono ballerini se abbiamo delle difficoltà personali/sociali/relazionali in piedi.
quello che può fare l'altro/a, se vogliamo avere un approccio propositivo, è darci la giusta motivazione a risolvere questi nostri problemi :)


secondo me il problema principale non sta tanto nelle persone, quanto nella società che "impone" un modello che giudica normale, e tutto ciò che è fuori dallo schema non va bene.
se a 30 anni e passa non hai un compagno/a, non convivi o non ti sei sposato, o non hai figli, hai necessariamente un problema.
la società ormai ha definito che questa è la regolina da rispettare..
siamo troppo condizionati dagli altri, siamo succubi di questa società così impostata che essere fuori schema ci porta ad avere un sacco di complessi.

Charles D. Ward 06-06-2021 21:22

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da PrincessGinevra (Messaggio 2603992)
secondo me il problema principale non sta tanto nelle persone, quanto nella società che "impone" un modello che giudica normale, e tutto ciò che è fuori dallo schema non va bene.
se a 30 anni e passa non hai un compagno/a, non convivi o non ti sei sposato, o non hai figli, hai necessariamente un problema.
la società ormai ha definito che questa è la regolina da rispettare..
siamo troppo condizionati dagli altri, siamo succubi di questa società così impostata che essere fuori schema ci porta ad avere un sacco di complessi.

Concordo che per alcuni può essere la pressione della società che li fa sentire obbligati a fare certe cose.
Ma per quanto mi riguarda non è quelle pressione che mi spinge a voler sentire il calore di un'altra mano sulla mia o, quando guardo un qualcosa di bello, girarmi e leggere negli occhi della persona che ho affianco che anche lei condivide la stessa sensazione.

Trinacria 06-06-2021 21:40

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da PrincessGinevra (Messaggio 2603992)
secondo me il problema principale non sta tanto nelle persone, quanto nella società che "impone" un modello che giudica normale, e tutto ciò che è fuori dallo schema non va bene.
se a 30 anni e passa non hai un compagno/a, non convivi o non ti sei sposato, o non hai figli, hai necessariamente un problema.
la società ormai ha definito che questa è la regolina da rispettare..
siamo troppo condizionati dagli altri, siamo succubi di questa società così impostata che essere fuori schema ci porta ad avere un sacco di complessi.

In realtà negli ultimi anni è diventato piuttosto comune non essere ancora sistemati a 30 anni. Gran parte dei miei coetanei sono ancora soli e senza famiglia e pensano più a viaggi e discoteche che a figliare.
Per quanto riguarda me, di quello che pensa la società non me ne importa niente. A me piacerebbe avere qualcuno accanto per me, per stare meglio io. Non l'ho mai visto come un problema dire che sono single e non mi interessa assolutamente niente di quello che possono pensare.

Svalvolato 06-06-2021 21:41

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Secondo me invece il modello famiglia sta andando a farsi benedire. Convivenze/matrimoni in picchiata, figli idem (col covid pure di più, si toccheranno quest'anno nuovi record negativi). Se non sei accoppiato ad una certa età non sei più un alieno come in passato.

Il problema semmai è arrivare a 30 anni (ma anche prima) senza aver mai avuto una storia, allora lì è sicuramente indice che qualcosa non va.

Warlordmaniac 06-06-2021 21:56

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2604047)
Secondo me invece il modello famiglia sta andando a farsi benedire. Convivenze/matrimoni in picchiata, figli idem (col covid pure di più, si toccheranno quest'anno nuovi record negativi). Se non sei accoppiato ad una certa età non sei più un alieno come in passato.

Il problema semmai è arrivare a 30 anni (ma anche prima) senza aver mai avuto una storia, allora lì è sicuramente indice che qualcosa non va.

Lo stesso che si dice(va) degli omosessuali.

Charles D. Ward 06-06-2021 22:11

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2604058)
Lo stesso che si dice(va) degli omosessuali.

L'omosessualità però non è una scelta.
Vorrei vedere le statistiche per sapere quanti/e 30enni, che non hanno mai avuto contatti col sesso opposto, siano arrivati in quella condizione per motivazioni personali (disinteresse, asessualità, ecc...) o perchè sempre respinti ad ogni tentativo di approccio.

Warlordmaniac 06-06-2021 23:31

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Charles D. Ward (Messaggio 2604066)
L'omosessualità però non è una scelta.
Vorrei vedere le statistiche per sapere quanti/e 30enni, che non hanno mai avuto contatti col sesso opposto, siano arrivati in quella condizione per motivazioni personali (disinteresse, asessualità, ecc...) o perchè sempre respinti ad ogni tentativo di approccio.

Ma perché facciamo queste distinzioni tra colpevoli e innocenti?
Gli incel sono i celibi involontari. Che vuoi dire? Che dovrebbero provarci con tutte altrimenti non sono involontari?
E una donna deve dire sì a uno che non gradisce solo per non essere considerata incel?
I gusti sessuali, difficili o facili che siano, non sono volontari.

Charles D. Ward 07-06-2021 06:11

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2604078)
Ma perché facciamo queste distinzioni tra colpevoli e innocenti?
Gli incel sono i celibi involontari. Che vuoi dire? Che dovrebbero provarci con tutte altrimenti non sono involontari?
E una donna deve dire sì a uno che non gradisce solo per non essere considerata incel?
I gusti sessuali, difficili o facili che siano, non sono volontari.

Ma perché ti scaldi?
Tu hai scritto che la condizione di solitudine potrebbe essere una normalità come l'omosessualità. Peccato che per quest'ultima categoria, se Dio vuole sparissero gli omofobi, potrebbero condurre una vita normale e senza sofferenze (a parte le classiche, ma fanno parte della vita).
Per il resto non dico che ci sia obbligo di dire di a chicchessia ma da lì a dire che vivere una vita senza contatti col sesso opposto (francamente non conosco il fenomeno incel, ossia se consista solo nel celibato o anche tutto il resto) possa essere normale la vedo una forzatura.
Però se vuoi prova ad argomentare la cosa, sono curioso di sapere come potrebbe essere la normalità.

Charles D. Ward 07-06-2021 07:21

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Forse penso di aver capito il punto a cui vuoi arrivare:
Normalità --> meno pressioni sociali --> meno vergogna della propria condizione --> accettazione --> serenità.

Ok, per chi come detto sopra vive male la cosa solo per pressioni esterne allora il discorso fila e, anzi, se può portare anche solo qualcuno a vivere meglio spero che possa avvenire.

alien boy 07-06-2021 07:49

Potrei dire che l'assenza dell'aspetto sentimentale / sessuale qualche "disagio" me lo crea ma per le condizioni che rendono tale una relazione probabilmente non sono pronto, o più categoricamente, non sono adatto. Spostandoci invece nell'ambito delle storie più superficiali, credo che per quelle contino molto gli aspetti "materiali" (aspetto, rispondenza a degli standard sociali e di genere), in particolare per gli uomini, per cui effettivamente è un'opportunità reale per pochi, oltre che poi non è che uno o più incontri casuali cambino di molto la propria situazione.
Limitando quindi il discorso alle relazioni "serie", la domanda da porsi è: perché dovrei cercare una relazione? La presenza di impulsi sessuali da soddisfare per me non è una risposta sufficiente, perché nel volere un rapporto con una persona ci sarebbero alla base motivazioni più importanti, e se vuoi essere "amato", devi anche "amare", a maggior ragione se non puoi puntare su un'attrazione principalmente in un senso (verso di te), che normalmente è dovuta a caratteristiche che ti permettono di piacere a tanti. Non vorrei aderire troppo alle ben note teorie ma non credo che ci sia molto da discutere che se sei povero un partner non lo trovi per quel motivo, e ognuno cerca qualcuno che almeno idealmente possa rendere migliore la propria vita (anche le donne che vengono picchiate, nel cui caso nella loro testa il partner evidentemente può rispondere in qualche modo a qualche loro esigenza, o comunque desiderio). Ma comunque il problema principale è rispondere alla domanda di sopra. Anche perché non credo al colpo di fulmine, se mi innamorassi veramente sarebbe perché ci sarebbe già stata una frequentazione che mi ha portato a quello, in cui sono stato convinto che una relazione con quella persona ha buoni presupposti e che sarei disposto a impegnarmi per farla funzionare, e questa seconda cosa non è scontata. Oltre al fatto che potrei subire eccessivamente il colpo dell'essere eventualmente lasciato o comunque giudicato negativamente come partner, come uomo, ecc. ecc.
Il peso delle responsabilità aggiuntive e la paura del rifiuto sembra superare il bisogno di uscire dalla solitudine sentimentale, la vedo in questi termini, non ci trovo la possibilità di realizzazione di un desiderio realistico, la felicità non la intravedo come meta raggiungibile attraverso un'altra persona né al contrario tramite la propria autosufficienza e basta, in realtà per me la sua essenza non è niente di certo, non credo nella sua esistenza, è come Dio. Non c'è una spinta sufficiente che mi travolga per farmi attivare, alla luce di queste considerazioni. Dovrei farlo per dovere

Maximilian74 07-06-2021 07:59

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Trovare una o più relazioni è diventato secondo me per pochi eletti. Chi ha problemi di personalità, psicologici, e incapacità sociali, non è secondo me compatibile con l'avere rapporti con l'altro sesso.
Se hai una vita costellata di problemi, tristezza, introversione e affini, non puoi far parte della cerchia di eletti che hanno una, addirittura a volte più relazioni.
Ovviamente è un parere personale, maturato vedendo come funzionano la fuori le cose, e i relativi meccanismi

Black_Hole_Sun 07-06-2021 09:43

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2604047)
Il problema semmai è arrivare a 30 anni (ma anche prima) senza aver mai avuto una storia, allora lì è sicuramente indice che qualcosa non va.

E' ancora peggio smettere a 30 anni dopo essere stato lasciato per l'ennesima volta, esattamente quello che è successo a me. 14 anni fa quando finì l'ultima relazione non avrei mai immaginato di finire in questo modo, "come le ho avute prima le avrò anche dopo" era quello che pensavo, si come no. Prima qualche anno di inattività, poi una marea di tentativi falliti spesso conditi da umiliazioni che non sto qui a raccontare. L'ultimo esattamente un anno fa, un disastro senza precedenti che mi ha scaraventato per mesi nella depressione più nera.

A quel punto è scattata la molla della rassegnazione, una decisione difficile ma necessaria.

Masterplan92 07-06-2021 11:38

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Te la stai raccontando?

Keith 07-06-2021 15:51

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2604110)
"come le ho avute prima le avrò anche dopo"

No infatti questo è un ragionamento che è totalmente inesatto.. però come sempre si capisce dopo. Ci si arriva pure a sopravvalutare, quando invece sarebbe il caso di rimanere mooolto ma mooolto con i piedi per terra.
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2604110)
A quel punto è scattata la molla della rassegnazione, una decisione difficile ma necessaria.

Si, spesso è necessaria. Necessario è fare una pausa e capire che con buona probabilità "io sono la mia famiglia". Poi uno non è che deve per forza porre dei veti o imporsi di non fare più nulla. Per quanto mi riguarda di sicuro non vado in cerca e non mi espongo.. poi se dovesse capitare qualcosa valuto strada facendo, ma nel frattempo non faccio una vita focalizzata sul trovare una compagna (ma lo stesso vale per le amicizie). Vivo per conto mio sereno e anche se non è il top è cmq la cosa migliore da fare. Umiliarsi e soffrire come cani non è la cosa migliore da fare.

Keith 07-06-2021 16:04

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2603508)
Non c’è nulla che bisogna avere per forza e con cui senza non si possa vivere , trovare una propria stabilità è una cosa soggettiva , ma per la mia esperienza l’amicizia , quando capita quella vera e disinteressata può aiutare e migliorare di molto la propria esistenza

Amicizia? Mmh, dopo una certa età è molto più facile trovare moglie (con tutte le infinite difficoltà del caso, ovvio) che trovare amici.
Quote:

Originariamente inviata da confusa86 (Messaggio 2603574)
Dato che hai un lavoro e una vita sociale attiva ti chiedo: i tuoi amici come si pongono rispetto alla situazione?
Esci con loro il sabato sera, passate feste, eventi insieme? Non cercano mai di "sistemarti"?

Penso che le donne subiscono più pressioni su questa cosa, il maschio è più lasciato perdere, a meno che non sia uno scapolo d'oro, cosa molto rara, altrimenti non sarebbe scapolo. Mai subito pressioni su questo, e come me tanti altri, potrei andare tranquillamente a qualsiasi festa :mrgreen:
Quote:

Originariamente inviata da Soddisfatto (Messaggio 2603670)
I miei amici? Sanno della mia situazione e che non ne voglio assolutamente sapere perchè sono anche a conoscenza dei motivi che mi hanno portato a questa scelta.

cioè quindi tu in pratica hai detto ai tuoi amici le stesse cose che hai detto qui nel post iniziale? Cavolo ne hai di coraggio! Io solo per aver accennato un quarto dei miei problemi è come se mi fossi sparato nelle parti intime.

Arancinoarancin 07-06-2021 18:37

Tutto molto bello ma la verità è che non sei capace di affrontare l'altro sesso, cio che è il diverso e opposto al nostro essere percio cio attrae. Si puo vivere da soli ma se hai perso l'interesse sessuale è perché la tua libido ha paura di uscire.

Warlordmaniac 07-06-2021 22:52

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Arancinoarancin (Messaggio 2604242)
Tutto molto bello ma la verità è che non sei capace di affrontare l'altro sesso, cio che è il diverso e opposto al nostro essere percio cio attrae. Si puo vivere da soli ma se hai perso l'interesse sessuale è perché la tua libido ha paura di uscire.

Mi sembri uno che vuole moralizzare un bestemmiatore. Come ha osato Soddisfatto dichiararsi soddisfatto?
Ha già fatto tutte le autocritiche del caso.

Soddisfatto 08-06-2021 10:43

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Arancinoarancin (Messaggio 2604242)
Tutto molto bello ma la verità è che non sei capace di affrontare l'altro sesso, cio che è il diverso e opposto al nostro essere percio cio attrae. Si puo vivere da soli ma se hai perso l'interesse sessuale è perché la tua libido ha paura di uscire.

Non sono capace di affrontare l'altro sesso? E anche se fosse? Non voglio imparare, anche perchè quel tempo è passato. Io comunque non posso rimproverarmi niente perchè ci ho sempre provato ma sono sempre stato rifiutato. Ah no, prima che tu dica qualcosa, non ho mai avuto atteggiamenti da cane bastonato, da bisognoso o da persona invadente. Ci ho sempre provato in maniera consona.

Keith 08-06-2021 11:55

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Son tempi durissimi per la vita di coppia, fra polarizzazione estrema, aspettative irrealizzabili, etc. Forse fra 100 anni lo descriveranno sui libri di storia questo grande periodo buio.

Maximilian74 08-06-2021 11:59

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Il dire di essere soddisfatti pur avendo una non vita, avendo un curriculum vitae dal punto di vista relazionale e sentimentale pari a zero, é in realtà un modo per mascherare un lungo e doloroso processo di accettazione della propria condizione.

Warlordmaniac 08-06-2021 14:29

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Soddisfatto (Messaggio 2604378)
Non sono capace di affrontare l'altro sesso? E anche se fosse? Non voglio imparare, anche perchè quel tempo è passato. Io comunque non posso rimproverarmi niente perchè ci ho sempre provato ma sono sempre stato rifiutato. Ah no, prima che tu dica qualcosa, non ho mai avuto atteggiamenti da cane bastonato, da bisognoso o da persona invadente. Ci ho sempre provato in maniera consona.

Ma così però cadi nella trappola della falsa distinzione tra colpevoli e innocenti. Dividere le storie di insuccesso tra dolose e colpose, è il risultato del pregiudizio per cui i nostri gusti e i nostri sentimenti siano controllabili e modificabili a piacimento.
Io non ci ho mai provato con nessuna, da come intendono qui il provarci. Il provarci è inteso il chiedere sesso. Fuori dal pay non è mai successo perché prima del sesso avevo e ho attualmente necessità di ricevere umanità. Non ne ho avuta e quindi non sono mai passato al gradino successivo. Sono stato sempre considerato un fenomeno da baraccone, quello che parlava poco ed era serio e su queste basi non c'era nulla da provarci.
Ma non mi sento colpevole, sono solo uno che cercava qualcosa da delle persone che però non potevano dare.

Soddisfatto 08-06-2021 15:45

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2604388)
Il dire di essere soddisfatti pur avendo una non vita, avendo un curriculum vitae dal punto di vista relazionale e sentimentale pari a zero, é in realtà un modo per mascherare un lungo e doloroso processo di accettazione della propria condizione.

Be' il non avere esperienze con l'altro sesso non significa non avere una vita perchè c'è moltissimo altro. Accettazione della propria condizione? E' una cosa che deve accadere prima o poi.

Soddisfatto 08-06-2021 15:47

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2604430)
Ma così però cadi nella trappola della falsa distinzione tra colpevoli e innocenti.

Io non do colpe a nessuno. Non posso mica obbligare le donne a venire con me. Se non piacciamo non piacciamo, si deve accettare se si vuole vivere bene.

angel1975 09-06-2021 09:27

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
se sei in questo sito non credo che va bene cosi!bene o male avrai qualche problema,chi non ha i suoi.convincersi che una cosa negativa e positiva,non risolve il problema.chi vive una vita sociale e la normalità avere una donna e la sua mancanza e la dimostrazione che c'e qualcosa che non va.se stai bene cosi,buon per te.ma francamente non ci credo,questo e il mio parere.io sono sempre alla ricerca della mia anima gemella,una persona che riempie il mio vuoto.

Soddisfatto 09-06-2021 21:11

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
In tutta sincerità non pretendo che la gente mi creda o meno, l'importante è che io stia bene con me stesso. A tutti quelli che però dicono che non è vero che questa situazione mi stia bene però vorrei chiedere: voi cosa fareste?
Faccio questa domanda solo per avere pareri, non sto chiedendo alcun tipo di consiglio.

XL 09-06-2021 21:59

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Soddisfatto (Messaggio 2604889)
In tutta sincerità non pretendo che la gente mi creda o meno, l'importante è che io stia bene con me stesso. A tutti quelli che però dicono che non è vero che questa situazione mi stia bene però vorrei chiedere: voi cosa fareste?

Anche niente come te.
Ma minimizzare i danni perché si sa che agendo potrebbe peggiorare la situazione non equivale per me ad affermare di esser soddisfatti della situazione.
Una persona soddisfatta direi che sta vivendo un'esistenza piena e non una un po' in difesa perché magari non può fare altrimenti viste le circostanze.
Se io non so cucinare benissimo e alla meno peggio riesco a mettere insieme un certo piatto che per me non è il massimo, avrò anche fatto del mio meglio ma non riuscirei a raccontarmi di essere soddisfatto, ho fatto del mio meglio ma non è detto che poi riesca a provare questa piena soddisfazione.

Da un lato dici di essere soddisfatto ma poi sembra quasi che cerchi di giustificarti, le due cose cozzano un po' tra loro per me.
Comunque se tu sai di stare benissimo così e provi questa piena soddisfazione esistenziale, va bene così, ci mancherebbe altro, continuo a non afferrare che ci fai in questo forum e perché hai aperto questo tipo di discussione, è questo che può suscitare qualche perplessità.

cancellato19574 09-06-2021 22:37

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Sei così soddisfatto della tua vita da frequentare un forum di sociofobici.

Kitsune 10-06-2021 07:30

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
https://www.quotev.com/quiz/11799067...er-or-a-Doomer

impacciato 15-06-2021 02:09

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2603902)
Il punto fondamentale è un altro secondo me :la fuori chi è davvero disposto ad accettare una persona con queste problematiche? A parole tutti, ma nei fatti concreti, qualsiasi persona si romperebbe le balle a stare con uno depresso, asociale, fobico, evitante, e il motivo è semplice. Quale è la strada più corta e logica? Che nel mondo c'è tanta scelta, un ventaglio di scelta talmente ampio che nessuno/nessuna ha tempo e voglia di perdere tempo a dietro a una persona introversa e problematica e virano la prua altrove...

Ciao, condivido praticamente tutti i tuoi messaggi. Ho ormai 30 anni e da quando sono maggiorenne non sono stato mai fidanzato. Ho avuto un paio di storielle da adolescente con qualche bacio intorno ai 16-17 anni e una molto fugace a 19. Ovviamente sono ancora vergine. :miodio:
Quello che hai scritto lo trovo giusto. Ammesso che per miracolo ne trovi una, poi come le dico che non lavoro, che non ho amici (e per non amici intendo il nulla totale), che non so fare nulla (difficoltà enormi con i lavori manuali, anche le cose più banali), che sono barricato in casa praticamente tutti i giorni e che non ho alcuna esperienza nelle relazioni? Le storielle avute 14-15 anni fa neanche le considero. In pratica partirei da zero.
Tra l'altro soffro di Doc e mi viene una forte ansia anche per andare al tabaccaio o a prendere un gelato. Difatti evito il più possibile queste situazioni che mi mettono sotto pressione allo sguardo degli altri specialmente se c'è tanta gente giovane e mi fanno diventare per l'appunto impacciato, come il mio nickname. Ed ho 30 anni!!
Essendomi abituato da anni a questa situazione neanche ci faccio più caso. Cioè nemmeno mi sto rendendo conto della gravità della situazione in cui mi trovo.
Quando c'è stato il Lockdown molte persone sono andate fuori di testa perché non potevano uscire, viaggiare etc. Invece a me non è cambiato proprio nulla lo stare in casa, d'altra parte capita spesso che non metta piede fuori di casa anche per una settimana intera perciò sono fin troppo abituato.
Ovviamente già da tempo non ci provo più con nessuna, sia perché mi sento un idiota per tutti i motivi sopra elencati, sia perché perdendo i capelli la mia autostima, che già prima era a terra, ora è sprofondata. Non ci provo anche perché già so che nessuna ci starebbe con uno sfigato e problematico del genere. Inoltre da sempre, oltre ad essere molto introverso, sono un tipo abbastanza stupido e tonto (sono stato per questo anche preso di mira a scuola ma non solo lì).
Poi già non ero un belloccio (forse forse ero accettabile attorno a 16-17 anni), ma adesso con la calvizia mi sento proprio uno schifo. E si perché come se non bastasse anche la calvizia ci si è messa. :moltoarrabbiato:
Arrivato a 30 anni ho capito che non sono come gli altri "normali" e socialoni a cui tutto viene naturale senza il minimo sforzo. Ho dei gravi problemi sotto vari aspetti che credo non riuscirò a risolvere così facilmente. Non è un rassegnarsi ma prendere atto della realtà pura e cruda. Rispetto ai miei coetanei sono anni luce indietro.
Certo, mi farebbe piacere conoscere qualcuna e magari instaurare un rapporto, ma sono anche consapevole che con tutti i mei problemi trovarne una è davvero difficile se non impossibile. La speranza ancora la coltivo, ma credo che prima dovrei migliorare la mia situazione anche se non saprei da dove iniziare.
Sono arrivato a tal punto che a volte la mente si annebbia e non comprendo le frasi di chi mi parla anche se le sento bene. :(

Maximilian74 15-06-2021 08:13

Re: 30 anni, mai stato fidanzato e va bene così
 
Quote:

Originariamente inviata da impacciato (Messaggio 2606548)
Ciao, condivido praticamente tutti i tuoi messaggi. Ho ormai 30 anni e da quando sono maggiorenne non sono stato mai fidanzato. Ho avuto un paio di storielle da adolescente con qualche bacio intorno ai 16-17 anni e una molto fugace a 19. Ovviamente sono ancora vergine. :miodio:
Quello che hai scritto lo trovo giusto. Ammesso che per miracolo ne trovi una, poi come le dico che non lavoro, che non ho amici (e per non amici intendo il nulla totale), che non so fare nulla (difficoltà enormi con i lavori manuali, anche le cose più banali), che sono barricato in casa praticamente tutti i giorni e che non ho alcuna esperienza nelle relazioni? Le storielle avute 14-15 anni fa neanche le considero. In pratica partirei da zero.
Tra l'altro soffro di Doc e mi viene una forte ansia anche per andare al tabaccaio o a prendere un gelato. Difatti evito il più possibile queste situazioni che mi mettono sotto pressione allo sguardo degli altri specialmente se c'è tanta gente giovane e mi fanno diventare per l'appunto impacciato, come il mio nickname. Ed ho 30 anni!!
Essendomi abituato da anni a questa situazione neanche ci faccio più caso. Cioè nemmeno mi sto rendendo conto della gravità della situazione in cui mi trovo.
Quando c'è stato il Lockdown molte persone sono andate fuori di testa perché non potevano uscire, viaggiare etc. Invece a me non è cambiato proprio nulla lo stare in casa, d'altra parte capita spesso che non metta piede fuori di casa anche per una settimana intera perciò sono fin troppo abituato.
Ovviamente già da tempo non ci provo più con nessuna, sia perché mi sento un idiota per tutti i motivi sopra elencati, sia perché perdendo i capelli la mia autostima, che già prima era a terra, ora è sprofondata. Non ci provo anche perché già so che nessuna ci starebbe con uno sfigato e problematico del genere. Inoltre da sempre, oltre ad essere molto introverso, sono un tipo abbastanza stupido e tonto (sono stato per questo anche preso di mira a scuola ma non solo lì).
Poi già non ero un belloccio (forse forse ero accettabile attorno a 16-17 anni), ma adesso con la calvizia mi sento proprio uno schifo. E si perché come se non bastasse anche la calvizia ci si è messa. :moltoarrabbiato:
Arrivato a 30 anni ho capito che non sono come gli altri "normali" e socialoni a cui tutto viene naturale senza il minimo sforzo. Ho dei gravi problemi sotto vari aspetti che credo non riuscirò a risolvere così facilmente. Non è un rassegnarsi ma prendere atto della realtà pura e cruda. Rispetto ai miei coetanei sono anni luce indietro.
Certo, mi farebbe piacere conoscere qualcuna e magari instaurare un rapporto, ma sono anche consapevole che con tutti i mei problemi trovarne una è davvero difficile se non impossibile. La speranza ancora la coltivo, ma credo che prima dovrei migliorare la mia situazione anche se non saprei da dove iniziare.
Sono arrivato a tal punto che a volte la mente si annebbia e non comprendo le frasi di chi mi parla anche se le sento bene. :(

Ti capisco, io non ho mai avuto neanche un bacio ne una storiella, neanche a 16 anni. Lo zero assoluto. Non ho mai sinceramente capito le dinamiche e i meccanismi per avere storie e relazioni. Nel senso, ho capito che funziona così ma non capisco il perché deve funzionare così. Cioè, per quale motivo per piacere agli altri e avere relazioni devo per forza fare determinate cose che fanno gli altri e devo essere sempre solare, allegro, propositivo, deciso, duro, alpha come dicono la fuori? Chi ha scritto e stabilito queste stupide (secondo me) regole?
Per quale motivo una persona che non fa il buffone, una persona poco appariscente e chiusa non può avere il diritto di vivere ed essere apprezzata? Ma chi ha stabilito tutte ste regole del cazzo? Cosa vuol dire che a 17 anni, per attirare l'attenzione delle ragazze io avrei dovuto fare il buffone per il paese impennando con lo scooter e far parte di compagnie numerose e magari esserne uno dei leader? E da adulto, adesso come a 30 anni, cosa vuol dire che per piacere a una donna devo essere alpha, col carattere da leader sul lavoro, essere festaiolo e avere una posizione sociale ed economica ed elevata?
Fino a quando la gente non la smetterà con queste cazzate, con questo voler a tutti costi apparire e dimostrare di essere, di avere, penso che le persone come noi siano destinate inesorabilmente ad essere tagliate fuori da tutto.


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