Re: G8 Genova 2001.
 

mi ricordo che all'epoca la sinistra era anti-globalista mentre la destra era pro-global. adesso la situazione si è invertita. anche per quanto riguarda la spesa pubblica: la destra diceva che dovevamo tagliarla, la sinistra che non dovevamo tagliarla. adesso la sinistra dice che siamo degli spreconi e che dobbiamo abbassare la spesa pubblica PeRcHè Ce Lo ChIeDe L'eUrOpa! anche se in realtà siamo in attivo dal 1993.
fra qualche anno la destra sarà pro-immigrati e pro-accoglienza, la sinistra diventerà pro-confini chiusi e nazionalista. sembra incredibile ma ormai non mi stupisco piu di niente.

Re: G8 Genova 2001.
 

Meglio Jerry Calà, vero rappresentante della classe attoriale italiana :D

https://www.secoloditalia.it/2019/07...anno-lavorare/

Re: G8 Genova 2001.
 

Ecco una recente immagine di un collegio docenti presso una qualsiasi scuola italiana

https://lh3.googleusercontent.com/pr...coc02p_snMTTeS

Re: G8 Genova 2001.
 

Tu, da quello che hai scritto sopra. Non so se sei un neonato o un eremita come da tua stessa espressione, ma dimostri di non conoscere bene cosa è avvenuto alla Diaz e non solo lì, con il tuo minimizzare gli abusi delle forze dell'ordine e le pericolose collusioni di pezzi dello Stato con la peggiore criminalità e il peggiore estremismo (di destra).

Re: G8 Genova 2001.
 

Come se nelle scuole e nelle università non ci fossero anche i fascistelli che magari piacciono anche a hypnos, tipo Blocco studentesco.

Re: G8 Genova 2001.
 

probabilmente hai delle difficoltà a comprendere l'italiano...
cosa sia avvenuto alla diaz è ben chiaro a tutti..
nessuno, che non sia appunto un neonato o un eremita potrebbe non essere a conoscenza di cosa sia avvenuto alla diaz, o il fatto in sè...
solo che poi si dovrebbe contestualizzare...ed emerge alla base una chiara differenza tra sapere che alcuni individui siano stati menati dai poliziotti, e chiedersene il perchè, o ritenerlo un gravissssssssimo abuso. :D

alla diaz, quanto nel resto di genova.
io piuttosto so piuttosto bene cosa fosse la diaz in quella specifica accezione..
ossia la sede di Indymedia..
il non plus ultra dell'attivismo (violento) sinistrorso, nonchè un concentrato di questo...
https://www.tio.ch/people/people/451...o-i-poliziotti


quindi ad occhio l'ultimo dei problemi in quel contesto pareva proprio essere la presenza di presunti estremismi di destra, collusioni, o altrettanto presunti criminali correlati allo stato.
a ben vedere gli unici criminali in quel contesto erano privi di divisa.


ergo io non minimizzo affatto quello che hanno combinato le forze dell'ordine..indipendentemente che tu o chiunque ti sia affine possa chiamarli abusi...
le approvo pressochè in toto..
è diverso.

Re: G8 Genova 2001.
 

Come Volevasi Dimostrare.

Carta canta e villan dorme (cit.)

Il 7 aprile 2015, i giudici della Corte europea dei diritti dell'uomo hanno condannato all'unanimità lo Stato Italiano a risarcire Cestaro con 45 000 euro per la violazione dell'articolo 3 della Convenzione sui diritti dell'uomo ("Nessuno può essere sottoposto a tortura né a pene o trattamenti inumani o degradanti") ritenendo che l'operato della Polizia di Stato alla Diaz "deve essere qualificato come tortura". Nelle motivazioni si legge che l'ammenda è stata imposta non solo per i fatti specifici, ma anche perché non era stata promulgata alcuna legge sulla tortura, consentendo ai responsabili del pestaggio di non essere sanzionati.[

Re: G8 Genova 2001.
 

contrariamente a te io disprezzo ogni ideologia del cazzo, e ogni estremismo politico.
quindi tra blocco studentesco e collettivi vari connessi a centri sociali e merdate affini io non mi schiero affatto.
questo pseudo-clima da anni 70, applicato a scuole e università in salsa terzo millennio, dipendesse da me sarebbe reso illegale, e cancellato dalla faccia della terra.

in ogni caso puoi stare tranquillo perchè le percentuali o le proporzioni continuano ad essere alquanto diverse.
la sinistra tra scuole superiori e università continua a dominare.

basti vedere il colore delle manifestazioni studentesche e i numeri delle stesse.

Re: G8 Genova 2001.
 

Però hai citato soltanto i centri sociali, guarda caso.
E da uno che approva le torture della polizia mi aspetto vicinanza a certe ideologie.
Quindi no, non ti credo.
Dipendesse da te credo sarebbero rese illegali tante cose, quindi meglio che non sia così.

Re: G8 Genova 2001.
 

citare la corte dei diritti dell'uomo quale prova evidente di ciò che successe a genova, beh...lascia il tempo che trova..

d'altra parte a strasburgo hanno una strana idea su cosa sia la tortura..

https://palermo.repubblica.it/cronac...lia-209931675/

e fondamentalmente se ne intendono anche per quanto concerne la solidarietà, e la tutela giuridica della peggior feccia della società..
che si tratti di detenuti comuni, terroristi, teppisti da g8...e boss mafiosi.

Re: G8 Genova 2001.
 

Terroristi anche alla corte di Strasburgo (solo perché hanno ricordato che anche i peggio criminali vanno trattati umanamente?), gli unici anceli sono i poliziotti :mrgreen:
Resta confermato che tu della Diaz non sai e/o non vuoi sapere nulla. Se sapessi cosa è successo non approveresti come hai detto, a meno di non avere pulsioni sadiche della peggior specie (spero per te che non sia così).

Re: G8 Genova 2001.
 

Hypnos ha quella sindrome che hanno molti a destra, quell'angoscia berlusconiana del Terrore rosso in ogni angolo. Licei dipinti come basi rosse, covi di neo-brigatisti, equamente distribuiti fra insegnanti (che al posto di aprire il libro di storia aprono il libretto rosso tipo) e studenti con le molotov nello zaino affianco ai quaderni. In realtà la maggior parte degli studenti é apolitica, disillusa, pensa alle cose a cui pensano i ragazzi allo stato brado, si acculturano su Instagram a guardare tette e culi. Visto come é stata ridotta la scuola negli ultimi anni direi, ahimé, che il mega-disegno eversivo di insegnanti e studenti rossi (SAC, Studenti armati per il Comunismo?) é ampiamente fallito. :sisi:

Che poi basta guardare i risultati delle elezioni, i sondaggi. In Italia la popolazione maggiorenne di studenti penso sia costituita da qualche milione di persone. In tutto, includendo anche il voto degli adulti (in cui rientrano i famigerati docenti leninisti), i partiti di estrema sx non arrivano manco alla soglia di sbarramento. Successone.

Re: G8 Genova 2001.
 

chi approva le torture, o banalmente la violenza in quanto reazione della polizia è allergico a terroristi, eversori, teppisti, criminali e categorie affini.

quella che chiami tortura, io al massimo la chiamo giustizia.
il fatto che tu voglia darne un connotato ideologico, o un colore è un problema tuo.

d'altra parte la sinistra è un concentrato di ipocrisia..
gli stessi contrari alla tortura, se non sbaglio, sono gli stessi che invocano piazzale loreto? o inneggiano ai partigiani?

applicando il tutto persino all'attualità.
quindi stai tranquillo, che tu possa credermi o meno è l'ultimo dei miei problemi.

io banalmente non sono ipocrita.
non sono mai stato fascista, mai stato militante, mai alzato un braccio, nè esaltato o provato nostalgia per i mussolini, o ideologie morte e sepolte.

la differenza risiede nel fatto che le più gravi violenze di piazza, guerriglie, o manifestazioni degenerate in violenza, a suon di acab e minchiate affini hanno sempre avuto negli ultimi decenni gli stessi connotati, e gli stessi presupposti.
genova inclusa. e sono gli stessi che mediamente sono soliti scagliarsi contro le divise, o solidarizzare per detenuti, criminali, e chiunque orbiti tra caserme, carceri e piazze violente
ecco perchè cito centri sociali e affini.
i fans acabbisti sono mediamente tutti dello stesso colore.
quando sono i dementi di destra ad adottare le stesse metodologie cercando lo scontro con le divise, il mio approccio alla questione non cambia di una virgola. compresa la solidarietà alle forze dell'ordine.

Re: G8 Genova 2001.
 

sono mafiosi più che terroristi.

poi certo...ognuno può farsi le seghe mentali che vuole sul trattamento umano da destinare o applicare anche a bestie con centinaia di poveri cristi sulla coscienza.
sono scelte.

i peggiori criminali io li preferirei morti o chiusi in una cella 2x2.
quindi certamente ciò che propugna la corte europea dei diritti...di terroristi e mafiosi è ben lontano da ogni mia concezione di giustizia, o diritti.


quanto alla diaz...parli come se non fossi a conoscenza di ciò che è avvenuto.

lo so cosa è successo....quindi?
proprio per questo approvo.
soprattutto la rabbia dei poliziotti bersagliati per giorni da orde di bestie e costretti a vedere una città vandalizzata e mezza distrutta.
l'unico aspetto su cui si può eccepire è la reazione a freddo.
fosse accaduto in piazza in mezzo agli scontri, come peraltro avvenuto in altri episodi, sarebbe stato totalmente giustificato.
di notte meno.
ma questo non vuol dire che possa esprimere la benchè minima solidarietà a chiunque fosse presente a genova, o condannare i poliziotti intervenuti.
che tu possa definirlo sadismo o meno, m'interessa fondamentalmente zero.

Re: G8 Genova 2001.
 

No, evidentemente non sai cosa è successo.

Manifestazioni autorizzate dalla questura che vengono caricate arbitrariamente dalla polizia. Inclusa quella a cui partecipava Giuliani. Poveri poliziotti, gli piange il cuore a vedere una città 'vandalizzata e mezza distrutta'; invece chi non può liberamente scendere in piazza, perché la polizia decide di arrivare e caricare senza alcun motivo, deve tacere e subire. Loro non contano. E se a offesa si risponde (senza aver manganelli, pistole o autoblinde, si fa con ciò che si ha) la colpa ricade, ovviamente, su chi non accetta di essere represso e non se ne va a casa. Poi, non conta neppure che di notte in una scuola c'erano delle persone che non stavano offendendo nessuno, e, magicamente, la polizia entra e i muri dell'edificio assumono questo colore:

https://www.popoffquotidiano.it/wp-c...93335.jpg-.jpg
https://www.donnamoderna.com/content...md-725x545.jpg

Che dire: grazie, angeli in divisa, nonostante la vostra commozione e il fegato che vi bruciava nel vedere Genova mezza distrutta, avete salvato il paese dall'eversione rossa. Qualcuno ha delle medaglie?

Re: G8 Genova 2001.
 

Anche a me hypnos pare uno permeato da tendenze sadistiche quando scrive certe cose. Guarda caso, se l'Italia è il regno dell'illegalità, la sua condanna si concentra solo sugli ultimi anelli della catena, ovvero i clandestini di cui si parlava in un'altra discussione, mentre le reti mafiose internazionali di compravendita esseri umani responsabili dell'immigrazione clandestina forse non sono così bersaglio della sua voglia di menare le mani.

Re: G8 Genova 2001.
 

probabilmente ti sfugge un dettaglio..
tra essere di sinistra, anche estrema...e votare il partitino del cazzo che non serve fondamentalmente a nulla, c'è una bella differenza.

il problema certamente non risiede nel partitino, ma nell'ideologia di base.

in questo contesto parliamo di scuola? piuttosto che di università?

quando andavo a scuola io ben pochi votavano partiti estremi, al netto magari di RC, tuttavia gli ideali, alla base, erano quelli.
a scuola, quanto in manifestazione.
o magari direttamente al Leonka :mrgreen:

che il corpo docente sia orientato a sinistra era già ben chiaro 20 o 30 anni fa...quindi dubito che ci sia stato un cambiamento epocale negli ultimi anni.

per indottrinare non servono le molotov nello zaino, o lo show in classe con tanto di pugno chiuso. a volte serve molto meno.

il terrore rosso di berlusconiana memoria, oltre alle porcate della magistratura, è stato forse punto su cui berlusconi avesse maggiori ragioni.

con la differenza che il comunismo avversato da lui era nulla di più che un feticcio. il comunismo filo-sovietico o statalista è morto da un pezzo.
l'ideologia di base, è sempre attuale.

per quanto concerne gli studenti, o le nuove generazioni...beh, probabilmente la maggioranza è interessata solo ad istangram o alla notorietà da youtube, ma c'è ancora una bella fetta di bimbiminchia decisamente ideologizzati. e certamente più a sinistra, che a destra.

non ricordo che ci siano state negli ultimi 20 anni manifestazioni studentesche, di massa, apertamente di destra o riconducibili ad ideali di destra, o pseudo-fascisti...
di contro non ricordo nemmeno manifestazioni studentesche, e di massa, anche tra quelle finite in guerriglia o a manganellate che non fossero correlate alle varie sigle dell'estrema sinistra, centri sociali, e affini.

per non parlare delle università..
in quella che ho frequentato io, prima da studente, e poi da esterno..beh, le sigle, i gruppi, e quant'altro erano tutti di sinistra..
di destra manco uno. al di là poi delle proporzioni o nel peso politico, di militanza, o meno, negli ideali, o nelle idee politiche. anche quì decisamente sbilanciati...
nonostante poi la mia università, così come la mia scuola delle superiori fossero state certamente tra le meno schierate, infiltrate politicamente, o militanti, di milano.

G8 Genova 2001.
 

Che poi nessuno dice che la polizia non abbia sbagliato, per quello c’è stato anche un processo.
Ma nessuno ha intitolato loro strade e memoriali, come per qualcuno che ha provato ad ammazzare degli agenti circondati.

Re: G8 Genova 2001.
 

quando parli della manifestazione a cui ha partecipato giuliani, portandosi il passamontagna da casa, intendi quella comandata da questo individuo?

https://it.wikipedia.org/wiki/Luca_Casarini


io più che altro direi poveri genovesi, oltre che poveri poliziotti.

poi oh...gli individui in questione hanno liberamente scelto di scendere in piazza, recarsi a genova nonostante tutto, con implicazioni che erano ben chiare da mesi.
quindi no, in quel contesto non ci sarebbe dovuto essere alcun diritto a scendere in piazza...a rompere il cazzo ai genovesi.

sono scelte.
così come quella della polizia di reagire davanti ad orde di pseudo-teppisti.
ampiamente confermato da quello che successe dopo.
la diaz pur con i distinguo non fa eccezione.
a meno di non voler ignorare tutto il contesto.

poi che i fans di giuliani, o delle tute bianche non si siano mai fatti alcun problema sul fatto che sia stata vandalizzata una città fottendosene delle conseguenze, evidentemente poca cosa rispetto al diritto di scendere in piazza o esprimere dissenso persino in un contesto di pseudo-guerra...beh, la dice lunga..
motivo in più per non esprimere nemmeno mezza solidarietà...

ma in fondo... "poverini"..in effetti si sono difesi...
un po' come giuliani...
:D:D:D

Re: G8 Genova 2001.
 

La scelta di intitolare strade o memoriali è discutibile, ma qui si sta dicendo che qualcuno ha provato ad ammazzare come fosse un dato accertato da perizie giuridiche, mentre alla fine l'unico fatto vero è che una persona è stata uccisa.

Re: G8 Genova 2001.
 

beh, di medaglie se ne sarebbero dovute distribuire tante in effetti...

se non altro confermi per l'ennesima volta di quanto ai rossi non gliene fotta un cazzo dei diritti altrui...compresi poliziotti o altri cittadini..

quindi sticazzi anche del fatto che ne abbiano prese un po'...

Re: G8 Genova 2001.
 

Fare macelleria messicana in una scuola è un grande esempio di rispetto dei diritti altrui . . .

Re: G8 Genova 2001.
 

il problema è fondamentalmente un'altro..

tu li chiami ultimi anelli della catena, io non li considero tali.
rappresentano il pericolo primario e immediato.

che siano clandestini o qualsiasi altra tipologia di criminale.

delle reti mafiose internazionali fanno parte anche quelli che la cedu vorrebbe liberare prima del tempo, o tutelare..

quindi tuttalpiù sei tu a fare questo tipo di distinzione.
non sono io a ritenere un dogma i diritti umani, anche quando applicati a boss mafiosi alla provenzano, o qualsiasi essere rinchiuso al 41bis.

tu ne fai una questione di potere, io ne faccio una questione di pericolosità sociale.
i clandestini la loro pericolosità sociale la dimostrano sul campo o su strada, ogni giorno.
e non solo loro.

poi tu libero di deresponsabilizzare il singolo, e in quanto tale elevarlo ad anello debole della catena, indipendentemente dalle sue azioni..
sia perchè con uno di questi individui ho avuto indirettamente il "piacere" di averci a che fare, con conseguenze drammatiche...e stanne pur certo, se ne avessi avuta la possibilità di averlo tra le mani...il sadismo che mi viene imputato sarebbe ben poca cosa...
sia per una questione di giustizia.
io preferisco giudicarlo in quanto tale, per quello che è...e soprattutto fa.
indipendentemente da chi potrebbe o non potrebbe star sopra di lui.

discorso applicabile ad ogni forma di criminalità.

Re: G8 Genova 2001.
 

Comunque io conosco gente che va all'Uni ed è vero che ci sono un sacco di sigle riconducibili alla sinistra. Il che di per sé non vuol dire nulla dato che se simpatizzi per la sinistra non è che sei automaticamente uno che andrebbe in piazza a lanciare molotov, e non vuol dire che se sei di sinistra non rispetti i valori di civiltà, convivenza, solidarietà, etc Anzi guarda un po' sono alcuni dei valori su cui si basa la sinistra. La destra su che si basa? Gerarchia, prevaricazione, conservazione, immobilità, classismo dalla parte dei ricchi. Chissà perché non attecchisce fra la gente con un minimo di cultura. :sisi:

Tornando alle organizzazioni studentesche di sinistra: sai qual'è il loro peso? Pari a 0. Non si è trovato modo di fermare il decadimento dell'istruzione pubblica, figurati se tutte queste organizzazioni studentesche riescono a migliorare la condizione dello studente, che alla fine è il sano ideale che si prefiggono. Confondi simpatizzazione con realtà fattuale.

Casarini è nel mio anti-pantheon di Winstoniana memoria, insieme agli altri sinistroidi dabbene, i centristi, i fascioleghisti, i fasci dichiarati. Ma anche se Casarini mi sta sul cazzo io non mi metto a dire che la sua manifestazione andava repressa, dato che era stata autorizzata. Insomma anche se mi stanno sul ca' le Tute bianche questo non cambia di una virgola il fatto che quelli a partire con la violenza sono stati i poliziotti. Non sono di quei tizi che in base a una loro pregiudiziale ideologica cambiano giudizi sui singoli, a differenza di altri, una persona può anche non piacermi (infatti, tornando a Giuliani, io non sono uno di quelli che dice 'povero ninni') ma questo non giustifica che qualcun altro lo ammazzi.

Comunque vedendo come ergi a eroi i poliziotti, senza fare distinzioni, e come ci godi per il fatto che i 'rossi' siano stati massacrati, dubito altamente che tu sia imparziale e non abbia simpatie per l'"ordine e la disciplina" di mussoliniana memoria. :ridacchiare:

Re: G8 Genova 2001.
 

Non ci vedo un ragionamento razionale e logico nel tuo sproloquio, mi sembra invece un modo per giustificare il desiderio di menare le mani.
Siccome quelli lì li trovo per strada e mi danno fastidio, poco mi importa di stanare le cause e i responsabili al vertice della piramide dell'illegalità, mi scaglio contro i primi che vedo perché sono facile preda del mio rancore.
E comunque anche a me stanno antipatici, ma un conto è dare retta ai sentimenti di pancia (che possiedo anch'io), un conto è fermarsi, riflettere e impostare un ragionamento articolato e ponderato.
La differenza di approccio sta tutta qui: c'é chi dà la priorità al profondo delle viscere e cerca una base razionale a questi sentimenti (che non c'é non ci può essere) e c'é chi si calma un attimo e inizia a pensare in maniera più strutturata.

Idem, ma non è che se mi è capitata una cosa cambio il mio modo di pensare. E' come dire che se vengo rifiutato da una donna divento misogino et similia.

Re: G8 Genova 2001.
 

Compresi i poliziotti torturatori o spacciatori (tipo quelli di Piacenza)?
O quelli sono nel pantheon degli eroi a prescindere?

Re: G8 Genova 2001.
 

Tipo quella che applicano in Iran o in Arabia Saudita con la lapidazione, sì, quel tipo di "giustizia" là (ah però lì sono musulmani cattivi e vanno condannati, se la facciamo noi bianchi, l'élite della Terra, allora è giustizia).
Il crimine non si combatte con le torture, come il caso di Piacenza dimostra.
E no, alla Diaz non ci fu "reazione" della polizia (contro vittime inermi, perlatro) solo sfogo al sadismo.

E allora le foibe? (cit.) Eccallà, quando non si sa come rispondere...
Io non invoco piazzale loreto, mentre rivendico la possibilità di resistere all'oppressione esercitata da gente per cui molti dei tuoi beniamini in divisa simpatizzano.

Non ci credo manco se me lo piangi in sanscrito, si vede che godi per le violenze inflitte ai "rossi", stai dalla parte della polizia anche quando tortura, insomma ti squalifichi da solo. A meno che tu non trolli, si vede lontano un km che simpatizzi per quella roba là, anche da altri tuoi post passati.

E quando sono i tuoi stessi beniamini in divisa a fare i fascisti e gli squadristi?

Rispettare i diritti più basici (che non vuol dire scarcerare i mafiosi) è una sega mentale, OK me lo segno.

Questa si chiama legge del taglione.

Capisco che a te interessi poco la sofferenza di altri esseri umani che tu hai deciso di bollare come immeritevoli della pietà più elementare, ecco perché prima dicevo di notare nei tuoi discorsi molta affinità con l'estrema destra, specie di stampo nazifascista.
Io direi che da "eccepire" c'è qualcos'altro, comunque:

https://www.ilsecoloxix.it/genova/20...eto-1.30924041

Ricorda bene il G8? «Ho provato spesso a ridimensionarlo per contenere gli attacchi di panico, basta poco ed esce tutto».
Ovvero? «Prima sensazione: la paura sentendo i poliziotti che provavano a forzare la porta della scuola. Gridavano “Nessuno sa che siamo qui, vi uccidiamo”. Io pensavo che comunque non si sarebbero lasciati prendere la mano, e invece».
Dopo la Diaz? «Mi hanno caricato su un cellulare, gli agenti a bordo hanno detto: “Adesso vi portiamo in un campo e vi spariamo”. Giuro che un po’ ci ho creduto, era come stare fuori dal tempo».
Poi è la volta di Bolzaneto, e per quelle torture la Cedu stabilisce risarcimenti più alti. «Lì è stato vero sadismo. Cominciarono a darmi della tr..., si andava in bagno fra due ali di agenti, si doveva tenere la porta aperta, c’erano sevizie e urla continue e ci consegnarono mezzo panino in due giorni. Speravo di avere solidarietà dalle donne in divisa, erano persino peggiori. Dopo il trasferimento a Vercelli e la scarcerazione mi sentivo frastornata, provavo a rimuovere. Mi sono calmata dedicandomi alle udienze, una fatica campale, e alle ricerche sulla repressione».

Re: G8 Genova 2001.
 

E figuriamoci sul resto, allora! :mrgreen:

Re: G8 Genova 2001.
 

Luminoso esempio di giustizia (cit.) approvata pressoché in toto (cit.) da hypnos688 (e purtroppo penso anche da altri):

https://www.repubblica.it/online/pol...e/inglese.html

Re: G8 Genova 2001.
 

Beh che il mondo della scuola e dell' istruzione sia molto verso sinistra non si può negare..a volte anche troppo..detto questo certo toni e certi post non si possono assolutamente giustificare..in nessun modo

Re: G8 Genova 2001.
 

In quel momento non si direbbe proprio che gli agenti non fossero sotto attacco...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...d282cda8a3.jpg

Re: G8 Genova 2001.
 

E adesso abbiamo fatto cifra tonda, sono passati 20 anni, si può dire che ci sia una generazione di distanza da quei fatti ('mazza, come sono vecchio :sisi: ).

Per non dimenticare

Per evitare che i crimini di Stato rimangano impuniti sarebbe necessario introdurre i codici identificativi per gli agenti di polizia, che permetterebbero di risalire in maniera diretta a chi, fra gli agenti in servizio, utilizza in modo sproporzionato la forza. Ma, più di tutto, sarebbe urgente considerare all’unanimità i fatti del G8 di Genova come una delle più grandi sconfitte della nostra democrazia. Uno spartiacque che ci ha insegnato a caro prezzo che quando il potere si sente minacciato, lo stato di diritto, anche quando apparentemente solido e inscalfibile, può essere sospeso da un momento all’altro. Se i fatti di Genova avessero avuto serie ripercussioni nel nostro ordinamento, se i colpevoli delle torture e dei pestaggi indiscriminati fossero stati puniti e il governo fosse stato chiamato a rispondere degli ordini che impartì durante il G8 e del modello di gestione dell’ordine pubblico che decise di adottare, forse potremmo dirci un Paese che giudica misera la vita negli abusi di potere. Vent’anni dopo, invece, gli abusi di potere da parte delle forze dell’ordine continuano a occupare le prime pagine dei quotidiani con una frequenza allarmante, e ciò che più dovrebbe preoccupare è che una minoranza non esigua degli italiani, aizzata da certe parti politiche, non ritenga che queste violenze siano gravissime violazioni dello stato di diritto ma tenda invece a giustificarle quando non ad auspicarle. I fatti di Genova dovrebbero insegnarci che abbiamo bisogno di giustizia, non di giustizieri, di diritti e non di manganelli. E finché le forze dell’ordine incuteranno più timore di quanto non facciano sentire al sicuro i cittadini che dovrebbero difendere, non potremo dirci un Paese civile.


Risultanze dell'inchiesta più dettagliate (attenzione per chi è particolarmente sensibile: le violenze alla Diaz vengono elencate una per una)

È una storia di fascismo. Circolano molte voci che poliziotti, carabinieri e personale penitenziario appartenessero a gruppi fascisti, ma non ci sono le prove. Secondo Pastore, però, così si rischia di perdere di vista la questione principale: “Non si tratta solo di qualche fascista esaltato. È un comportamento di massa della polizia. Nessuno ha detto no. Questa è la cultura del fascismo”. La requisitoria di Zucca parla di “sospensione dello stato di diritto”.
Cinquantadue giorni dopo l’irruzione nella Diaz, diciannove uomini usarono degli aerei pieni di passeggeri per colpire al cuore le democrazie occidentali. Da quel momento, politici che non si definirebbero mai fascisti hanno autorizzato intercettazioni telefoniche a tappeto, controlli della posta elettronica, detenzioni senza processo, torture sistematiche sui detenuti e l’uccisione mirata di semplici sospetti, mentre la procedura dell’estradizione è stata sostituita dalla “consegna straordinaria” di prigionieri.
Questo non è il fascismo dei dittatori con gli stivali militari e la schiuma alla bocca. È il pragmatismo dei nuovi politici dall’aria simpatica. Ma il risultato appare molto simile. Genova ci dice che quando il potere si sente minacciato, lo stato di diritto può essere sospeso. Ovunque.

Nulla da aggiungere, se non che sarebbe ormai ora di procedere a una seria revisione dei criteri con cui vengono scelti e fatti avanzare di grado gli esponenti delle forze dell'ordine. Ho l'impressione che non ci sia sempre una ferrea determinazione nel respingere gli esaltati e i violenti, per usare un eufemismo.


__________


“Intorno a me era tutto coperto di sangue. Un poliziotto gridò ‘Basta!’ e per un attimo sperammo che tutto sarebbe finito. Ma gli agenti non si fermarono, continuarono a picchiare di gusto. Alla fine ubbidirono all’ordine, ma erano come dei bambini a cui si toglie un giocattolo contro la loro volontà”.


E Libicocco "Troppo avem sofferto",
disse; e preseli ’l braccio col runciglio,
sì che, stracciando, ne portò un lacerto.

Draghignazzo anco i volle dar di piglio
giuso a le gambe; onde ’l decurio loro
si volse intorno intorno con mal piglio.
(Inf. XXII, 70-75)

Re: G8 Genova 2001.
 

Diversi di loro hanno fatto addirittura carriera negli ultimi anni e se la sono cavata con una sospensione temporanea. Direi che è come se li avessero premiati.
E memoriali o non memoriali, Placanica è stato prosciolto per legittima difesa e uso legittimo delle armi. Quindi se alla fine dei conti c'è stato uno squilibrio negli esiti giudiziari, di certo non è a sfavore delle forze dell'ordine.
A proposito di Placanica e Giuliani, chissà se sapremo mai tutta la verità.

Ci stavo ovviamente ripensando proprio in questi giorni, in pullmann ho parlato con un "ragazzo" 52 enne che era là in mezzo alle manganellate

Re: G8 Genova 2001.
 

Mi sembra ieri...

Re: G8 Genova 2001.
 

Diciamo che a forza di vedere casini e rivolte in sudamerica, africa e in alti paesi lontani dalla nostra realtà da "bolla di sapone", il G8 ci ha fatto tornare per un secondo coi piedi per terra.

Comunque non c'è più molto da dire, ormai le porcherie della Diaz si conoscono, i casini dei negozi e delle macchine bruciate pure... sono fatti chiarissimi, al contrario di realtà oscure come la strage di Bologna o di Ustica dove non si sa ancora veramente nulla, e ci aggiungo le stragi di mafia dei primi anni 90.

Fui abbastanza impressionato da quel periodo turbolento, poi dopo arrivarono i casini dell'11 settembre... e lì si che fui veramente scosso.
Durante l'abbattimento delle torri ricordo che ero sull'autobus e tornavo da scuola perchè ero andato a segnarmi gli orari di inizio anno scolastico, i cellulari che suonavano ovunque...

Re: G8 Genova 2001.
 

10 anni e abitavo a meno di 10 km dal teatro dei fatti. Mi ricordo solo i miei genitori in ferie forzate e tutti che dicevano "Chissà quando si potrà tornare in centro città" .

Re: G8 Genova 2001.
 

una volta la sinistra manifestava contro il globalismo selvaggio, adesso supporta il globalismo selvaggio. Naomi Klein, autrice di No Logo, descriveva come le grandi corporation tentano di inglobare e neutralizzare il dissenso e si può dire che ci sono riuscite. se fossi ricco mi complimenterei con loro ma essendo povero sto dall'altra parte. :testata:

Re: G8 Genova 2001.
 

Gran bel libro!!

Ps ma stai cercando di dirci che avere le Corporation come la Nike (che se ricordo bene paga due dollari al giorno i suoi operai in Vietnam) che si tingono di arcobaleno non è una forma di dissenso utile a tutti?
Magari poi fanno come Amazon e prendono un po’ di veicoli elettrici!!😍