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Idiota 27-11-2019 21:52

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2378564)
Non lasciarti abbattere dal fallire nel tentativo di cercare in questa realtà qualcosa che in essa, fino a prova contraria, non si può trovare.

Confido in un aldilà dove sia possibile un ozio senza bisogni e desideri.

forse 27-11-2019 22:05

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
Per me, l'amore è riuscire a trovare una persona con cui trovarsi bene, riuscire a capirsi, a migliorarsi insieme... Trovare qualcuno di così importante è un po' un'arma a doppio taglio, ho visto tante persone dare così tanta importanza ad un'altra persona, per poi ritrovarsi delusi, tristi e abbandonati... E' lì che ci si chiede se ne valga la pena.
Finché non mi sono innamorata sul serio, anche per me, era qualcosa di evitabile, qualcosa a cui non ero nemmeno interessata. Dopo diversi anni, è capitato anche a me e credo che, se accade, possa essere qualcosa che va a rendere un po' meno grigia la vita

Inosservato 28-11-2019 12:50

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2378512)
Si è davvero tutti davvero così ossessionati dall'amore?

ma no, è questo forum che è fissato dai -__-
dalle altre parti non vedo tutta sta corsa a trovar moglie o marito

Moonwatcher 28-11-2019 13:19

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2378645)
Segnalato :occhiali:

In realtà andresti segnalato tu per abbreviare l'Opera Somma in DC, vegognia!!!!1!!1 :ridacchiare:

Franz86 28-11-2019 14:54

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2378893)
l'amore non ha niente a che vedere con l'attrazione per la tizia che incroci per strada. ma proprio niente. non ha nulla a che vedere neppure con l'innamoramento, che è idealizzazione. l'amore si vive, non si spiega. ha tante forme e nessuna vale meno di un'altra, ma sono diverse e vanno vissute. c'è poco da discettarne.

Io su questo genere di affermazioni sono ben poco d' accordo, l' amore in questi termini diventa un oggetto di fede inconoscibile, ma non vedo perché invece non se ne possa discettare.
Anzi forse sono proprio anche queste posizioni fideistiche che contribuiscono a generare quelle "atee" del ridurre tutto all' attrazione fisica, quella almeno è facile da comprendere.

cancellato2824 28-11-2019 15:02

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
massi' se ne puo' discutere... ma se per esempio qualcuno dice " spiegatemi razionalmente cosa c'e' di bello nell'avere un gatto e perche' dovrei prendermi un simile impegno"non c'e' una risposta, capita di affezionarsi anche a un coniglio o a un pesce rosso e poi perche' dovrebbe essere mai qualcosa da giustificare l'amore
e -mi si puo' dire- ma una persona puo' lasciarti, tradirti, prenderti in giro, fertirti ecc. be' e' un prezzo, un rischio che la maggior parte della gente e' disposta a correre (comunque quando si sta con qualcuno non se lo pone il problema perche' nell'istante e' un bel momento e si vuole avere fiducia nell'altra persona e forse e' quello che da' un po' di speranza, voler credere al bene, se si scegliesse sempre di diffidare di tutti non e' detto sarebbe una vita piu' bella)

Franz86 28-11-2019 15:06

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2378939)
quello che sfugge è che l'amore è un'esperienza individuale e personale, per questo non si può "discutere" o cercare di spiegare agli altri. non certo perché è un'esperienza ultraterrena per cui mancano le parole per esprimerla.

Anche un' esperienza individuale e personale si può tentare di comunicarla agli altri per parlarne, in fin dei conti è lo stesso discorso delle problematiche relazionali di cui scriviamo qui.
Certo che la comprensione non può essere data per scontata, come pure è sempre difficile spiegarsi adeguatamente, ma questo vale un po' per tutto, è un problema insito nelle forme di comunicazione umane: non per questo non vale la pena neanche provare.

varykino 28-11-2019 15:13

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2378943)
Anche un' esperienza individuale e personale si può tentare di comunicarla agli altri per parlarne, in fin dei conti è lo stesso discorso delle problematiche relazionali di cui scriviamo qui.
Certo che la comprensione non può essere data per scontata, come pure è sempre difficile spiegarsi adeguatamente, ma questo vale un po' per tutto, è un problema insito nelle forme di comunicazione umane: non per questo non vale la pena neanche provare.

beh ma l'uomo ci "prova" dalla notte dei tempi a descriverlo in tutti i modi possibili .... metà delle canzoni parlano d'amore , gran parte della letteratura mondiale è mossa dal desiderio di descrivere sto sentimento ..... me pare che ce provamo a spiegarlo in generale , in quanto esseri umani

varykino 28-11-2019 15:15

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2378946)
il fatto è che l'op sembra abbia aperto il topic non per condividere le sue idee ed esperienze/speranze, ma per convincersi che l'amore è una cosa di cui non ha bisogno, il tutto sulla pelle di chi si prende la briga di portare la sua esperienza, dissezionando le risposte e divertendosi a polverizzarle. anche per questo, penso sia poco utile parlare di cose personali. :)

magari fosse cosi , l'op odia il sesso e basta , tutto il resto so fronzoli :D ..... magari sta cercà qualcuno che la pensa come lui boh.


però ancora nn ho capito se odia il sesso .... o odia il fatto di odiare il sesso :sisi: sennò nn se ne usciva sempre cosi

Franz86 28-11-2019 15:15

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2378945)
beh ma l'uomo ci "prova" dalla notte dei tempi a descriverlo in tutti i modi possibili .... metà delle canzoni parlano d'amore , gran parte della letteratura mondiale è mossa dal desiderio di descrivere sto sentimento ..... me pare che ce provamo a spiegarlo in generale , in quanto esseri umani

Eh, continuate a provarci allora, voi esseri umani, magari ve ne torna anche qualcosa. :mrgreen:

varykino 28-11-2019 15:17

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2378949)
Eh, continuate a provarci allora, voi esseri umani, magari ve ne torna anche qualcosa. :mrgreen:

se fanno i soldazzi coi libri sull amore , che ne sai te alieno :D

Nightlights 28-11-2019 15:30

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2378953)
sono il tipo di persona che se gli capita una bella cosa ed è felice la tiene (se possibile) per sé per assaporarla al meglio, per proteggersi e proteggerla da ingerenze esterne. in poche parole, so' riservata e mi fingo morta se qualcuno si avvicina alla sfera personale e campo benissimo

Si anch'io


Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Franz86 28-11-2019 15:35

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2378953)
io sono più il tipo che si vive le cose e non sta lì a parlarne o a raccontarle per convincere gli altri o per condividerle (?), sono il tipo di persona che se gli capita una bella cosa ed è felice la tiene (se possibile) per sé per assaporarla al meglio, per proteggersi e proteggerla da ingerenze esterne. in poche parole, so' riservata e mi fingo morta se qualcuno si avvicina alla sfera personale e campo benissimo. quelli che si parlano addosso e gridano ai 4 venti pure che sono felici di questo e di quello, che hanno voglia di raccontarti tutto, pure di essere riusciti a defecare, non li ho mai capiti (anche perché non soffro di stipsi). :mrgreen: un po' di riservatezza sui sentimenti non penso sia male, in quest'epoca dove ti sbattono in faccia tutto, pure i selfie post coito. solo a me sembra ricerca di approvazione? io campo bene senza.

Tutto condivisibile, ma se altri se altri sono fatti in maniera diversa e vogliono fare le cose a modo loro per me non c'è problema.

Moonwatcher 28-11-2019 16:01

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2378943)
Anche un' esperienza individuale e personale si può tentare di comunicarla agli altri per parlarne, in fin dei conti è lo stesso discorso delle problematiche relazionali di cui scriviamo qui.

Ma perché qua si parla anche di problematiche relazionali non attinenti la sfera sentimental-sessuale? :pensando:

Pima 28-11-2019 16:03

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2378963)
Ma perché qua si parla anche di problematiche relazionali non attinenti la sfera sentimental-sessuale? :pensando:

Touché :D

Masterplan92 28-11-2019 17:31

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2378963)
Ma perché qua si parla anche di problematiche relazionali non attinenti la sfera sentimental-sessuale? :pensando:

Si

utopia? 28-11-2019 21:00

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
Penso che mi toccherà arrendermi all'evidenza che tale risposta soddisfacente non la troverò

E che a quanto pare mi toccherà avere a che fare a vita con quell'ambigua attrazione anche fisica per il femminile

Una bella seccatura

cancellato2824 28-11-2019 21:16

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2378512)

A che serve l'amore, in pratica?
È la domanda che pongo a tutti coloro che mi parlano dell'amore come la cosa più bella o quasi.

L'amore per me serve a pensare che due persone possono volersi bene realmente e disinteressatamente per quanto attorno il mondo possa fare schifo, in questo senso e' l'unica cosa che puo', magari delusi dalla vita e dalla spietatezza con cui si ha usualmente a che fare, dare una speranza e un senso (ovviamente non e' che basta la prima ragazza con delle belle curve- o il primo col bel visino e spalle larghe- ci vuole qualcuno di cui realmente hai stima e fiducia e per cui nutri profondo affetto, una persona che consideri unica nelle sue qualita' o molto rara. Ti viene spontaneamente voglia di amarla, come magari di fronte a una divinita' viene da inchinarsi e venerarla).
Non e' troppo diverso dall'amicizia anche se si tratta usualmente di un rapporto di tipo piu' forte e con esclusivita'.
Non necessariamente deve essere un illudersi perche' entrambi si trae beneficio da un simile rapporto (ma non dico lo si faccia interessatamente, pero' cio' aiuta il suo formarsi e perdurare), e' come un arcobaleno sopra un terreno fangoso.

Pero' finche' ti limiti a guardare ragazze in un catalogo, per strada o sito di incontri, vedi solo il loro aspetto... e' come vedere foto di gatti , si' c'e' quello che ti sembra piu' bello e quello meno (anche nella scelta di un gatto l'aspetto non e' del tutto indifferente) ma e' cosa ben diversa dal rapporto che chi ha un gatto e lo ama ha con questo, che se lo perde si dispera e non gli basta certo che gli dicano che ne puo' avere uno piu' bello.

utopia? 29-11-2019 09:31

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2379049)
Pero' finche' ti limiti a guardare ragazze in un catalogo, per strada o sito di incontri, vedi solo il loro aspetto... e' come vedere foto di gatti , si' c'e' quello che ti sembra piu' bello e quello meno (anche nella scelta di un gatto l'aspetto non e' del tutto indifferente) ma e' cosa ben diversa dal rapporto che chi ha un gatto e lo ama ha con questo, che se lo perde si dispera e non gli basta certo che gli dicano che ne puo' avere uno piu' bello.

Ho detto di non sapere cosa sia e a cosa serva l'amore in pratica, non di non avere idea di cosa si possa provare ad essere innamorati di qualcuno.

cancellato2824 29-11-2019 17:40

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2379185)
Ho detto di non sapere cosa sia e a cosa serva l'amore in pratica, non di non avere idea di cosa si possa provare ad essere innamorati di qualcuno.

Gia' bisogna chiedersi che intendi tu con amore, forse sesso? forse fidanzarsi? convivere? un semplice sentimento di profondamente tenerci a qualcuno?
Cambia a seconda di come vuoi definirlo
Io lo considero anzitutto un sentimento nobile e puro che fa star bene due persone (idealmente due se reciproco), secernere un sacco di serotonina, dopamina, adrenalina, ossitocina ecc (per non metterla piu' sul poetico di dar loro forza, speranza ecc).... eh ma si puo' anche soffrire, ma in fondo cosi' per quasi tutte le cose belle, pure una torta la mangi e ti piace ma costa e ti crea le maniglie dell'amore e alza i trigliceridi e magari neanche te la godi per i sensi di colpa. In una vita che non si sa essa stessa a che serva e se mai serva a qualcosa di buono , voler bene a qualcuno, volersi bene con qualcuno almeno e' bello, non so se da' un senso alla vita ma almeno la rende piu' gradevole.

cancellato2824 29-11-2019 18:48

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
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Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2379045)
Penso che mi toccherà arrendermi all'evidenza che tale risposta soddisfacente non la troverò

E che a quanto pare mi toccherà avere a che fare a vita con quell'ambigua attrazione anche fisica per il femminile

Una bella seccatura

se una di queste belle ragazze fosse buona e dolce e si innamorasse di te, non sarebbe bello? dove sarebbe il problema? (al di la' del crederlo poco probabile) e non potresti amarla realmente, volendo anzitutto il suo bene? e magari anche col tempo quando la conosci e ti affezioni vedere la sua bellezza come secondaria, per esempio continuando a amarla anche se le viene un brufolo o prende tre chili?

Crepuscolo 29-11-2019 18:51

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2379342)
Gia' bisogna chiedersi che intendi tu con amore, forse sesso? forse fidanzarsi? convivere? un semplice sentimento di profondamente tenerci a qualcuno?
Cambia a seconda di come vuoi definirlo
Io lo considero anzitutto un sentimento nobile e puro che fa star bene due persone (idealmente due se reciproco), secernere un sacco di serotonina, dopamina, adrenalina, ossitocina ecc (per non metterla piu' sul poetico di dar loro forza, speranza ecc).... eh ma si puo' anche soffrire, ma in fondo cosi' per quasi tutte le cose belle, pure una torta la mangi e ti piace ma costa e ti crea le maniglie dell'amore e alza i trigliceridi e magari neanche te la godi per i sensi di colpa. In una vita che non si sa essa stessa a che serva e se mai serva a qualcosa di buono , voler bene a qualcuno, volersi bene con qualcuno almeno e' bello, non so se da' un senso alla vita ma almeno la rende piu' gradevole.

Ma è legale tutta sta roba?:D

utopia? 29-11-2019 22:44

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
Quote:

Gia' bisogna chiedersi che intendi tu
Irrilevante.

Quote:

(al di la' del crederlo poco probabile)
Che una ragazza possa innamorarsi di me lo ritengo abbastanza impossibile più che poco probabile...

Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2379361)
se una di queste belle ragazze fosse buona e dolce e si innamorasse di te, non sarebbe bello?

...quindi neanche ho motivo di pormi granché il problema del chiedermi in che modo dovrei / mi converrebbe reagire alla cosa.

cancellato2824 29-11-2019 23:14

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2379431)

Che una ragazza possa innamorarsi di me lo ritengo abbastanza impossibile più che poco probabile...


...quindi neanche ho motivo di pormi granché il problema del chiedermi in che modo dovrei / mi converrebbe reagire alla cosa.



be' allora sara' per questo che le discussioni sull'amore le trovi poco interessanti, come la volpe e l'uva (che piuomeno come te pensava ma che e' sta uva? a che serve? perche' tutti ossessionati da sta uva!)
c'e' invece chi lo vede piu' o meno possibile, e c'e' anche chi pur vedendolo poco probabile - visto che tanto c'e' da passare il tempo-ama sognare a occhi aperti pensando e parlando della dolcezza leggendaria dell'uva o girare intorno alle viti immaginando come sarebbe poterla gustare

utopia? 29-11-2019 23:27

Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2379441)
be' allora sara' per questo che le discussioni sull'amore le trovi poco interessanti, come la volpe e l'uva (che piuomeno come te pensava ma che e' sta uva? a che serve? perche' tutti ossessionati da sta uva!)

Oh, la storia della volpe con l’uva, certamente un’analisi profonda della cosa, chissà come mai non ci ho pensato io stesso.
...
Intendo dire, tirando fuori questa storia della volpe con l’uva stai implicitamente dicendo che per te l’amore in pratica è qualcosa di indiscutibilmente positivo e che non riesci a concepire che qualcuno potrebbe giungere a una diversa conclusione?

Palladipelo 29-11-2019 23:45

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
Mi intrometto nella discussione, secondo me amore significa condivisione... Che senso ha vivere solo per se stessi? Con amore non intendo solo un sentimento sentimentale/sessuale, ma alla fine della giornata se non avete condiviso nulla vi sentite di essere amati/avere donato amore?

Warlordmaniac 30-11-2019 00:13

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
L'amore serve a fare cose che in assenza di esso non faresti mai. È il collante che unisce due persone per il tempo di crescere i loro figli.

Idiota 30-11-2019 00:19

Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2379431)
Irrilevante.

Posso chiederti invece di specificare? Sono curioso...

Io ho il problema di percepire tutto ciò che è reale come degradato, infinitamente inferiore al mio mondo mentale, dalle cose più grandi alle cose più insignificanti: se vagheggio una donna mi eccito, ma nel caso in cui mi si materializzasse davanti non la desidererei più; se penso a come è buono il gelato, quando poi lo mangio davvero rimango deluso.

cancellato2824 30-11-2019 00:42

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 2379443)
Oh, la storia della volpe con l’uva, certamente un’analisi profonda della cosa, chissà come mai non ci ho pensato io stesso.
...
Intendo dire, tirando fuori questa storia della volpe con l’uva stai implicitamente dicendo che per te l’amore in pratica è qualcosa di indiscutibilmente positivo e che non riesci a concepire che qualcuno potrebbe giungere a una diversa conclusione?

L'amore e' un sentimento positivo per definizione, se no non e' amore.
Poi va be' pensandoci forse ha ragione funambolic , c'e' anche chi considera piu' bello e di valore l'odio (che non per niente e' l'opposto di amore):pensando:

Piu' che altro e' il modo in cui hai scritto il topic , cioe' che e' che ti sfugge, cosa trovino mai di bello due persone a volersi bene e perche' mai a tale volersi bene si debba dare una valenza positiva o piuttosto ti dici "non ci credo, l'essere umano e' schifoso e sempre interessato, alla meglio e' una mera attrazione fisica ecc" se la seconda potrebbe essere una tua percezione un po' distorta, basata su cinismo e sui sentimenti tuoi finora. Poi si puo' discutere quanti siano statisticamente i casi in cui l'amore porta sofferenza (pero' forse non bisognerebbe usare per questo il termine amore... magari innamoramento o mancanza di amore almeno reale e maturo) ma spesso c'e' buona volonta' solo che non e' sufficiente (se manco c'e' quella non stiamo a definirlo amore), ma magari aiuta comunque a crescere e maturare, tante volte e' un esperienza che non si rimpiange del tutto. E comunque e' comprensibile possa piacere sognare che possa realizzarsi il vero amore (amare e essere amati) che renda felici... ci son pure topic su che si che si farebbe se si vincesse una grossa somma alla lotteria (nonche' gente che compra i biglietti), non sara' piu' improbabile. Se ne parla tanto perche' la gente (che sia sola o gia' in una coppia) pur con i limiti propri e altrui anela a un amore felice, che li renda tali.
Se consideriamo questa seconda accezione buona parte delle discussioni parlan proprio di quello ( "ma secondo voi mi ama? " "pensate il mio sia amore?" "credete all'amore? " ecc.) , anche se la mettono meno in termini esistenziali estremi di come hai voluto fare tu.

utopia? 30-11-2019 10:42

Re: Tutte queste discussioni sull'amore...
 
Quote:

Originariamente inviata da Idiota (Messaggio 2379460)
Posso chiederti invece di specificare? Sono curioso...

Volendo farla breve ed evitare teatrali enfatizzazioni, il voler garantire alla persona amata il meglio possibile, cercando di evitare che qualsiasi cosa possa toglierle il sorriso, in ogni modo, con ogni mezzo.
Il che però comporterebbe un investimento/dispendio di risorse non da poco, e dubito che in un contesto realistico, considerando quanto tutto o quasi risulta vano e passeggero, ne varrebbe la pena.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2379459)
L'amore serve a fare cose che in assenza di esso non faresti mai. È il collante che unisce due persone per il tempo di crescere i loro figli.

Ma molte più cose non si potranno fare, a causa della presenza di esso, e si rischierà di bruciare la propria libertà su un fuoco di paglia.

Quote:

Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2379449)
beh in effetti l'amore non è un sentimento anelato da tutti, immagino che per un serial killer l'amore sia qualcosa di repellente e che il massimo godimento sia togliere la vita ad un essere umano. insomma, è tutto relativo no? :sisi:

Non si diceva che molti serial killer uccidono per amore?

Quote:

Originariamente inviata da Palladipelo (Messaggio 2379446)
ma alla fine della giornata se non avete condiviso nulla vi sentite di essere amati/avere donato amore?

Condivisione è un dare/avere. L'amore in pratica è un dare/avere?

Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2379463)
o piuttosto ti dici "non ci credo, l'essere umano e' schifoso e sempre interessato, alla meglio e' una mera attrazione fisica ecc".

Esistono amori dove nessuno dei due sta con l'altro più per una convenienza di qualsiasi tipo che per sentimento?
L'amore è un'immensa fregatura, per l'eventuale dei due che sta con l'altro perché effettivamente innamorato.


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