:ok:

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Proprio per questo è stato sbagliato liberalizzare l'accesso ai locali pubblici alla gente con i cani, gli italiani sono troppo incivili per questo genere di innovazioni.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Non tu XD

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Lo so.
Ma ci sono anche incivili che buttano le gomme da masticare in terra (quante me ne sono trovate sotto le scarpe), vietiamo pure quelle?

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Non vedo la scocciatura. Comunque stiamo parlando di cose un attimino diverse, eh: da una parte strutture apposite fatte per i disabili, dall'altra vietare un "comportamento" normalissimo: mettersi il profumo. A questo punto io ti dico che dovrebbe essere vietato pure portare un cane in giro perchè c'è gente con la fobia del cane. Secondo questo ragionamento non si puó fare nulla perchè c'è sempre qualcuno che ci rimette. Quindi che si fa? Si va per la maggioranza.

Attendo risposte sul versante della salute, che poi è quello più importante.

PS: Leggo che l'emicrania puó anche essere causata dall'odore di sigarette.

Volevo metterti ringrazia ma li ho finiti.
Allora volevo quotarti con la faccetta like ma é uscito questo sgorbio

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Ah ecco, pensavo ti eri risentita per il mio commento!

Della salute/emicrania/osmofobia ti ho già detto. Se posso prendere un triptano in meno ed evitare di passare una giornata col male, preferisco, se per te non é un problema di salute questo, pace.
Certo a certi emicranici dà fastidio il fumo non l'ho negato.

I danni del fumo attivo sono innegabili (come danneggiano alcool, cibo spazzatura, e altre cose non necessarie e non vietate) quelli del fumo passivo ALL' APERTO(togliendo le scuole dove non si puó neanche all'aperto) non so quanti siano, sinceranente.
Ci sono studi scientifici attendibili sulle statistiche dei danni da fumo PASSIVO dopo l introduzione dei divieti nei posti chiusi?

Che poi qui si parlava di semplice "fastidio" e non di danno alla salute.
I fastidi sociali sono molteplici ma non é che si possono porre divieti sulla base del semplice "fastidio", sulla salute degli altri sì, e infatti ci sono le norme antifumo, a mio avviso sono giuste quelle in vigore.

Il fumo nuoce alle salute, anche solo a respirarlo; che non sia un toccasana per i polmoni credo sia un dato di fatto. I disabili non fanno del male a nessuno, per cui il paragone mi pare un po' azzardato. Poi per carità, ognuno è libero di fare ciò che vuole, ma negare l'evidenza mi sembra alquanto eccessivo. Comunque, non mi voglio addentrare nel flame, non ho nulla in particolare contro i fumatori.
Tornando in topic, non saprei se essere a favore o meno, poiché non sono abbastanza informato sulla questione, ma se ciò trae anche benefici, ben venga allora la legalizzazione della cannabis.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

E io ti dico che c'è gente terrorizzata dai cani. Quindi si dovrebbero non poter portare in giro per colpa di chi ne è terrorizzato? No, si continuano a portare. Io ho sempre l'ansia di dare la mano perchè l'ho sudaticcia: certo è che se facessero una legge per vietare le strette di mano sarebbe sbagliato. Se poi vuoi ragionare egoisticamente fallo pure, ma la società non funziona cosí.

Chiaro che il fumo passivo all'aperto sia meno dannoso rispetto a quello che c'è nell'ambiente chiuso, ma qualsiasi quantitativo di fumo passivo respirato è dannoso. Sono dal cellulare quindi cerca tu su Internet, troverai di sicuro dei dati.

Non si possono mettere divieti in base al fastidio? Ma dove sta scritto?

Ho già spiegato con diversi esempi che parecchie cose nuociono a sé e agli altri ma non sono vietate né stigmatizzate quanto il fumo.
Il fumo fa male e infatti é regolamentato a mio avviso nel modo giusto, né divieto assoluto (sai che bel contrabbando!) né libertà assoluta, a me stessa dà fastidio nei luoghi chiusi.
L'esempio dei disabili riguardava il discorso dei profumi.
Altre cose nocive a sé e ad altri sono pubblicizzate alla grande e socialmente considerate buone.
Vado a fumare e a letto.

Alla maggior parte delle persone danno fastidio i rumori forti, ne converrai con me.
Quindi andrebbero vietati sempre e ovunque no?Anche a casa propria se uno vive in mezzo ai campi non potrebbe alzare la radio o sgommare con la moto, vigendo il divieto assoluto e totale.Via feste sagre automobili traffico, tutto, divieto ai bambini di piangere e ai cani di abbaiare.


Questo secondo la tua logica che le cose vanno vietate a seconda del fastidio di maggioranza. Quindi non girarla sulla salute, hai detto che é ok vietare per fastidio.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

A me da molto fastidio vedere i cani di grossa taglia senza museruola, non ho avuto bellissime esperienze. Quindi sono costantemente infastidita e poco tranquilla. Eppure è obbligatoria ma quasi nessuno rispetta questa regola (ne avrò visti due con la museruola, in vita mia).

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Assolutamente favorevole.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

No, per me il motivo principale è assolutamente quello relativo alla salute. Comunque sì, dipende da caso a caso.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Infatti non parlavo della museruola.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Converrai con me che le leggi sui cani non sono quasi mai rispettate, quelle sul fumo generalmente sì.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

A quali situazioni lo limiteresti?

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Eh, ma quindi? Per me sempre vietate in luogo pubblico dovrebbero essere.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Io non riesco a capire, il fumo è già vietato nei locali pubblici :nonso:
Poi ovvio che sta alle persone essere rispettose ed evitare di far sorbire agli altri i propri vizi.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Ma siccome non sono rispettose...:sisi:

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Ma quello vale per molteplici cose, allo stesso modo pericolose e fastidiose... questo intendevo XD

Se non vendessero più sigarette legalmente, me le comprerei di contrabbando e fumerei comunque, a costo di andare dai pusher ai giardini.
E potendo fumare solo in casa mia a porte e finestre chiuse, vivrei intossicata da una nube di fumo, mi ammalerei e creperei prima.

Quindi alla fine sì, sono favorevole al proibizionismo totale, così muoio prima.

E vietare la vendita le farebbe diventare rispettose?
Pure nei campi di sterminio si procuravano le sigarette.
Figurati se non si andrebbe di contrabbando e spacciatori. Si creerebbe un nuovo mercato nero e io e Baby Lemonade che siamo rispettabili cittadine ci trasformeremmo in zombie vaganti per le stazioni a cercare un pusher che ci sganci un pacchetto di Marlboro.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Ma i bambini vengono eterodiretti, sono altri che gli dicono cosa votare. In ogni caso, che i bambini scelgano pure il partito che vogliono, tanto è chiaro che il voto non serve a nulla. ;)
Non credo che i miliardari, i mega-banchieri e i CEO delle multinazionali siano bambini, se sono dove sono, e se sono loro a comandare; anzi, sono molto intelligenti e sanno fare bene il proprio lavoro. Credo che non abbiano niente in contrario alla legalizzazione della marijuana, (anzi, se più gente si sballa loro sono ancora più felici,) quindi immagino che presto questa legalizzazione si farà (magari quando liquideranno il logoro conservatorismo della Lega), e sarete tutti più felici di potervi fumare una canna senza andare da uno spaccino.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

No, infatti non era quello il punto e io manco ho mai parlato di vietarle. Di certo vietare l'uso in luoghi pubblici diminuirebbe il numero di mozziconi gettati per terra.

Sei ambientalista in generale nella tua vita, o solo per i mozziconi?

Re: Cannabis e legalizzazione
 

E daje: il motivo principale per cui sono contro è primariamente la salute, il resto è secondario.

E allora non buttarla sul resto, parla di salute e basta.
Comunque:sei salutista in generale o solo col fumo?

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Fra l'altro io alcuni anni fa ero a favore della legalizzazione di TUTTE le droghe. Anche dell'eroina. Qualcuno qui sul forum mi diede anche del Toni Negri, se ricordate. Poi, anch'io come altri, mi sono reso conto che questa faccenda è un'arma di distrazione di massa, e mi sono ricreduto. Siamo contrari alla liberalizzazione delle armi da fuoco, e quindi, in fondo, cos'è una canna, se non una piccola pistola a salve puntata contro noi stessi, che se mal utilizzata può trasformarsi in un'arma capace di uccidere? Uccidere, sì, perché la marijuana credo sia meno dannosa, fisicamente, del tabacco e dell'alcool, ma chiunque si sia mai fumato una canna sa quanto possa trasformarsi, per le persone più deboli, in un rifugio dalla realtà, in un'evasione dalle ansie, in una dipendenza psicologica di cui non si può più fare a meno. Io conosco casi con questo triste esito, e, come al solito, chi ci finisce sotto sono i più poveri, i più deboli, gli innocenti, mentre le persone col culo al caldo se la cavano sempre! - tanto loro non hanno ansie da superare, orrori da dimenticare. Mi sono rotto il cazzo di tutta questa sinistra che oltre ad aver dimenticato i lavoratori ora vuole pure dargli il farmaco per alleviare il dolore; non solo gli tolgono la bellezza di vivere, ma gli mandano il messaggio che farsi le canne sia l'ideale! La Sinistra dovrebbe donare la felicità alle persone dandogli un buon lavoro, buona scuola, buona sanità, una società solidale, non vendendogli la droga perchè il mondo sta diventando una merda. È davvero la presa in giro più grande del secolo.

Se vogliamo farci una canna, facciamocela pure. Siamo fra persone coscienti, qui sul forum, chi più chi meno, e credo ci sia chiaro che rifugiarsi in un qualsiasi farmaco o una qualsiasi droga sia sbagliato.
Lasciamo in pace i poveri cristi che non sanno manco gestirsi due birre o un pacchetto di sigarette. Non facciamo passare il messaggio che sballarsi sia la via d'uscita dalle angosce; la via d'uscita dalle angosce è lottare per distruggerle.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Infatti non l'ho tirata fuori io la storia dei mozziconi gettati. Comunque anche se non fossi ambientalista e fossi un ipocrita non cambia nulla: il danno che fanno a livello di sporcizia è innegabile.

Gummo mi ha dato della povera crista :ridacchiare:
È vero

Re: Cannabis e legalizzazione
 

È uno di quei casi dove comunque la metti qualcuno ci perde.

Però mi sembra una situazione decisamente eccezionale. Non che non ti voglia credere, ma è proprio una congiuntura strana quella che i tuoi vicini fumano e t'arriva dentro il tuo appartamento.

Vietare il fumo tout court aprirebbe la strada ad altre pretese altrettanto legittime. Claire potrebbe dire che il suo vicino usa troppo deospin, io lamentarmi dell'abbacchio con patate mentre sono a dieta, eccetera.

Diverso sarebbe se attraverso analisi di laboratorio riuscissi a dimostrare che la quantità di fumo originato dai tuoi vicini concorre ad aumentare un rischio oggettivo per la salute. Formalmente potresti farlo, credo.

Ma se ti dà fastidio la puzza, mi sa che te tocca abbozzà.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

favorevole, penso che questo paese sia uno di quelli in cui sia più demonizzata (anche x fattori culturali)...mi fanno ridere i proclami di qualcuno al governo che in nome della sicurezza si batte x la chiusura dei cannabis store, quando la maggioranza dei morti x le strade (x esempio) sono dovuti all'alcol e altre sostanze ben più pesanti...pensare che in altri stati la legalizzano, qua torniamo indietro

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Ma come fa ad arrivarti il fumo in casa?

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Ah, stanno proprio lì sotto la tua finestra.
Eh, brutta situazione. Capisco.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

nemmeno il proibizionismo lo fece con l'alcol a suo tempo, eppure l'alcol girava lo stesso, forse pure di più...educare la gente agli effetti e alle conseguenze in maniera da usarla consapevolmente sarebbe una scelta intelligente, proibire porterebbe al sommerso ugualmente, non risolverebbe nulla

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Favorevole a patto che si ridimensioni l'alone di innocuità che si aggira attorno alla cannabis. Le canne nei psicologicamente fragili possono essere devastanti. Agiscono anche come chiave di apertura di una lunga sfilza di paranoie, ossessioni, derealizzazioni più o meno accentuate... cioè, magari qualcuno per sottovalutazione del pericolo aspetta davvero di rilassarsi in pace, poi quando si ritrova in mezzo a episodi che hanno solo scoperto il vaso di pandora di vari complessi latenti che poi irrompono prepotentemente, il what the fuck è notevole. Ci vuole il bollino rosso per ansiosi & co.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

Lo volete capire che lo stato che legalizza le sostanze stupefacenti è uno stato che appoggia gli l'ottenebrazione delle facoltà mentali e la fuga dalla realtà quando dovrebbe patrocinare ben altro tipo di condizioni mentali e psicologiche?

Ho amici che fumano canne abitualmente: i negozi di marjuana sono l'ultima spiaggia, mai potranno in qualche modo soppiantare il pusher di fiducia le droghe legali.

"E ma.. ma l'acool! provoca tante morti!"

Riportiamo l'opinione di un esperto: Charles Baudelaire, I paradisi artificiali, cap VI:


Mi è venuta l'idea di parlare del vino e dell'hascisc nello stesso articolo, perché in effetti c'è in loro qualcosa di comune: l'eccessivo sviluppo poetico dell'uomo. L'inclinazione frenetica dell'uomo per tutte le sostanze, salutari o rischiose, che esaltano la sua personalità, testimonia della sua grandezza. Perché aspira sempre a riaccendere le proprie speranze e a elevarsi verso l'infinito. Ma bisogna vedere i risultati. Ecco un liquore che attiva la digestione, fortifica i muscoli e arricchisce il sangue. Preso anche in gran quantità, non causa che disordini momentanei. Ecco una sostanza che interrompe le funzioni digestive, che indebolisce le membra e che può causare un'ebbrezza di ventiquattr'ore. Il vino esalta la volontà, l'hascisc l'annienta. Il vino è un supporto fisico, l'hascisc è un' arma per il suicidio. Il vino rende buoni e socievoli. L'hascisc isola. L'uno, per così dire è operoso, l'altro è essenzialmente pigro. Per che cosa, infatti, lavorare,faticare, scrivere, fabbricare qualsiasi cosa, quando si può in un solo istante conquistare il paradiso? Infine il vino è fatto per il popolo che lavora e che merita di berne. L'hascisc appartiene alla classe delle gioie solitarie; è fatto per i miserabili oziosi. Il vino è utile, produce risultati fruttuosi. L'hascisc è inutile e pericoloso.

Re: Cannabis e legalizzazione
 

uhahaha ... infatti il buon Baudelaire non fece mai uso di droghe, nevvero? Riguardo all'"utilità" del vino, citerei il caso di Piero Ciampi