Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Un tipo? Un tipo di scimmia un tipo! Il tipo più brutto d'europa! (cit.)

Anche io, ed è questa la cosa che detesto. Vorrei essere solo me stesso con la persona che amo ma è controproducente. Purtroppo come dici tu funziona meglio comportarsi in maniera diametralmente opposta.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Prego? E se invece di lanciare il sasso e nascondere la mano spiegassi cosa intendi dire?

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Stavo frecciando da'at, tu non c'entri

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Allora quotalo diretto o vai a farlo da un'altra parte per favore, questo è un thread di sfogo. Tnx.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Perché separate la gente in compartimenti stagni?

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Non credo che tu possa stabilire le regole.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Non serve che mi dai del voi ;)

Non separo, era per dire che se fosse stata una ragazza palesemente "no" (come ne ho conosciute) sicuramente l'esperienza mi avrebbe impattato molto meno.

Ma se ci pensi è così.
Puoi conoscere qualcuno e desiderarlo, mentre lo conosci, proprio perché fra di voi accade qualcosa, mostrate qualcosa durante l'incontro.
Poi non è che questa cosa debba accadere con tutti.
Per questo mi stupisco quando si “incolpa” qualcuno di non aver voluto stare con noi, ma se non ci desidera, se per noi non prova amore cosa deve fare, stare con noi tanto per? Ma per quale motivo? XD

L'imperativo della bellezza o della sensualità paradossalmente può non reggere oltre l'impatto iniziale.



Una cosa non ho capito: se a una donna piaci e ti desidera, cosa importa se ti ritenga oggettivamente bello o no?
Mica si può desiderare solo il bell'aspetto.
Faccio fatica a spiegarmi perché è un argomento delicato pure per me :D
Comunque secondo me i discorsi di coppia sulla bruttezza quando non si sanno dosare le parole per ingenuità, per superficialità o per eccessiva franchezza sono pericolosi. :mrgreen:

Anche perché poi magari si hanno valori diversi e quindi non ci si capisce/ci si fraintende.

Forse il vero problema è che si vorrebbe essere qualcun altro. Si continua ad inseguire quella cosa che non si ha avuto rovinandosi presente e futuro.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Ma per favore, ci sono addirittura casi di stupratori e criminali di vario genere che se una donna vede la foto dice "aah pero' oooh che bello iih aah uhh".

Il desiderio sessuale, quello vero, è instantaneo. C'è o non c'è.

Non sono d'accordo. La mia famosa ex ha frequentato il "bello" per mesi e mesi, facendosi pure una discreta distanza, solo per fare del sesso e nient'altro. Probabilmente poi avrà sofferto perchè lui non era interessato a nulla di più ma se fosse stato brutto (o poco prestate sessualmente, com'era l'altro che mi ha descritto) non ci sarebbe ritornata una seconda volta.

Che se le piaci davvero è un conto (rapporto più passionale, attenzione verso l'uomo, fedeltà e desiderio e felicità). Se piaci "cosi' cosi'" prima o poi finisci cornuto :sisi:, a meno che lei sia particolarmente repressa o insicura e piuttosto di non compromettere l'unico rapporto "prezioso" si trattiene (guardando pero' con desiderio quelli belli).


Bisogna dosare le fette di prosciutto sugli occhi.

Non mi hai detto se sei donna ma presumo di si, per cui capisco bene perchè non ti sia chiarissimo il mio punto di vista ( avete esigenze diverse, non dico che sei stupida in quanto donna :sisi: )

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Per me e' esagerato ragionare cosi' bianco o nero, e' logico che dell'attrazione c'e', che non significa pero' essere uno su un milione anche perche' alla fine per amare una persona l'aspetto conta fino a un certo punto, non c'e' relazione che puo' basarsi solo sull'aspetto fisico, a un certo punto le doti caratteriali diventano piu' rilevanti, belli o brutti che si sia (esser belli e' piu' per ottenere tanti sguardi iniziali, venir notato), quando ti manca una persona difficilmente manca solo perche' "era cosi' figo/a", nei ricordi l'aspetto diventa un qualcosa di difficilmente separabile dal carattere, un tutt'uno della persona

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Il tuo è un discorso da donna, avete esigenze diverse. Per noi è fondamentale sentirci validati come "uomini" e non come "pupazzetti".

Non solo per una questione di orgoglio ma anche per conseguenze pratiche che si devono affrontare nel rapporto (se non piaci già da subito come vuoi che vada a finire...)

Tra l'altro c'era un'altra utente che si lametava in un altro thread della stessa cosa, a nessuno piace essere ricordati come quello "non bello/a", ne tantomeno avere una storia con uno/a che pensa questa cosa segretamente, ed esterna indirettamente la cosa durante la relazione.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Le persone con cui ho avuto relazioni significative, perfino amicali, per me sono sempre belle. Non mi importa il successo che riscuotono e quello che ne pensano gli altri, sono belle per me dentro e fuori.
Non potrei mai definire non bello o altri aggettivi denigratori una persona a cui ho voluto bene. E non é ipocrisia, per me sono proprio belli, perché sono loro e amo le sembianze fisiche di coloro verso cui provo affetto.

Boh, noi non conosciamo questa ragazza e non sappiamo cosa le passa per la testa, ma non tutti usano la stessa delicatezza e gli stessi punti di riferimento quando parlano di bellezza e bruttezza.
Ad esempio io non sopporto parlare di bruttezza, non sopporto sentire dire “x è brutto etc.” perché io l'ho vissuta male nella mia vita e per me non è un discorso come un altro come invece può esserlo per altri, non si tratta di ipocrisia o di voler pensare che siano tutti belli, semplicemente è una cosa che non voglio condizioni la mia vita e il mio modo di vedere gli altri, poi se non si capisce pazienza. Detto questo questa ragazza non la conosciamo, non sappiamo cosa intende per belli, non sappiamo il contesto di quella frase eccetera, magari si è sentita accusata e ha replicato così, magari lei per ragazzi belli si riferisce a modelli o gente da copertina o gente sopra la normalità, che ne so, ma cosa c'entra questo col poter piacere o meno? La frase come l'hai riportata non è certo fra le più delicate ma non tutti guardano alle cose in questo modo, cioè non c'è bisogno di stare lì a concentrarsi sulla bruttezza o non-bellezza di qualcuno altrimenti ommmmmiodddio sei ipocrita, no!, una persona è anche altro, non ci si ferma a una triangolazione dei parametri del suo aspetto da cui ne risulta un voto numerico.


Ripeto quello che ho detto: si è ossessionati da qualcosa che non si ha (il potere della bellezza sensuale di scatenare un desiderio imperativo, immediato) e ci si rovina tutto perché non si ha quella cosa.

Poi bisogna anche pensare a che tipo di persone siamo noi e con che tipo di persone stiamo.
Parlo in generale.
Bisogna considerare tutto. La persona è ingenua? È superficiale? È consapevole di cosa le piace di me? Sta con me solo per disperazione/solitudine?
Boh, parlo in generale, perché io ho l'impressione che com'è normale quando ci sono difficoltà psicologiche, di comprensione di sé e degli altri, e inesperienza si finiscano per fare le cose un po' a caso, imparando male o bene a seconda dei casi; poi si pretende, da queste esperienze a casaccio e immature, di estrarne la Bibbia dei rapporti con gli altri e della Verità su cosa gli uomini e le donne vogliano.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Secondo me, come altri qui, esageri, e' molto difficile che una donna stia con qualcuno che non le piace, che considera non bello, di cui non e' innamorata, che non si sente pronta a cercare di amare sinceramente (tranne non so sia una cinica e lui un miliardario), e' piu' facile sia una cosa da uomini pensare che e' bruttina e ci si accontenta (cosa che ovviamente ci si guarda bene dal dirle dicendole che e' unica e gli occhi come stelle ecc.)
Ma e' chiaro che ci sono degli estremi ...se tu oggettivamente non sei bello (come dici) potrebbe sconvolgersi qualcuno vedendoti per strada? potrebbe reputarti oggettivamente bello? no, a meno che abbia un disturbo visivo o mentale, puo' trovarti bello solo se gia' ti vede con gli occhi dell'amore, affettuosamente, se va alla ricerca una tua bellezza particolare o meno evidente, meno secondo i canoni

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Ma in realtà stereotipo per stereotipo è più una preoccupazione da donne quella di risultare attraenti esteriormente se ci pensi... Trucco, vestiti, gioielli, diete ecc.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

infatti quasi sempre le donne non si accontentano, anche in situazioni complicate in cui la presenza di un'uomo migliorerebbe parecchio la loro vita.
ci sono donne che cercano spasmodicamente un partner, ma nonostante ciò non si mettono con persone che non gli piacciono o gli piacciono poco..
io su questa cosa problemi non me ne farei, se una sta con me è perché gli piaccio e per lei sono bello.. se mi ritenesse bruttino sicuramente non ci starebbe

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Leggendoti sono contento che le cose mi siano andate male anni fa..
Avrei rischiato di seguire le tue orme e 10 anni così non li sopporterei.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

pero' probailmente capisci se sono tipi che riscuotono piu' o meno successo gia' senza avere questa informazione, hai un'idea di quanto possano essere popolari (che poi non sempre il successo riscosso e' cosi' legato univocamente alla bellezza ma tralasciamo), cioe' ti piacciono piu' che considerarli oggettivamente belli

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Se gangbangate così non riesco a starvi dietro :sisi:

Siete tutte donne, guardacaso. Il vostro tipo di ragionamento si applica proprio in quanto tali (in realtà secondo me non è nemmeno vero e il vostro è virtue signaling ma non è il posto adatto).

Nessun uomo vuole stare con una donna che non lo sente attraente, ve lo posso garantire. Vale anche per le donne. Nessuna donna vuole stare con uno che guarda costantemente le altre o che manifesta la sua insoddisfazione per voi, che siete la partner attuale, nemmeno se nel durante vi ricopre di bacini e attenzioni e fiocchettini.

A meno che si tratti di uomini molto incoscienti, o uomini ai quali non freghi nulla della ragazza in questione, o talmente privi di valore al punto da dover vivere una relazione a metà. Questi ultimi poi se ne pentono una volta che scoprono l'errore commesso.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Buon per te, dico davvero. Io invece non riesco a dimenticarmi di questa persona, nonostante la mia vita sia cambiata radicalmente (cosa che da questo post non si evince ovviamente) e nonostante mi abbia trattato a pesci in faccia.

Forse si desidera sempre ciò che non si può avere.

Ma questo è giustissimo, appunto bisogna vedere il sistema di valori che ha la persona in questione.
Però qui si mette su tutta un'impalcatura strana.
Per esempio, io posso purtroppo sapere cosa la maggior parte della gente considera bello o brutto (poi delle volte rimango sorpresa quando vedo gente che io reputo carina viene definita brutta dalla comunità :mrgreen: ) e pensare che una persona che piace a me non piacerebbe a x, questo significa che la trovo brutta?

Ripeto secondo me sono questioni buone solo a rovinarsi la vita.

Bisogna riconoscere che c'è un'ossessione riguardo all'aspetto.

Che importanza hanno queste questioni al momento in cui ci si ama e ci si desidera?
Allora facciamo che prima ci si interroga sul tipo di rapporto che si ha con qualcuno e poi si traggono le proprie conclusioni.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Bingo. E lo capisci dalla bellezza, cmq.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Non ho capito... Si posso anche sapere se hanno successo o meno ma nob me ne importa, la bellezza che vedo io riguarda me, é soggettiva, ke persone a cui voglio bene mi piacciono fisicamente, se sono partner mi attraggono e se sono amici li trovo carini, non riesco a separare il dentro dal fuori e trovo sia giusto così,nessuno puó dirmi cosa é bello e cosa no.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Se taglio le parti è perchè non ho nulla da dire, non per decontestualizzare.

[quote=~~~;2256444]pensare che una persona che piace a me non piacerebbe a x, questo significa che la trovo brutta?
[QUOTE]

Probabilmente la trovi "non bella". Normale. Penso che la ragazza in questione mi trovasse più "normale" che "brutto"... un normale tendente al brutto.

Il succo è che non mi trovava bello, di quel "bello" che mi interessa essere considerato.

Assolutamente si. E' un mio problema, vorrei essere più incosciente. E' il mio modo di salvaguardarmi da situazioni che ritengo inevitabili e che mi farebbero soffrire il quadruplo.

Che se non ci sono solide basi questo momento è destinato a durar poco e, quando ti affezioni davvero a una persona, la cosa fa paura.

Le (rare :sisi:) ragazze che incontro occasionalmente potrebbero pure schifarmi sotto sotto, non me ne fregherebbe nulla. Lei la amavo, non potevo sopportare il fardello di sapere che sotto sotto non ero bello per lei.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Ma no, io ho capito diversamente : l'ha lasciato lui, andando con altre e solo poi lei ha trovato bello.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

E questa è una cosa buona, ma ci sono persone che al contrario di te vedono uno che non gli piace e "se lo fan piacere" col tempo, capisci? Una cosa del genere, come vedi, porta inevitabilmente ad una rottura.

dico sempre: state CON CHI VI PIACE DAVVERO, non con chi non vi piace ma "eeeh e' buono e caro troviamogli lati positivi".

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Banalizzazione.

Un saluto cmq, ci siamo conosciuti tanto tempo fa (e ti ringrazio, mi facesti bene).

È segretamente innamorata, compatiscila :mrgreen:

Se volevi le risposte in stile redpill e blackpill cosa sei venuto a fare qui? Potevi startene lì e farti insultare perché ancora non ti sei fatto una plastica facciale o farti dare pacche sulle spalle dai blackpillati per cui tanto contano solo caratteristiche x che tu non hai.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Eddai innamorata no, solo attratta sessualmente.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Gli estremi non vanno mai bene, sia che siano "redpill/blackpill" sia che siano discorsi opposti dove sembra che "e' bello ciò che piace" e poi i fatti la dicono molto diversamente.

Le risposte che ho ricevuto nelle prime pagine, ad esempio, mi hanno soddisfatto, forse perchè anche provenienti da un'utenza maschile che meglio può comprendere il dilemma di cui parlo.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

perche' le solide basi sono l'aspetto :testata:, cosa e' in confronto l'affezionarsi (che lei aveva gia' fatto)?

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

E guardacaso ci siam sentiti per anni e dopo che è arrivato quello meglio mi ha completamente dimenticato nonostante fossi nella merda, parandosi il culo con "eeeh ma mi han detto di non sentirti che poi ti fai del male".

Nell'immediato ha fatto bene, ma non mi ha più ricontattato. MAI. Se non quella volta, per parlarmi di quanto stava male con quello che non si voleva impegnare.

Alla faccia dell'essersi affezionata, guarda un po' ora che ha scelta (perchè, anche grazie a me, ha allargato le sue vedute e conosciuto gente) non mi calcola di striscio.

Ohibò.

Sarà mica che ho fatto bene a mollarla, prevedendo questa situazione?

Non sapremo mai cosa volesse dire quella persona in particolare, il punto è che per il presente e per il futuro occorre concentrarsi su altre cose al momento di conoscere qualcuno.


Non è vero che se manca l'attrazione iniziale allora manca tutto. L'attrazione può nascere col tempo, il desiderio può nascere col tempo, così come l'amore può crescere man mano che stai con qualcuno.

Il desiderio non si basa solo su tratti fisici. Se hai conosciuto e desiderato qualcuno saprai che può essere così.
Che una persona è un mondo e non un numero associato alla sua faccia e al suo corpo. Che ci può essere qualcosa in lei, l'insieme dei suoi atteggiamenti, dei suoi pensieri, di ciò che dice, di ciò che fa, della sua storia, tutto va nella tua mente a formare qualcosa su di lei, quella persona entra, si insinua nel tuo immaginario e per questo ne sei attratto, ne sei innamorato, per questo la desideri.
Non esiste solo il desiderio immediato che sottostà all'imperativo della bellezza e della sensualità folgoranti che scatenano curiosità ed eccitazione.


Perché non si vuole riconoscere che non c'è un solo modo in cui accadono le cose?

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Ondine é inutile che parli con chi non sa cosa vuol dire amare.

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Chiudiamola pure qui. Non è che non mi interessi discutere con te, apprezzo i tuoi interventi, ma questo è proprio lo spartiacque delle nostre opinioni.

Io, in quanto uomo, SO che il desiderio è una cosa immediata. Quello che viene dopo è... "altro". "altro" che apprezzo e che ritengo sia necessario, ma che senza il desiderio iniziale sia solo l'innesco di una relazione deludente.

@claire: piantala, sono andato vicino alla morte per amore. Tu dirai che era per i miei complessi magari, io ti dirò che è vero, ma solo perchè la amavo. Ora non amo più nessuno.

Quando raggiungi i 60 post voglio vedere la tua foto nel thread apposito!

Ma secondo me non si tratta di essere sé stessi VS indossare una maschera. La componente sessuale la riconosco come mia, e dubito che per te sia differente.
Più che altro mi sembra che a te manchi l'aspetto delle conferme, che probabilmente io invece ho avuto il culo di ricevere.
Ad esempio la mia prima ragazza, che era oggettivamente una gran gnocca bionda occhi azzurri e magra con la 4°, mi riempiva di complimenti ogni volta che manifestavo la mia insicurezza estetica.
Ora so che posso risultare brutto a un buon 80% di ragazze, ma ce ne sono altre (poche) a cui faccio strippare.

Se ti servono conferme ti dò una dritta. Non conta quanto sia figa e piena di alternative una donna: ad alcune gli piacciono tipi differenti dal mainstream e i bellocci non li guardano proprio. Avevo pure un migliore amico che assomigliava a un Neanderthal, con tanto di arcata soppraccigliare e mento recluso: eppure trovava e pure non poco!

La differenza è che le donne insicure cercano conferme a loro volta, e anche se gli piace un uomo dalla bellezza non mainstream si tormentano col pensiero che saranno giudicate dalle amiche come persone che si accontentano. E magari se ne escono con frasi infelici come quella che ti ha distrutto.
Invece le donne sicure (tendenzialmente le più attraenti) se ne sbattono i coglioni e sono consapevoli al 100% di quello che vogliono.

Quindi, una donna insicura è una bella sfida per un uomo insicuro. Ha ragione Claire a dire che raccontarsela funziona, almeno nella logica "fake it till you make it". Con una donna insicura certe tue debolezze te le devi mettere via.
Se tuttavia ti capita a tiro una donna di quelle sicure, non pensare che non potrebbe mai neanche minimamente cacarti perché lei è figa e tu no. Paradossalmente potrebbe essere una persona con cui trovarti molto meglio, essere più autentico nelle tue vulnerabilità e farti pienare di complimenti.

In gamba zio. E ricordati della foto. :bene:

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

vorrei fare outing

il bello, sessualmente esperto e capace ero io


vabbè, penseranno tutti "bella scoperta, era ovvio"

l'ho specificato per uscire da questo detto/non detto che creava solo imbarazzo tra i postanti https://upload.forumfree.net/i/ff122...misantropo.gif

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Mi fai strippare:timidezza:

Re: [huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...
 

Che vita fantastica, se non altro non piatta e triste come la mia. Non sono stato così fortunato e non credo che lo sarò ora.