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-   -   Come risolvereste la questione immigrati (https://fobiasociale.com/come-risolvereste-la-questione-immigrati-48896/)

Winston_Smith 30-04-2015 09:33

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505333)
Solo un giornale come repubblica poteva scrivere un articolo falsamente buonista come questo.

Ed ecco che con la solita solfa del buonismo (il comodo alibi per respingere ogni critica alle discriminazioni etniche) si giustificano gli interventi della polizia motivati dal colore della pelle. Aspetto una motivazione chiara e concreta del perché un poliziotto debba far scendere un nero da un treno e farvi salire un bianco, giudicando solo dal colore della pelle.

Sputafuoco95 30-04-2015 09:37

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505333)
Solo un giornale come repubblica poteva scrivere un articolo falsamente buonista come questo.

Quelli di repubblica rispondono al Pd e al piano per l' invasione dell' italia da parte degli africani.
Il piano ormai è partito e non credo che nessuno possa essere in grado di fermarlo.
Perchè non parlano dei tanti giovani italiani disoccupati e senza un futuro?
Il nostro paese è nella merda fino al collo, le prospettive per il futuro sono catastrofiche e questi rompono gli zebedei con il finto razzismo.

Winston_Smith 30-04-2015 09:39

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Sputafuoco95 (Messaggio 1505341)
Quelli di repubblica rispondono al Pd e al piano per l' invasione dell' italia da parte degli africani.

Più templari e alieni, non dimenticarlo.

Quote:

Originariamente inviata da Sputafuoco95 (Messaggio 1505341)
Perchè non parlano dei tanti giovani italiani disoccupati e senza un futuro?
Il nostro paese è nella merda fino al collo, le prospettive per il futuro sono catastrofiche e questi rompono gli zebedei con il finto razzismo.

E allora le foibe? (cit.)

http://it.wikipedia.org/wiki/Benaltrismo

in qualsiasi discussione politica relativa a temi solitamente non all'ordine del giorno (esempio: diritti degli animali) qualsiasi intervento, anche rivolto alle persone chiamate a occuparsene, viene squalificato dal richiamo ai veri problemi della gente

Sputafuoco95 30-04-2015 09:41

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Io non so se ci fai o ci sei, considerando quello che scrivi.
Cmq suonatele a cantatele da solo. Ora capisco perchè hai tutti quei messaggi.

Winston_Smith 30-04-2015 09:42

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Sputafuoco95 (Messaggio 1505345)
Io non so se ci fai o ci sei, considerando quello che scrivi.

Mi hai tolto le parole di bocca :mrgreen:
Attento, un immigrato africano templare alieno si è attaccato alla tua connessione: è la fase 2 del piano Kalergi :sarcastico:

muttley 30-04-2015 09:53

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Basta alle invasioni degli stranieri

https://scontent-lhr.xx.fbcdn.net/hp...21&oe=55CBA6F9

claire 30-04-2015 10:07

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
I nigeriani maschi dai 20 ai 35 li potrei ospitare io...ho un cuore grande grande

DownwardSpiral2 30-04-2015 11:06

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Evidentemente ti sfugge il motivo per cui è stato aperto il topic: "come risolvereste la questione immigrati", che implica l'esistenza di una questione immigrati.Non mi pare che i flussi migratori in questione abbiano una rilevante percentuale di persone di etnia caucasica. Non potendo ancora identificare le persone con il pensiero, la polizia si attacca all'unico elemento che ha: il colore della pelle. Se tu sapessi come sono state gestite le cose negli ultimi anni dalle istituzioni (prefetture, questure ecc) e quanto una certa volontà politica abbia determinato un lassismo sistematico nella gestione del problema, non ti inerpicheresti in questa discussione.

Detto questo, umanamente comprendo che chiunque venga da una situazione disagiata o di guerra o che voglia anche solo migliorare la sua condizione di vita, tenterà qualsiasi possibilità, lo farei anch'io al suo posto, come dargli torto. Ma ciò non sposta di una virgola il fatto che qui sia un problema e chi ancora questo problema ha la possibilità di gestirlo per non lasciarlo ingigantire, lo faccia come meglio può.

Solitario 30-04-2015 11:11

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1505347)
Basta alle invasioni degli stranieri

https://scontent-lhr.xx.fbcdn.net/hp...21&oe=55CBA6F9

Nella colonizzazione dell' Africa ci hanno guadagnato sia gli africani che gli europei.
Ed anche: gli europei furono una netta minoranza molto conservatrice, che non mise affatto in pericolo la loro identità etnica come al contrario sta accadendo oggi in Europa a causa della società multirazziale \ multiculturale.

Winston_Smith 30-04-2015 11:25

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505364)
Evidentemente ti sfugge il motivo per cui è stato aperto il topic: "come risolvereste la questione immigrati", che implica l'esistenza di una questione immigrati.Non mi pare che i flussi migratori in questione abbiano una rilevante percentuale di persone di etnia caucasica. Non potendo ancora identificare le persone con il pensiero, la polizia si attacca all'unico elemento che ha: il colore della pelle. Se tu sapessi come sono state gestite le cose negli ultimi anni dalle istituzioni (prefetture, questure ecc) e quanto una certa volontà politica abbia determinato un lassismo sistematico nella gestione del problema, non ti inerpicheresti in questa discussione.

Tu invece hai tutte le possibilità di inerpicartici, vedo.
Il criterio di cui parli è lo stesso per cui negli USA il dito del poliziotto corre più facilmente sul grilletto se davanti ha un nero.
Dove sta scritto che un nero debba per forza scendere da un treno? Chi ha dato quelle direttive? E' un simpatizzante di Tortosa? I controlli dovrebbero essere fatti indipendentemente dal colore della pelle e sulla base di documenti più o meno in regola, non "a vista".

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505364)
Detto questo, umanamente comprendo che chiunque venga da una situazione disagiata o di guerra o che voglia anche solo migliorare la sua condizione di vita, tenterà qualsiasi possibilità, lo farei anch'io al suo posto, come dargli torto. Ma ciò non sposta di una virgola il fatto che qui sia un problema e chi ancora questo problema ha la possibilità di gestirlo per non lasciarlo ingigantire, lo faccia come meglio può.

Se questo è il meglio, figuriamoci il peggio.
In realtà poi il problema si ingigantisce proprio evitando che i flussi migratori possano ripartirsi con gli altri paesi europei, come nel caso dell'articolo linkato.

Winston_Smith 30-04-2015 11:27

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Solitario (Messaggio 1505367)
Nella colonizzazione dell' Africa ci hanno guadagnato sia gli africani che gli europei.

Compresi gli africani che venivano schiavizzati e mandati a lavorare nei campi di cotone in America?

Quote:

Originariamente inviata da Solitario (Messaggio 1505367)
Ed anche: gli europei furono una netta minoranza molto conservatrice, che non mise affatto in pericolo la loro identità etnica come al contrario sta accadendo oggi in Europa a causa della società multirazziale \ multiculturale.

Concretamente, quali sarebbero le imposizioni derivanti dalla presenza di immigrati che limitano o annullano l'espressione dell'identità etnica italiana o europea?

eVito Corleone 30-04-2015 11:43

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1505348)
I nigeriani maschi dai 20 ai 35 li potrei ospitare io...ho un cuore grande grande

Ma poi ti ritroveresti anche con qualcos'altro di grande grande, mi sa... :pensando:

Winston_Smith 30-04-2015 11:44

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1505382)
Quindi concordate nel definirli "una risorsa per il paese"?

Se lo sono gli italiani "DOC", possono esserlo anche loro.

claire 30-04-2015 11:50

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1505385)
Ma poi ti ritroveresti anche con qualcos'altro di grande grande, mi sa... :pensando:

:pensando:

DownwardSpiral2 30-04-2015 11:51

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1505378)
Tu invece hai tutte le possibilità di inerpicartici, vedo.
Il criterio di cui parli è lo stesso per cui negli USA il dito del poliziotto corre più facilmente sul grilletto se davanti ha un nero.
Dove sta scritto che un nero debba per forza scendere da un treno? Chi ha dato quelle direttive? E' un simpatizzante di Tortosa? I controlli dovrebbero essere fatti indipendentemente dal colore della pelle e sulla base di documenti più o meno in regola, non "a vista".



Se questo è il meglio, figuriamoci il peggio.
In realtà poi il problema si ingigantisce proprio evitando che i flussi migratori possano ripartirsi con gli altri paesi europei, come nel caso dell'articolo linkato.

Sì, ho tutte le possibilità di inerpicarmici perchè ho più di una "fonte" dall'interno delle istituzioni che si occupano direttamente di questi problemi (non entro nei dettagli ma sono fonti molto vicine a me) e una di queste è stata addirittura allontanata dal suo incarico per la solerzia con cui faceva il suo mestiere (in soldoni non ne faceva passare abbastanza secondo chi stava più in "alto") e potrei sciorinarti una quantità infinita di esempi di "mala" gestione del problema (che non è una mala gestione ma l'attuazione di una precisa volontà) ma francamente non mi interessa convincerti e mi esporrei anche troppo.
Il paragone con l'america è totalmente inadeguato per il semplice fatto che si parla di cittadini americani e di una repressione inaudita su una base evidentemente razzista dei suoi stessi cittadini e non di persone totalmente sconosciute che provano a entrare in un paese straniero in clandestinità.
L'iniziativa è palesemente delle autorità tedesche e austriache che, sapendo che a causa dell'inefficienza a livello europeo della gestione del problema, la cui unica risposta italiana al momento è veramente quella di farne passare il più possibile senza controlli perchè altrimenti il primo paese in cui vengono ospitati è quello che se li accolla (forse non lo sapevi) di conseguenza preferiscono prevenire piuttosto che curare il problema. Se sono simpatizzanti di tortosa non lo so, io di sicuro no. I controlli dovrebbero essere fatti indipendentemente dal colore della pelle?Ripeto, il "problema immigrazione" riguarda flussi proveniente dall'Africa non dalla Svezia,spiegami come faresti a controllare i documenti se non li fermi? L'eccezionalità del metodo di controllo, che anch'io non condividerei se purtroppo non fosse la conseguenza di un problema REALE e non IDEALE, è legato all'eccezionalità del problema.

DownwardSpiral2 30-04-2015 12:00

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1505381)
Compresi gli africani che venivano schiavizzati e mandati a lavorare nei campi di cotone in America?



Concretamente, quali sarebbero le imposizioni derivanti dalla presenza di immigrati che limitano o annullano l'espressione dell'identità etnica italiana o europea?

Lol! Non so dove vivi tu ma dove vivo io gli italiani sono una sparuta minoranza,vivo praticamente in un'enclave. In una via vicinissima a casa mia c'era una casa con una bandiera italiana esposta, ed era l'unica casa abitata da "1" italiano, l'ho saputo quando 10 ANNI FA (non 1 anno fa) hanno scritto l'articolo sul giornale che si era trasferito. Se vuoi mangiare fuori ad una certa ora ci sono solo kebab (com'è possibile che tutti sti kebabbari aprano come funghi mentre per me l'idea di aprirmi un'attività in Italia è pura utopia?), ho la moschea sotto casa, ci sono quasi solo negozi etnici e lo spaccio di eroina è l'attività principale. Facciamo cambio?

DownwardSpiral2 30-04-2015 12:04

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da awakening (Messaggio 1505392)
stupenda la battuta su alieni e templari (anche quella sul "prima si spara e poi si chiede chi va là"):applauso:

Quando non si hanno argomentazioni denigrare la posizione avversa accostandola ad elementi che non c'entrano niente con essa, è sempre la cosa più facile, si chiama "argomento fantoccio" ed è una fallacia logica.

DownwardSpiral2 30-04-2015 12:28

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Ma prima di esporsi con argomentazioni ridicole qualcuno si è mai preso la briga di andare a leggere i testi di Kalergi? Io sì, ma già la suo biografia su wikipedia basta e avanza per capire il Kalergi pensiero:

Kalergi era convinto che occorreva promuovere lo spirito europeo prima della convergenza di interessi materiali per ottenere la pace in Europa. Così, lanciò il suo primo appello all'unità del Vecchio continente nel 1922. Dall'anno seguente propose il primo progetto moderno di una Europa unita nel suo libro Paneuropa, un'opera in anticipo sui tempi ma il cui messaggio fu percepito tra le due guerre da un buon numero di personalità come Konrad Adenauer, Robert Schuman, Alcide de Gasperi e Winston Churchill.

Fu questo messaggio che ispirò a Aristide Briand il suo progetto di Unione europea presentato nel 1929 alla Società delle Nazioni a Ginevra. Fu anche Coudenhove-Kalergi che lanciò l'idea nel 1923 di riunire il carbone tedesco e il minerale francese sotto un'unica autorità, progetto che si concretizzerà nel 1950 sotto il nome di Comunità europea del carbone e dell'acciaio.

Nel 1925 scrisse una delle sue opere più famose, intitolata "Praktischer Idealismus", dove lo studioso fa uno dei suoi più famosi pronostici sul futuro dell'umanità dove sottolinea ripetutamente che l'incrocio delle razze può dare esito a risultati eccellenti o pessimi::

"L'endogamia rafforza il carattere, indebolisce lo spirito, viceversa l'incrocio indebolisce il carattere rinforzando lo spirito. La dove la consanguineità e l'incrocio si incontrano sotto degli auspici favorevoli, essi creano il più alto tipo di essere umano, collegando al carattere più forte lo spirito più pungente [....]. L'uomo del lontano futuro sarà un meticcio. Le razze e le caste di oggi saranno vittime del crescente superamento di spazio, tempo e pregiudizio. la razza del futuro, negroide-eurasiatica, simile in aspetto a quella dell'Egitto antico, rimpiazzerà la molteplicità dei popoli con una molteplicità di personalità [....]. La consanguineità genera dei tipi caratteristici, l'incrocio, delle personalità originali. [pagg. 21 - 23]" [2]

Importante la frase che il meticciato mischiato all'aristocrazia crea "il più alto tipo di essere umano, collegando al carattere più forte lo spirito più pungente".

Qui il testo in tedesco:

https://archive.org/details/PraktischerIdealismus1925

e qui in francese

https://archive.org/details/R.N.Coud...Pratique1925FR

Lo studioso attribuisce a questa futura massa etnicamente indistinta specifiche caratteristiche psicologiche:

"Nei meticci si uniscono spesso mancanza di carattere, assenza di scrupoli, debolezza di volontà, instabilità, mancanza di rispetto, infedeltà con obiettività, versatilità e agilità mentale, assenza di pregiudizi e ampiezza d'orizzonti"

Come si può notare Kalergi elenca fra le qualità dei meticci "obiettività, versatilità e agilità mentale, assenza di pregiudizi e ampiezza d'orizzonti" cioè qualità estremamente positive che, sempre a detta dello scrittore, mancano ai sangue puro aristocratici.


Ma andiamo un pò a vedere chi era questo Kalergi: Era un compagno che voleva promuovere la cittadinanza del mondo superando ogni classe e casta sociale/razziale?
No, era un fottutissimo CONTE che viveva nel CASTELLO DI FAMIGLIA.
Che influenza ha avuto il kalergi pensiero sull'unione europea?E' stato dimenticato?
No! Ogni due anni viene assegnato il PREMIO KALERGI (sostituto del premio carlo magno) agli "europeisti che si sono maggiormente distinti nel perseguire i suoi ideali" "a personalità con meriti particolari in favore dell'integrazione e unione in Europa".
A chi è andato questo premio negli ultimi anni? Nel 2010 alla Merkel e nel 2012 a Van Rompuy cioè tra i due principali responsabili delle scellerate politiche europee degli ultimi anni.
In sostanza, il multiculturalismo e dirittoumanitarismo accolto e propagato così ingenuamente dalla sinistra progressista (paraculata) europea e italiana non è altro che il veicolo di diffusione del pensiero eugenetico-sociale dell'elite aristocratica europea ante-seconda guerra mondiale, bel paradosso nevvero?

Winston_Smith 30-04-2015 12:32

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505390)
Il paragone con l'america è totalmente inadeguato per il semplice fatto che si parla di cittadini americani e di una repressione inaudita su una base evidentemente razzista dei suoi stessi cittadini e non di persone totalmente sconosciute che provano a entrare in un paese straniero in clandestinità.

Quindi l'equazione è nero=clandestino, così come in USA l'equazione è nero=delinquente.

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505390)
L'iniziativa è palesemente delle autorità tedesche e austriache che, sapendo che a causa dell'inefficienza a livello europeo della gestione del problema, la cui unica risposta italiana al momento è veramente quella di farne passare il più possibile senza controlli perchè altrimenti il primo paese in cui vengono ospitati è quello che se li accolla (forse non lo sapevi) di conseguenza preferiscono prevenire piuttosto che curare il problema. Se sono simpatizzanti di tortosa non lo so, io di sicuro no. I controlli dovrebbero essere fatti indipendentemente dal colore della pelle?Ripeto, il "problema immigrazione" riguarda flussi proveniente dall'Africa non dalla Svezia,spiegami come faresti a controllare i documenti se non li fermi? L'eccezionalità del metodo di controllo, che anch'io non condividerei se purtroppo non fosse la conseguenza di un problema REALE e non IDEALE, è legato all'eccezionalità del problema.

So del trattato di Dublino, tranquillo.
Non so se ti accorgi del fatto che stai dipingendo un quadro peggiore di quello che criticavo io stesso: le autorità tedesche e austriache vengono a fare o a richiedere controlli basati su discriminazioni etniche in territorio italiano? Se fosse così sarebbe GRAVISSIMO.
Come farei a controllare i documenti? Siamo al passaggio della frontiera? Bene, se si devono controllare i documenti li si controllano a tutti, molto semplice. O si fa come quei controllori che chiedono i biglietti solo a quelli che gli stanno sulle scatole (o non gli stanno sulle scatole, a seconda dei casi)?

Winston_Smith 30-04-2015 12:36

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505404)
Ma prima di esporsi con argomentazioni ridicole qualcuno si è mai preso la briga di andare a leggere i testi di Kalergi? Io sì, ma già la suo biografia su wikipedia basta e avanza per capire il Kalergi pensiero:

Kalergi era convinto che occorreva promuovere lo spirito europeo prima della convergenza di interessi materiali per ottenere la pace in Europa. Così, lanciò il suo primo appello all'unità del Vecchio continente nel 1922. Dall'anno seguente propose il primo progetto moderno di una Europa unita nel suo libro Paneuropa, un'opera in anticipo sui tempi ma il cui messaggio fu percepito tra le due guerre da un buon numero di personalità come Konrad Adenauer, Robert Schuman, Alcide de Gasperi e Winston Churchill.

Fu questo messaggio che ispirò a Aristide Briand il suo progetto di Unione europea presentato nel 1929 alla Società delle Nazioni a Ginevra. Fu anche Coudenhove-Kalergi che lanciò l'idea nel 1923 di riunire il carbone tedesco e il minerale francese sotto un'unica autorità, progetto che si concretizzerà nel 1950 sotto il nome di Comunità europea del carbone e dell'acciaio.

Nel 1925 scrisse una delle sue opere più famose, intitolata "Praktischer Idealismus", dove lo studioso fa uno dei suoi più famosi pronostici sul futuro dell'umanità dove sottolinea ripetutamente che l'incrocio delle razze può dare esito a risultati eccellenti o pessimi::

"L'endogamia rafforza il carattere, indebolisce lo spirito, viceversa l'incrocio indebolisce il carattere rinforzando lo spirito. La dove la consanguineità e l'incrocio si incontrano sotto degli auspici favorevoli, essi creano il più alto tipo di essere umano, collegando al carattere più forte lo spirito più pungente [....]. L'uomo del lontano futuro sarà un meticcio. Le razze e le caste di oggi saranno vittime del crescente superamento di spazio, tempo e pregiudizio. la razza del futuro, negroide-eurasiatica, simile in aspetto a quella dell'Egitto antico, rimpiazzerà la molteplicità dei popoli con una molteplicità di personalità [....]. La consanguineità genera dei tipi caratteristici, l'incrocio, delle personalità originali. [pagg. 21 - 23]" [2]

Importante la frase che il meticciato mischiato all'aristocrazia crea "il più alto tipo di essere umano, collegando al carattere più forte lo spirito più pungente".

Qui il testo in tedesco:

https://archive.org/details/PraktischerIdealismus1925

e qui in francese

https://archive.org/details/R.N.Coud...Pratique1925FR

Lo studioso attribuisce a questa futura massa etnicamente indistinta specifiche caratteristiche psicologiche:

"Nei meticci si uniscono spesso mancanza di carattere, assenza di scrupoli, debolezza di volontà, instabilità, mancanza di rispetto, infedeltà con obiettività, versatilità e agilità mentale, assenza di pregiudizi e ampiezza d'orizzonti"

Come si può notare Kalergi elenca fra le qualità dei meticci "obiettività, versatilità e agilità mentale, assenza di pregiudizi e ampiezza d'orizzonti" cioè qualità estremamente positive che, sempre a detta dello scrittore, mancano ai sangue puro aristocratici.


Ma andiamo un pò a vedere chi era questo Kalergi: Era un compagno che voleva promuovere la cittadinanza del mondo superando ogni classe e casta sociale/razziale?
No, era un fottutissimo CONTE che viveva nel CASTELLO DI FAMIGLIA.
Che influenza ha avuto il kalergi pensiero sull'unione europea?E' stato dimenticato?
No! Ogni due anni viene assegnato il PREMIO KALERGI (sostituto del premio carlo magno) agli "europeisti che si sono maggiormente distinti nel perseguire i suoi ideali" "a personalità con meriti particolari in favore dell'integrazione e unione in Europa".
A chi è andato questo premio negli ultimi anni? Nel 2010 alla Merkel e nel 2012 a Van Rompuy cioè tra i due principali responsabili delle scellerate politiche europee degli ultimi anni.
In sostanza, il multiculturalismo e dirittoumanitarismo accolto e propagato così ingenuamente dalla sinistra progressista (paraculata) europea e italiana non è altro che il veicolo di diffusione del pensiero eugenetico-sociale dell'elite aristocratica europea ante-seconda guerra mondiale, bel paradosso nevvero?

Ma tu davvero pensi che la Merkel e Van Rompuy abbiano in mente di creare un'elite di superuomini simili agli antichi egiziani? :mannaggia:
Meno male che ero io quello che non aveva argomentazioni... e quell'altro che dice che in 5 anni saremo tutti africani :miodio:

Winston_Smith 30-04-2015 12:41

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Ma poi, da un lato si dice che l'Italia è condannata a diventare il serbatoio di raccolta di tutti gli immigrati extraeuropei in saecula saeculorum per farci diventare entro 5 anni un paese africano (cit.), dall'altro invece si dice che Merkel, burocrati di Bruxelles, massoni, sionisti e compagnia cantante, nello spirito del fu conte Kalergi cercano di far scomparire l'identità etnica europea per perseguire dei progetti di eugenetica sociale aprendo all'immigrazione incontrollata in Europa, all'insegna del multiculturalismo e del dirittoumanitarismo (cit.)... insomma, sti immigrati ce li prendiamo tutti noi o vanno a contaminare (perché alla fine questo è, si torna sempre al solito complotto demopippoplutomassonico) tutta Europa? Cosa prevede il piano Kalergi?
Invece di liquidare le mie argomentazioni come ridicole, qualcuno farebbe bene a fare pace col cervello e a spiegare e spiegarsi queste contraddizioni.

DownwardSpiral2 30-04-2015 12:48

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1505406)
Quindi l'equazione è nero=clandestino, così come in USA l'equazione è nero=delinquente.



So del trattato di Dublino, tranquillo.
Non so se ti accorgi del fatto che stai dipingendo un quadro peggiore di quello che criticavo io stesso: le autorità tedesche e austriache vengono a fare o a richiedere controlli basati su discriminazioni etniche in territorio italiano? Se fosse così sarebbe GRAVISSIMO.
Come farei a controllare i documenti? Siamo al passaggio della frontiera? Bene, se si devono controllare i documenti li si controllano a tutti, molto semplice. O si fa come quei controllori che chiedono i biglietti solo a quelli che gli stanno sulle scatole (o non gli stanno sulle scatole, a seconda dei casi)?

Ancora con questo paragone che c'entra come i cavoli a merenda, ma ti risulta per caso che l'america confini con paesi ad alto tasso di popolazione non caucasica? A me risulta che confinano solo con il messico e se ti beccano a superare la frontiera ti sparano a vista, you know?
E' palese che sia un'iniziativa austriaco tedesca, o non riusciamo a fare 2+2? Altrimenti non si spiegherebbe la presenza della polizia tedesca e austriaca alla stazione di BOLZANO ( le cui simpatie, a partire dalle abitudini linguistiche sono molto più vicine agli austriaci tedeschi che agli italiani, ed essendo una regione di confine e a statuto speciale risente molto più di altre dell'influenza austriaca) , li abbiamo chiamati noi? A fare cosa? A impedirci di alleggerire un pò i flussi incontrollabili e ormai ingestibili visto che le nostre frontiere sono un colabrodo?Ce li dobbiamo accollare noi perchè i civilissimi mitteleuropei non li vogliono.
Colleghiamo A a B per una volta? per il trattato di dublino se li controllano in austria o germania devono rimanere in austria o germania (se hanno i requisiti per restare) e quindi fanno in modo che i controlli vengano fatti in Italia, non possono fermare il treno a 10 metri del confine e fare i controlli sul treno.
La realtà è sempre peggiore della fantasia. Ma siete in parecchi a non riuscire a pacificarvi con questo dato di fatto (la realtà).

DownwardSpiral2 30-04-2015 12:53

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1505407)
Ma tu davvero pensi che la Merkel e Van Rompuy abbiano in mente di creare un'elite di superuomini simili agli antichi egiziani? :mannaggia:
Meno male che ero io quello che non aveva argomentazioni... e quell'altro che dice che in 5 anni saremo tutti africani :miodio:

Io non so cosa abbiano in mente la merkel e rompuy,non mi è dato di leggere nel pensiero (così come alla polizia non è dato di identificare una persona senza controllargli i documenti) so le conseguenze ad ampio raggio delle loro politiche, a prescindere dalle finalità delle idee di kalergi, che però guarda caso assegna un premio a questi due personaggi. Vuoi che ti linki tutti gli interventi dei politicanti italiani e esteri negli ultimi anni in cui viene detto che è necessario indebolire le sovranità degli stati nazionali a favore dell'europeizzazione?
Guarda che non basta scrivere "meno male che ero io quello che non aveva argomentazioni" per confutare un 'argomentazione, perchè non è un'argomentazione.

Winston_Smith 30-04-2015 12:59

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505394)
Lol! Non so dove vivi tu ma dove vivo io gli italiani sono una sparuta minoranza,vivo praticamente in un'enclave. In una via vicinissima a casa mia c'era una casa con una bandiera italiana esposta, ed era l'unica casa abitata da "1" italiano, l'ho saputo quando 10 ANNI FA (non 1 anno fa) hanno scritto l'articolo sul giornale che si era trasferito. Se vuoi mangiare fuori ad una certa ora ci sono solo kebab (com'è possibile che tutti sti kebabbari aprano come funghi mentre per me l'idea di aprirmi un'attività in Italia è pura utopia?), ho la moschea sotto casa, ci sono quasi solo negozi etnici e lo spaccio di eroina è l'attività principale. Facciamo cambio?

Da me spuntano come funghi McDonald's e centri commerciali, che tutto sono tranne che rappresentanti di identità etnica italiana o eruopea. Facciamo cambio? (cit.)
Non mi risulta che i pizzaioli italiani siano stati deportati in un lager, che le chiese siano state abbattute per costruire moschee, che la 'ndrangheta, la mafia o la camorra abbiano abbandonato il traffico della droga.
Non capisco in cosa consista questo furto dell'identità etnica di cui si blatera tanto. Sei libero di muoverti nel territorio nazionale, come da costituzione, per evitare i kebabbari che odi tanto. O pretendi che sotto casa tua ci siano solo gli esercizi commerciali che decidi tu?

Winston_Smith 30-04-2015 13:05

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505417)
Ancora con questo paragone che c'entra come i cavoli a merenda, ma ti risulta per caso che l'america confini con paesi ad alto tasso di popolazione non caucasica? A me risulta che confinano solo con il messico e se ti beccano a superare la frontiera ti sparano a vista, you know?

Cosa c'entra con quello che ho detto io? L'equazione in USA è nero= criminale, ed è immorale proprio come l'equazione nero=clandestino. Questo è il mio paragone, non quello che dici tu.

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Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505417)
E' palese che sia un'iniziativa austriaco tedesca, o non riusciamo a fare 2+2? Altrimenti non si spiegherebbe la presenza della polizia tedesca e austriaca alla stazione di BOLZANO ( le cui simpatie, a partire dalle abitudini linguistiche sono molto più vicine agli austriaci tedeschi che agli italiani, ed essendo una regione di confine e a statuto speciale risente molto più di altre dell'influenza austriaca) , li abbiamo chiamati noi? A fare cosa? A impedirci di alleggerire un pò i flussi incontrollabili e ormai ingestibili visto che le nostre frontiere sono un colabrodo?Ce li dobbiamo accollare noi perchè i civilissimi mitteleuropei non li vogliono.
Colleghiamo A a B per una volta? per il trattato di dublino se li controllano in austria o germania devono rimanere in austria o germania (se hanno i requisiti per restare) e quindi fanno in modo che i controlli vengano fatti in Italia, non possono fermare il treno a 10 metri del confine e fare i controlli sul treno.
La realtà è sempre peggiore della fantasia. Ma siete in parecchi a non riuscire a pacificarvi con questo dato di fatto (la realtà).

Come ti ho già detto, questa realtà che tu accetti supinamente a me sembra una cosa GRAVISSIMA da denunciare.

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Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505421)
Io non so cosa abbiano in mente la merkel e rompuy,non mi è dato di leggere nel pensiero (così come alla polizia non è dato di identificare una persona senza controllargli i documenti)

Veramente pare che basti il colore della pelle.

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Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505421)
so le conseguenze ad ampio raggio delle loro politiche, a prescindere dalle finalità delle idee di kalergi, che però guarda caso assegna un premio a questi due personaggi. Vuoi che ti linki tutti gli interventi dei politicanti italiani e esteri negli ultimi anni in cui viene detto che è necessario indebolire le sovranità degli stati nazionali a favore dell'europeizzazione?
Guarda che non basta scrivere "meno male che ero io quello che non aveva argomentazioni" per confutare un 'argomentazione, perchè non è un'argomentazione.

Veramente, se si parla di fantomatici complotti, sarebbe utile che se ne portassero le prove. Non sono io a sostenere tesi di questo tipo, quindi le prove le devi portare tu. E quelle che hai portato mi sembrano molto deboli.
Ripeto la domanda di prima: l'immigrazione sarà usata come arma di distruzione dell'identità etnica europea o italiana? Nel primo caso, quello che fanno i poliziotti tedeschi e austriaci sui treni per il Brennero mi sembra non conforme all'ipotesi. Nel secondo caso, parlare di unità europea e di indebolimento delle sovranità degli stati nazionali può essere controproducente ai fini del complotto (senza contare che mancherebbe il movente: a chi frega dell'Italia?)

DownwardSpiral2 30-04-2015 13:10

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1505411)
Ma poi, da un lato si dice che l'Italia è condannata a diventare il serbatoio di raccolta di tutti gli immigrati extraeuropei in saecula saeculorum per farci diventare entro 5 anni un paese africano (cit.), dall'altro invece si dice che Merkel, burocrati di Bruxelles, massoni, sionisti e compagnia cantante, nello spirito del fu conte Kalergi cercano di far scomparire l'identità etnica europea per perseguire dei progetti di eugenetica sociale aprendo all'immigrazione incontrollata in Europa, all'insegna del multiculturalismo e del dirittoumanitarismo (cit.)... insomma, sti immigrati ce li prendiamo tutti noi o vanno a contaminare (perché alla fine questo è, si torna sempre al solito complotto demopippoplutomassonico) tutta Europa? Cosa prevede il piano Kalergi?
Invece di liquidare le mie argomentazioni come ridicole, qualcuno farebbe bene a fare pace col cervello e a spiegare e spiegarsi queste contraddizioni.

Qualcuno? Ci stiamo scrivendo io e te, se devi rivolgerti a qualcuno ti invito a rivolgerti a me esplicitamente e non a nasconderti dietro un dito.Vuoi sapere qual è il piano Kalergi? Leggiti kalergi invece di chiedere a me. Ma ovviamente non potrò mai dimostrare che dietro le sue presunte finalità filantropiche di miglioramento dell'umanità ce ne siano altre, ma anche se così fosse, sai com'è, la strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni. Io non posso far altro che osservare il presente e la direzione in cui stiamo andando, posso collegare tutto questo a kalergi solo in "retrospettiva".
Io credo che lo scopo sia di arrivare agli stati uniti d'europa creando un bacino di manovalanza da sfruttare (sud) a favore della classe dirigente (nord) e per farlo bisogna indebolire la resistenza e l'identità dei popoli meridionali europei,l'Italia in particolare,perchè ha avuto il movimento operaio più forte d'europa,indebolito anzi distrutto dalla strategia della tensione,dalla diffusione dell'eroina,dal neoghandismo pacifinto, fomentando una guerra tra poveri che lascerà solo macerie.

DownwardSpiral2 30-04-2015 13:14

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Mi hai stufato,hai vinto. Riesci a fraintendere in malissima fede qualsiasi argomentazione contrapposta alle tue, oltre a fare una lettura scandalosamente selettiva di quello che scrivo, mi vieni a parlare di moralità quando io ti parlo di testimonianze dirette di FATTI. Dall'interno della gestione del problema. Ma a te non ti sfiora, ti entra da un'orecchio e ti esce dal naso.Goditi le tue ragioni, quando sbatterai la faccia sulla realtà fammi un fischio.

Ah, un'ultima cosa, mi dissocio da tutte le basse insinuazioni che mi hai messo in bocca, attribuendomi parole mai scritte, nell'ordine:
Ma tu davvero pensi che la Merkel e Van Rompuy abbiano in mente di creare un'elite di superuomini simili agli antichi egiziani?
No, non lo penso, al massimo lo pensava kalergi.

Non mi risulta che i pizzaioli italiani siano stati deportati in un lager, che le chiese siano state abbattute per costruire moschee, che la 'ndrangheta, la mafia o la camorra abbiano abbandonato il traffico della droga.

Nè il traffico di clandestini

Non capisco in cosa consista questo furto dell'identità etnica di cui si blatera tanto. Sei libero di muoverti nel territorio nazionale, come da costituzione, per evitare i kebabbari che odi tanto. O pretendi che sotto casa tua ci siano solo gli esercizi commerciali che decidi tu?

Cosa ti sfugge del quadro da me descritto? il quartiere dove vivo è un enclave della nigeria,della tunisia e della cina. E questo è il risultato diretto di anni di lassismo sistematico delle istituzioni locali, di cui ho testimonianza DIRETTA (DIRETTA...capisci?le mie prove sono deboli?pff)
Non odio i kebabbari, mi piace il kebab, mi sono rifocillato dai kebabbari molte volte in mancanza di alternative.Mi limito a constatare il fatto che qualcuno al comune ha dato la licenza a dozzine di kebabbari nel mentre in cui centinaia di attività italiane chiudevano portandosi dietro una raffica di suicidi, con tanto di cimitero "abusivo" a memoria di questi fatti, ma per te questa è demagogia sciovinista ovviamente (comune pd,ovviamente).

Come ti ho già detto, questa realtà che tu accetti supinamente a me sembra una cosa GRAVISSIMA da denunciare.

Io non accetto supinamente proprio niente, altra bassa insinuazione. L'accetto supinamente tanto quanto accetto il fatto che la terra giri intorno al sole.Non vedo proprio quale margine di manovra potrei avere in questa faccenda.

Veramente, se si parla di fantomatici complotti, sarebbe utile che se ne portassero le prove. Non sono io a sostenere tesi di questo tipo, quindi le prove le devi portare tu. E quelle che hai portato mi sembrano molto deboli.

Sempre la solita argomentazione, credi che esista qualche documento probante in merito? Esistono i testi di kalergi, esiste il premio kalergi, ed esiste la situazione attuale. Sono già tre indizi...l'onere della prova del contrario sta a te.

Ah non sono leghista e nemmeno grillino, nel caso qualcuno che ragionasse esclusivamente per "tertium non datur" se lo fosse fantasiosamente messo in testa. Ricordo che Maroni è stato ministro dell'interno per 5 anni ed è causa attiva dei risultati attuali, motivo per cui mi dissocio totalmente dalla propaganda protolongobarda.

Odradek 30-04-2015 14:06

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
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Originariamente inviata da Sputafuoco95 (Messaggio 1505326)
Certo che ormai la propaganda sionista ci ha proprio fuso il cervello,

http://i58.tinypic.com/2nh2ers.jpg

muttley 30-04-2015 14:27

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
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Originariamente inviata da Solitario (Messaggio 1505367)
Nella colonizzazione dell' Africa ci hanno guadagnato sia gli africani che gli europei.
Ed anche: gli europei furono una netta minoranza molto conservatrice, che non mise affatto in pericolo la loro identità etnica come al contrario sta accadendo oggi in Europa a causa della società multirazziale \ multiculturale.

Assolutamente no, infatti la colonizzazione dell'Africa ha soltanto portato lo sfruttamento delle risorse locali alle popolazioni colonizzanti. I nativi africani non ne hanno mai beneficiato, né ne stanno beneficiando tutt'ora come è evidente dal fatto che le stesse risorse sono depredate dalle multinazionali, forma di colonialismo indiretto. Quanto all'identità etnica, i colonizzatori crearono società separate e non comunicanti (come quella generata dall'apartheid in sudafrica), per forza la loro identità etnica non venne messa in pericolo.

muttley 30-04-2015 14:46

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Non sono un fan del Balasso, ma devo dire che qui ha colto perfettamente il punto

shycrs 13-06-2016 20:49

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1505411)
Ma poi, da un lato si dice che l'Italia è condannata a diventare il serbatoio di raccolta di tutti gli immigrati extraeuropei in saecula saeculorum per farci diventare entro 5 anni un paese africano (cit.), dall'altro invece si dice che Merkel, burocrati di Bruxelles, massoni, sionisti e compagnia cantante, nello spirito del fu conte Kalergi cercano di far scomparire l'identità etnica europea per perseguire dei progetti di eugenetica sociale aprendo all'immigrazione incontrollata in Europa, all'insegna del multiculturalismo e del dirittoumanitarismo (cit.)... insomma, sti immigrati ce li prendiamo tutti noi o vanno a contaminare (perché alla fine questo è, si torna sempre al solito complotto demopippoplutomassonico) tutta Europa? Cosa prevede il piano Kalergi?
Invece di liquidare le mie argomentazioni come ridicole, qualcuno farebbe bene a fare pace col cervello e a spiegare e spiegarsi queste contraddizioni.

E' tutta fuffa, la Francia non confina con l'Italia solo a Ventimiglia cosi come l'Austria non confina con l'Italia solo al Brennero... Su cento che ne entrano ne respingeranno al massimo dieci per tenere calma l'opinione pubblica... I giornali della destra italiana grideranno sui dieci respinti per tirare acqua al loro mulino (quando poi le destre non hanno fatto nulla per fermare questo schifo e dubito le estreme destre siano piu forti considerando che questo è voluto da chi sta piu in alto di loro). Il piano non è nemmeno quello di farci diventare un paese africano: non arrivano solo neretti africani ma anche sudamericani, asiatici, mentre la cronica mancanza di lavoro in Italia tiene lontani i bianchi europei ed i bianchi nordamericani, laddove invece si muovono nel resto d'Europa... Un italiano si muove ad esempio verso la Germania o l'Inghilterra, il contrario è difficile.

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505434)
nel mentre in cui centinaia di attività italiane chiudevano portandosi dietro una raffica di suicidi, con tanto di cimitero "abusivo" a memoria di questi fatti

Fa di molto inc....are il razzismo al contrario; cioè ok aprire un'attività ma se un italiano non paga le tasse lo tormentano fino a farlo suicidare, se sono gli stranieri a non pagarle... nulla!!! Cosi come nel bus, loro se non hanno il biglietto e non gli succede niente!!! Negli ospedali per loro tutto gratis, gli italiani devono pagare, nelle graduatorie delle case popolari la maggior parte spetta a loro... Insomma, questo razzismo al contrario a me sta proprio sui co....ni!!! Non mi stupirei affatto se la gente diventasse razzista e questo per colpa di chi coccola migranti e clandestini e sputa addosso agli italiani!!! In America ad esempio se non paghi le tasse vai dritto in carcere e non importa se sei americano doc, italiano, rom o africano mentre in questo paese di mxxxa c'è un anti-italianismo da fare paura!!!!

Mike Patton 14-06-2016 08:01

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
È tutto un meccanismo per far scendere i salari. Le persone sono alla stessa stregua delle merci. E la guerra fra poveri fa il resto mettendo contro le stesse persone. Non la risolvi finché ai governi va bene così :)

Winston_Smith 14-06-2016 11:34

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Mi ero perso certe risposte, rimedio subito per evidenziare la perniciosità di certe affermazioni, specie in questo momento storico, e contrastarle come meritano.
Andiamo avanti.

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505431)
Qualcuno? Ci stiamo scrivendo io e te, se devi rivolgerti a qualcuno ti invito a rivolgerti a me esplicitamente e non a nasconderti dietro un dito.Vuoi sapere qual è il piano Kalergi? Leggiti kalergi invece di chiedere a me. Ma ovviamente non potrò mai dimostrare che dietro le sue presunte finalità filantropiche di miglioramento dell'umanità ce ne siano altre, ma anche se così fosse, sai com'è, la strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni. Io non posso far altro che osservare il presente e la direzione in cui stiamo andando, posso collegare tutto questo a kalergi solo in "retrospettiva".
Io credo che lo scopo sia di arrivare agli stati uniti d'europa creando un bacino di manovalanza da sfruttare (sud) a favore della classe dirigente (nord) e per farlo bisogna indebolire la resistenza e l'identità dei popoli meridionali europei,l'Italia in particolare,perchè ha avuto il movimento operaio più forte d'europa,indebolito anzi distrutto dalla strategia della tensione,dalla diffusione dell'eroina,dal neoghandismo pacifinto, fomentando una guerra tra poveri che lascerà solo macerie.

Non credo proprio che per spingere gli eruopei del sud a emigrare verso il nord sia necessario "indebolirne la resistenza e l'identità". Bastano le differente condizioni economiche e opportunità di partenza, che sono sotto gli occhi di tutti e non sono certo nate con l'Unione Europea. Mettere insieme in un unico piano la droga, la strategia della tensione, il neoghandismo pacifinto (?), poi, non aggiunge certo credibilità al quadro complottista...

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505434)
Mi hai stufato,hai vinto. Riesci a fraintendere in malissima fede qualsiasi argomentazione contrapposta alle tue, oltre a fare una lettura scandalosamente selettiva di quello che scrivo, mi vieni a parlare di moralità quando io ti parlo di testimonianze dirette di FATTI. Dall'interno della gestione del problema. Ma a te non ti sfiora, ti entra da un'orecchio e ti esce dal naso.Goditi le tue ragioni, quando sbatterai la faccia sulla realtà fammi un fischio.

Non vedo un fatto che uno che dimostri quello che dici.
Quello che parla di complotti (e quindi sospetta e ragiona in "retrospettiva", senza dimostrare una fava) poi viene a parlare a me di malafede...

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505431)
Ah, un'ultima cosa, mi dissocio da tutte le basse insinuazioni che mi hai messo in bocca, attribuendomi parole mai scritte, nell'ordine:
Ma tu davvero pensi che la Merkel e Van Rompuy abbiano in mente di creare un'elite di superuomini simili agli antichi egiziani?
No, non lo penso, al massimo lo pensava kalergi.

E tu non stavi dicendo che il piano di kalergi era in piena attuazione? :interrogativo:

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505431)
Non capisco in cosa consista questo furto dell'identità etnica di cui si blatera tanto. Sei libero di muoverti nel territorio nazionale, come da costituzione, per evitare i kebabbari che odi tanto. O pretendi che sotto casa tua ci siano solo gli esercizi commerciali che decidi tu?

Cosa ti sfugge del quadro da me descritto? il quartiere dove vivo è un enclave della nigeria,della tunisia e della cina. E questo è il risultato diretto di anni di lassismo sistematico delle istituzioni locali, di cui ho testimonianza DIRETTA (DIRETTA...capisci?le mie prove sono deboli?pff)
Non odio i kebabbari, mi piace il kebab, mi sono rifocillato dai kebabbari molte volte in mancanza di alternative.Mi limito a constatare il fatto che qualcuno al comune ha dato la licenza a dozzine di kebabbari nel mentre in cui centinaia di attività italiane chiudevano portandosi dietro una raffica di suicidi, con tanto di cimitero "abusivo" a memoria di questi fatti, ma per te questa è demagogia sciovinista ovviamente (comune pd,ovviamente).

Se è per questo, anch'io posso constatare e ho testimonianze DIRETTE (cit.) che esistono esercenti italianissimi che guadagnano senza fare mezzo scontrino. Questo come s'inquadra nel piano kalergi? Non si doveva privilegiare la mondializzazione, il furto dell'identità etnica? O nella strategia globale c'entra solo quello che si vuol vedere? Troppo comodo...

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505431)
Come ti ho già detto, questa realtà che tu accetti supinamente a me sembra una cosa GRAVISSIMA da denunciare.

Io non accetto supinamente proprio niente, altra bassa insinuazione. L'accetto supinamente tanto quanto accetto il fatto che la terra giri intorno al sole.Non vedo proprio quale margine di manovra potrei avere in questa faccenda.

Ecco, anche qui: durissimi toni d'indignazione contro l'attuazione del piano kalergi se si parla di accoglienza agli immigrati per alcune iniziative e accettazione "come la terra che gira intorno al sole" senza fiatare e senza la minima critica di altre iniziative. Sarà che nel primo caso si parla di accoglienza agli immigrati e nel secondo invece si parla di conta

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505431)
Veramente, se si parla di fantomatici complotti, sarebbe utile che se ne portassero le prove. Non sono io a sostenere tesi di questo tipo, quindi le prove le devi portare tu. E quelle che hai portato mi sembrano molto deboli.

Sempre la solita argomentazione, credi che esista qualche documento probante in merito? Esistono i testi di kalergi, esiste il premio kalergi, ed esiste la situazione attuale. Sono già tre indizi...l'onere della prova del contrario sta a te.

Embè? Tutta fuffa, l'onere della prova spetta a te che sostieni certe tesi e finora sei rimasto al livello di una puntata di Mistero (indizi, coincidenze? io non credo, cit.)

Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1505431)
Ah non sono leghista e nemmeno grillino, nel caso qualcuno che ragionasse esclusivamente per "tertium non datur" se lo fosse fantasiosamente messo in testa. Ricordo che Maroni è stato ministro dell'interno per 5 anni ed è causa attiva dei risultati attuali, motivo per cui mi dissocio totalmente dalla propaganda protolongobarda.

Non sarai leghista, ma porti acqua al loro mulino e fossi Salvini farei i salti di gioia a leggere che su internet c'è gente che propaganda certe tesi.

Winston_Smith 14-06-2016 11:42

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
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Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1740956)
E' tutta fuffa, la Francia non confina con l'Italia solo a Ventimiglia cosi come l'Austria non confina con l'Italia solo al Brennero... Su cento che ne entrano ne respingeranno al massimo dieci per tenere calma l'opinione pubblica... I giornali della destra italiana grideranno sui dieci respinti per tirare acqua al loro mulino (quando poi le destre non hanno fatto nulla per fermare questo schifo e dubito le estreme destre siano piu forti considerando che questo è voluto da chi sta piu in alto di loro).

Ah ecco, manco la destra euroscettica è abbastanza fascista, pure le loro maglie sono abbastanza larghe per te.

Quote:

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1740956)
Il piano non è nemmeno quello di farci diventare un paese africano: non arrivano solo neretti africani ma anche sudamericani, asiatici, mentre la cronica mancanza di lavoro in Italia tiene lontani i bianchi europei ed i bianchi nordamericani, laddove invece si muovono nel resto d'Europa... Un italiano si muove ad esempio verso la Germania o l'Inghilterra, il contrario è difficile.

Ah ecco, contrordine compagni: entro 5 anni diventeremo un paese afrolatinoasiatico :D
ma dimmi: che siano di più gli italiani a emigrare verso il nordeuropa che il contrario, è effetto del piano kalergi? Lo sai che gli italiani andavano a lavorare nelle miniere in Belgio anche quando non esisteva l'euro?

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Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1740956)
non arrivano solo neretti africani

Poi non piangere se parlo di razzismo quando leggo certi tuoi post, eh.

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Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1740956)
Fa di molto inc....are il razzismo al contrario; cioè ok aprire un'attività ma se un italiano non paga le tasse lo tormentano fino a farlo suicidare, se sono gli stranieri a non pagarle... nulla!!!

I baristi che non fanno lo scontrino dove vivo io devono avere qualche parente tunisino, allora.

Quote:

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1740956)
Cosi come nel bus, loro se non hanno il biglietto e non gli succede niente!!!

Si vede che non viaggi sui treni e i bus che prendo io.

Quote:

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1740956)
Negli ospedali per loro tutto gratis, gli italiani devono pagare, nelle graduatorie delle case popolari la maggior parte spetta a loro... Insomma, questo razzismo al contrario a me sta proprio sui co....ni!!! Non mi stupirei affatto se la gente diventasse razzista e questo per colpa di chi coccola migranti e clandestini e sputa addosso agli italiani!!! In America ad esempio se non paghi le tasse vai dritto in carcere e non importa se sei americano doc, italiano, rom o africano mentre in questo paese di mxxxa c'è un anti-italianismo da fare paura!!!!

Chi è razzista di fondo si beve con estrema facilità queste PALLE e leggende metropolitane che spari senza pudore perché ha voglia di un immediato capro espiatorio a cui dare la colpa della crisi.

Tra le altre cose, difetta anche la logica a certe teorie, e infatti non ho visto risopsta al quesito che ribadisco: come si può sostenere da un lato che c'è un piano segreto per far scomparire l'identità etnica europea, per perseguire dei progetti di eugenetica sociale aprendo all'immigrazione incontrollata in Europa, all'insegna del multiculturalismo e del dirittoumanitarismo (cit.), e poi dire che l'Italia si dà le martellate sugli zebedei rendendo gli immigrati cittadini top class e gli "indigeni" dei paria (ma in quale gioco online? ma in che paese vivete? :miodio:), mentre all'estero tutelano meglio i propri cittadini? Il piano kalergi riguarda solo l'Italia o anche l'Europa?
E lo sapete che in UK ci sono delle restrizioni all'ingresso più pesanti che nel resto d'Europa? Lo sapete che il socialista di sta ceppa Hollande ha creato dei campi di raccolta nei dintorni di Calais? Ma dove lo vedete questo dominio incontrollato di sudamericani, asiatici, neri? Nelle vostre frustrazioni e idiosincrasie che hanno bisogno di un nemico onnipresente da esecrare? Roba da Due Minuti d'Odio orwelliano, proprio.

DownwardSpiral2 14-06-2016 12:55

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1741132)
Mi ero perso certe risposte, rimedio subito per evidenziare la perniciosità di certe affermazioni, specie in questo momento storico, e contrastarle come meritano.
Andiamo avanti.



Non credo proprio che per spingere gli eruopei del sud a emigrare verso il nord sia necessario "indebolirne la resistenza e l'identità". Bastano le differente condizioni economiche e opportunità di partenza, che sono sotto gli occhi di tutti e non sono certo nate con l'Unione Europea. Mettere insieme in un unico piano la droga, la strategia della tensione, il neoghandismo pacifinto (?), poi, non aggiunge certo credibilità al quadro complottista...



Non vedo un fatto che uno che dimostri quello che dici.
Quello che parla di complotti (e quindi sospetta e ragiona in "retrospettiva", senza dimostrare una fava) poi viene a parlare a me di malafede...



E tu non stavi dicendo che il piano di kalergi era in piena attuazione? :interrogativo:



Se è per questo, anch'io posso constatare e ho testimonianze DIRETTE (cit.) che esistono esercenti italianissimi che guadagnano senza fare mezzo scontrino. Questo come s'inquadra nel piano kalergi? Non si doveva privilegiare la mondializzazione, il furto dell'identità etnica? O nella strategia globale c'entra solo quello che si vuol vedere? Troppo comodo...



Ecco, anche qui: durissimi toni d'indignazione contro l'attuazione del piano kalergi se si parla di accoglienza agli immigrati per alcune iniziative e accettazione "come la terra che gira intorno al sole" senza fiatare e senza la minima critica di altre iniziative. Sarà che nel primo caso si parla di accoglienza agli immigrati e nel secondo invece si parla di conta



Embè? Tutta fuffa, l'onere della prova spetta a te che sostieni certe tesi e finora sei rimasto al livello di una puntata di Mistero (indizi, coincidenze? io non credo, cit.)



Non sarai leghista, ma porti acqua al loro mulino e fossi Salvini farei i salti di gioia a leggere che su internet c'è gente che propaganda certe tesi.

Madò hai ripreso un thread di un anno fa,ok.
Nel 2014 il premio Coudenhove-Kalergi è andato a Jean-Claude Juncker, premio che, estrapolo testualmente da quel covo di complottisti che si annida in wikipedia, viene conferito al " politico europeo (o la personalità europea) che meglio è riuscito a realizzare gli ideali di Richard Nikolaus di Coudenhove-Kalergi nel biennio." :)
Vogliamo parlare del fatto che le stesse istituzioni europee finanziano i movimenti di attivisti come open border e la united? (http://www.unitedagainstracism.org/a.../supported-by/)
Mettere nello stesso quadro le condizioni dell'immediato dopoguerra, del boom economico e del post-crisi del 2008 è veramente una terribile semplificazione.
Se non riesci a vedere il filo conduttore tra strategia della tensione, diffusione dell'eroina e indebolimento del movimento operaio e studentesco, non so che farci, c'è veramente tanto materiale in giro, chi cerca trova (sai in quale altro contesto la diffusione dell'eroina decimò un movimento attivo di protesta? Quello delle black panthers in america).
Sì, sono a conoscenza del fatto che molti italiani non pagano le tasse, non mi sembra una novità, nel paese con la più alta pressione fiscale al mondo, però per le attività gestite da stranieri ci sono gli sgravi, ma guarda te. Metti sempre sullo stesso piano le mancanze degli italiani con quelle degli immigrati, evidentemente ti sfugge il significato del concetto di cittadinanza (di conseguenza la differenza tra chi vive nel suo paese e chi viene ospitato in un altro paese, se per te questo è nazionalismo sarò nazionalista, che ti devo dire). Non capisco cosa c'entra la non emissione degli scontrini con il mondialismo.
Mia madre lavora nella commissione di riconoscimento profughi (ti lascio indovinare quanti venivano da zone di guerra) ,il suo ex compagno è medico (e confermo tutto quello che ha scritto shrycs sugli ospedali, vai a farti un giro al pronto soccorso, parla con le persone invece di fermarti ai ragionamenti astratti), mio padre rilasciava i passaporti e la sua compagna gestiva i ricorsi per i permessi di soggiorno (rimossa dall'incarico perché vinceva sempre, visto che nessuno di chi effettuava il ricorso possedeva i requisiti per ottenerlo). Stendiamo un velo pietoso sulle politiche interne delle istituzioni per gestire questa situazione, potrebbe cascarti il paraocchi.
Mi tocca confermare anche il discorso sugli autobus, certe scene ormai sono all'ordine del giorno (non ti dico quali altrimenti mi prendo del razzistaxenofobo).
Non porto acqua a nessun mulino perché a differenza di quel che credi mi rendo perfettamente conto che il problema non è il migrante, che giustamente sfrutta ogni possibilità che ha a disposizione per migliorare la propria vita, ma chi specula su questa situazione, che sarà contento di vedere come tanta gente lavora in sua vece senza rendersene conto.

Winston_Smith 14-06-2016 12:59

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1741199)
Madò hai ripreso un thread di un anno fa,ok.

Non l'ho ripreso io, guarda meglio.
Poi ti rispondo.

DownwardSpiral2 14-06-2016 13:03

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1741202)
Non l'ho ripreso io, guarda meglio.
Poi ti rispondo.

Sì ho visto, cmq non importa, veramente, non mi interessa convincerti di nulla. Solo mi dà un po' fastidio la tua divisione dicotomica tra chi la pensa come e te e chi no e il venire associato ad ideologie e valori che nulla hanno a che fare con me.

Winston_Smith 14-06-2016 13:10

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1741211)
Sì ho visto, cmq non importa, veramente, non mi interessa convincerti di nulla. Solo mi da un po' fastidio la tua divisione dicotomica tra chi la pensa come e te e chi no e il venire accorpato con ideologie e valori che nulla hanno a che fare con me.

Personalmente esiterei a prestare fede ad argomentazioni che possono essere assimilate a ideologie che disprezzo, non so tu.

DownwardSpiral2 14-06-2016 13:11

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1741219)
Personalmente esiterei a prestare fede ad argomentazioni che possono essere assimilate a ideologie che disprezzo, non so tu.

Capisco, ma purtroppo alcune di queste tesi sembrano confermare quello che vedo con i miei occhi e non sono necessariamente prerogativa di queste ideologie.

Kenshin Himura 14-06-2016 13:46

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
con questa:
http://thumbs.dreamstime.com/z/missi...e-11515318.jpg


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