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Takkuri 29-10-2014 16:29

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391002)
Bisognerebbe capire cosa si intende per carica sessuale, senza contare il fatto che un caso personale non è funzionale al contraddire una tendenza generale.

Lei ha detto sostanzialmente che l'idea che le donne abbiano meno bisogno di sesso degli uomini è un modo per imporre "ruoli [di genere] idioti", non solo a lei ma fattualmente a tutt* (mi si corregga se sbaglio).

muttley 29-10-2014 16:47

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1391007)
Lei ha detto sostanzialmente che l'idea che le donne abbiano meno bisogno di sesso degli uomini è un modo per imporre "ruoli [di genere] idioti", non solo a lei ma fattualmente a tutt* (mi si corregga se sbaglio).

Come diceva ansiaboy, la società non ha mai imposto né promosso il sesso omosessuale, anzi l'ha sovente represso, brutalizzato e punito, eppure gli omosessuali come categoria generale non si sono mai astenuti per questo, anzi è risaputa la maggiore promiscuità e attività sessuale tra di loro.

tersite 29-10-2014 16:56

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1390904)
Non è così semplice quando si è soli e si ha l'autostima distrutta e ancora di più se nell'infanzia non hanno fatto altro che ripeterti che eri sbagliata.

E' vero cara caratteriale l'infanzia ci condiziona e mi spiace sinceramente che ti sia andata male ... mah mica è detto che bisogna farsi condizionare in eterno dall'infanzia o dai i bullismi bisogna liberarsi di questo ed essere liberi
... Ot mi sei simpatica :timidezza:

Equilibrium 29-10-2014 17:16

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1390998)
Sarebbe interessante sapere cosa ne pensano Muttley e Ansiaboy a riguardo...

Meglio lui:D

cancellato11905 29-10-2014 18:26

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Cancellato.

Winston_Smith 29-10-2014 19:34

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1391080)
Il fatto che sia stata una persona di due generazioni più vecchia ad averti fatto questa osservazione dimostra che se foste vissute in quell'epoca avreste dovuto affrontare dei pregiudizi ben peggiori di quelli che avete affrontato nella vostra vita. E anche delle punizioni che avrebbero rischiato di escludervi definitivamente dalla comunità, relegandovi ad un ruolo di paria o giù di lì. Stando alla vostra logica sui pregiudizi, le epoche patriarcali passate sarebbero state per voi un inferno, nel quale avreste cercato nel suicidio l'unica via di uscita da una situazione intollerabile, o nella pazzia il vostro ultimo rifugio. Dovreste tirare allora un sospiro di sollievo nel considerare l'epoca nella quale siete nate.

Grazie, come è umano lei (cit.)
Purtroppo per alcuni aspetti pregiudizi e convenzioni sociali sono ancora oggi in grado di condizionare negativamente la vita di alcuni.

Quote:

Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1391080)
Eppure questa lettura riduttiva non mi convince. Ci sono altri aspetti che influiscono nel determinare questi stati d'animo esasperati che alcune donne qui dentro lamentano. Io oso persino azzardare che molte di voi in un'epoca così rigidamente conformata entro i ruoli di genere, avrebbero potuto vivere persino meglio.

Ahahahahah, stupenda :mrgreen:
E come, sfornando figli a raffica e facendo da schiava in casa? Wow.

Quote:

Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1391080)
Non dimentichiamo infatti che l'epoca in cui viviamo riesce a comunicare rabbia e insofferenza in tutte le sue forme. Questa società infatti non è riuscita (o semplicemente non ha voluto) a sviluppare degli anticorpi per accettare le ingiustizie che incombono nella vita dell'uomo, sicchè l'unica via per superarle è quella di risolvere materialmente la situazione ingiusta. Il che naturalmente il più delle volte non è possibile, per cui questo si traduce spesso in frustrazione e rabbia.

L'accettazione delle ingiustizie al mio paese si chiama fatalismo (QUESTO SI' che produce frustrazione e rabbia), e in certi casi si configura come una presa per i fondelli delle classi più agiate, per far sì che chi è più svantaggiato stia buono buono e non rompa i coglioni.
Una civiltà che si possa definire tale NON PUO' accettare le ingiustizie.

Quote:

Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1391080)
Le civiltà del passato forgiavano uomini e donne più forti, proprio perché più pronti ad affrontare la vita nelle sue forme peggiori (e francamente, paragonate alle ingiustizie che vivevano i nostri nonni, le lamentele di Caratteriale fanno sorridere).

Sì, forgiavano capolavori tipo costui:

http://www.radiolab.it/wp-content/up...-da-Burgos.jpg

I calci in culo non sono mai stati un buon metodo educativo.
E poi francamente (cit.) basta con 'sta retorica della legge della giungla che serve a forgiare gli esemplari "migliori" (notare le virgolette), tornatevene a Sparta e fondate una comunità di machomen tutti d'un pezzo e di donne-serve secondo i "naturali" stereotipi di 'sta ceppa, ma non rompeteci più i coglioni a noi "deboli" che vogliamo vivere in pace, secondo giustizia e SENZA 'STE REGOLE DEL CAZZO INVENTATE PER PROLUNGARE LA SOPRAFFAZIONE DEI MOLTI SUI POCHI.

No ai novelli Jorge da Burgos!
We don't need no thought control!

Winston_Smith 29-10-2014 19:36

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391084)
Sospiro di sollievo..

Lamentele che fanno sorridere...

Accettare le ingiustizie invece m'ha proprio steso.

Orto d'osso, famme n favore....aripija fiato e ripensace la prossima volta..prima di paragonarmi a un'incapace. grazie

Che pretendevi?
Hai messo in discussione i Sacri Dogmi della Tradizione, accetta le ingiustizie e mettiti a 90°, solo così potrai salvarti l'anima :mrgreen:

Penitentiagite! (cit.)

cancellato11905 29-10-2014 19:37

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1391087)
Sì, forgiavano capolavori tipo costui:

http://www.radiolab.it/wp-content/up...-da-Burgos.jpg

:D

rosadiserra 29-10-2014 19:48

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1391087)
L'accettazione delle ingiustizie al mio paese si chiama fatalismo (QUESTO SI' che produce frustrazione e rabbia)


Una civiltà che si possa definire tale NON PUO' accettare le ingiustizie.


I calci in culo non sono mai stati un buon metodo educativo.


non rompeteci più i coglioni a noi che vogliamo vivere SENZA 'STE REGOLE DEL CAZZO.

Standing ovation

albertoc 29-10-2014 19:57

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391095)
Non aggiungerò altro, le energie che mi rimangono stanno davvero scarseggiando.

come in dragon ball!! xD
se non hai le energie per scrivere figurati per affrontare ingiustizie; ma parlo io che di ingiustizie non ne ho mai ricevute, o che forse le ho viste e le chiamo in un altro modo

rosadiserra 29-10-2014 19:59

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
@caratteriale quello che scrivi è toccante. Trattandosi di un argomento così personale ed importante io preferisco leggere al commentare ciò che scrivi. :)

Ansiaboy 29-10-2014 20:00

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
io ti consiglio solo di fregartene.. tu non hai da dimostrare nulla a nessuno, devi solo essere te stessa al 111%

anzi pensaci un ottimo.. se ti crea fastidio essere considerata inferiore, se ritieni di dover dimostrare qualcosa significa che la stai dando vinta a quelli che ti reputavano inferiore.. e questo è sinomino di insicurezza..
perche dargliela vinta ?


la mia non è una critica (ci mancherebbe) ma solo un consiglio: fregatene (a 360°) di quello che la gente pensa di te
non meritano considerazione ;)

muttley 29-10-2014 20:06

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1390996)
Il fatto è che le persone che ci stanno vicino dovrebbero farci sentire accettati e considerarci per ciò che siamo, invece di idealizzarci quando più comodo e sminuirci quando non siamo all'altezza di quell'ideale di figlio.
E' orribile non sentirsi a casa propria, a casa propria.
Chi non è stato criticato brutalmente dalla propria madre o dai propri parenti, non lo può capire questo. Viene piantato dentro di te il seme del disprezzo e in qualità di persona estremamente sensibile non puoi non subirne le conseguenze.

Questa è a mio avviso la parte più importante: il disprezzo verso se stessi, l'autosvalutazione e la non accettazione nascono prima di tutto in sede famigliare. Non tutti sono adatti a fare i genitori, purtroppo questa cosa va detta e ammessa senza remore, anche concedendo ai suddetti l'attenuante di non aver avuto un ruolo manifestatamente e intenzionalmente negativo. Prendersela con la società non aiuta, perché la società non è composta in toto da persone che ci disprezzano, quand'anche è palese che ce ne siano ma non sono di solito la maggioranza, e comunque il loro obiettivo non è quello di giudicarci in ogni singolo momento della loro esistenza, vista che la gente di solito ha altro da fare che renderci la vita difficile. Quando una persona diventa particolarmente sensibile e permeabile alle critiche, alle osservazioni, alle obiezioni e impermeabile ai complimenti, alle critiche positive, è perché si ritrova alle spalle un'educazione disfunzionale e non sufficientemente supportiva. La famiglia è sempre il punto di partenza attraverso il quale occorre analizzare il disagio.

Allocco 29-10-2014 20:08

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Ironico che in un topic nel quale titolo c'è specificata la necessità di avere tatto una bella riga di risposte contengano meno tatto del normale.

Il prossimo passo sarà postare foto di bomboloni alla crema nel topic degli utenti a dieta. :bene: :perfetto:

---

Circa l'argomento e Caratteriale, penso che saprai uscire dalla brutta trappola in cui sei stata infilata, in qualche modo, e con un po' di pazienza.
Stai il più possibile ancorata alla realtà, e cerca di fidarti di chi ti dice bene, come TUTTI qui sul forum che siamo, chi più silenziosamente chi meno, sempre in ammirazione per i tuoi scritti e il tuo carattere.
Cazzata pseudopsicocosica del giorno:
L'autostima va costruita sulla razionalità, se non ce l'hanno fatta costruire sull'attaccamento.

tersite 29-10-2014 20:09

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1391080)
Non dimentichiamo infatti che l'epoca in cui viviamo riesce a comunicare rabbia e insofferenza in tutte le sue forme. Questa società infatti non è riuscita (o semplicemente non ha voluto) a sviluppare degli anticorpi per accettare le ingiustizie che incombono nella vita dell'uomo, sicchè l'unica via per superarle è quella di risolvere materialmente la situazione ingiusta. Il che naturalmente il più delle volte non è possibile, per cui questo si traduce spesso in frustrazione e rabbia. A questo si aggiunga poi che la percezione delle ingiustizie viene esasperata da un sistema informativo che le raccoglie, le amplifica e le getta addosso al cittadino che alimenta la sensazione di vivere in un inferno, e tale è, ma solo perché la sua testa viene inculcato un sentimento di impotenza. A questo proposito, solo per fare un esempio, basti considerare la sequela di ingiustizie, miserie, tragedie, violenze che i telegiornali quotidianamente ci propinano.

vado controcorrente rispetto al forum in quello che dici c'è una parte di verità, nell'era moderna ci sono indubbiamente uomini e donne più fragili , spesso chi è vissuto in altri periodi non capisce c'è abbondanza di mezzi materiali (sempre meno ahimè) ma scarsi mezzi spirituali ...
cmq la tua osservazione mi sembra non c'entri molto col discorso sollevato da caratteriale , un bullismo subito immagino da adolescente non c'entra molto col tipo di società , anche se credo che certi disvalori siano propri della nostra società , non sarebbe stato possibile un atto come quello subito dal ragazzo di napoli per es. 100 anni fa se non con il bando dalla società di simili vigliacchi , che invece credo torneranno a far danno al più presto

tersite 29-10-2014 20:10

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391114)
Mi sto sentendo preso per il culo...

è un abbraccino virtuale l'unico che ti posso dare
:consolare:

Takkuri 29-10-2014 20:12

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391018)
Come diceva ansiaboy, la società non ha mai imposto né promosso il sesso omosessuale, anzi l'ha sovente represso, brutalizzato e punito, eppure gli omosessuali come categoria generale non si sono mai astenuti per questo, anzi è risaputa la maggiore promiscuità e attività sessuale tra di loro.

Non si sono mai astenuti, ma di sicuro non lo facevano quanto lo fanno adesso. Che la società sia riuscita nel passato a reprimere la sessualità di uomini e donne (con correlate nevrosi e guerre) lo hai affermato tu stesso, quindi non capisco il senso di questa tua uscita.
Last but not least, è Caratteriale che si sente discriminata da chi la ritiene dotata di "UNA CARICA SESSUALE PRESUNTUOSAMENTE ABBASSATA E MORTIFICATA ATTRAVERSO LAPIDARIE STATISTICHE", quindi per una volta la lezioncina di endocrinologia puoi farla a qualcuno diverso dal solito timido che si lamenta della passività femminile :mrgreen:

tersite 29-10-2014 20:17

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391116)
Questa è a mio avviso la parte più importante: il disprezzo verso se stessi, l'autosvalutazione e la non accettazione nascono prima di tutto in sede famigliare. Non tutti sono adatti a fare i genitori, purtroppo questa cosa va detta e ammessa senza remore, anche concedendo ai suddetti l'attenuante di non aver avuto un ruolo manifestatamente e intenzionalmente negativo. Prendersela con la società non aiuta, perché la società non è composta in toto da persone che ci disprezzano, quand'anche è palese che ce ne siano ma non sono di solito la maggioranza, e comunque il loro obiettivo non è quello di giudicarci in ogni singolo momento della loro esistenza, vista che la gente di solito ha altro da fare che renderci la vita difficile. Quando una persona diventa particolarmente sensibile e permeabile alle critiche, alle osservazioni, alle obiezioni e impermeabile ai complimenti, alle critiche positive, è perché si ritrova alle spalle un'educazione disfunzionale e non sufficientemente supportiva. La famiglia è sempre il punto di partenza attraverso il quale occorre analizzare il disagio.

completamente d'accordo , aggiungo anche che i 'danni' si fanno nella infanzia e nella adolescenza a me mi hanno svalutato non poco più a livello fisico e caratteriale che intellettivo e ciò spiega infatti la mia scarsa autostima a livello sessuale e di interazione con gli altri , ma una discreta fiducia nelle mie capacità intellettive...
Poi hanno cercato di rimediare da adulto dicendomi che ero un bel ragazzo e così via...ma ormai avevo introiettato un tersite brutto e fisicamente deficitario

Angus 29-10-2014 20:21

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1391087)
Grazie, come è umano lei (cit.)
I calci in culo non sono mai stati un buon metodo educativo.
E poi francamente (cit.) basta con 'sta retorica della legge della giungla che serve a forgiare gli esemplari "migliori" (notare le virgolette), tornatevene a Sparta e fondate una comunità di machomen tutti d'un pezzo e di donne-serve secondo i "naturali" stereotipi di 'sta ceppa, ma non rompeteci più i coglioni a noi "deboli" che vogliamo vivere in pace, secondo giustizia e SENZA 'STE REGOLE DEL CAZZO INVENTATE PER PROLUNGARE LA SOPRAFFAZIONE DEI MOLTI SUI POCHI.

No ai novelli Jorge da Burgos!
We don't need no thought control!

Ti sto volendo veramente tanto bene :riverenza:

Però secondo me non è del tutto falso che "prima si stava meglio" (anche se le cose facevano comunque schifo, soprattutto per le donne), perché le pressioni normative erano, mediamente, meno pesanti (soprattutto nelle relazioni con i coetanei) e mediate dal gruppo esteso. I "diversi", non relazionandosi solo con la famiglia ristretta, avevano qualche opportunità di trovare adulti simili da cui ricevere comprensione; oggi l'ambiente è una trappola senza scampo: se non si è compatibili con i genitori, c'è poco da fare.
Ed erano molto meno schizofreniche: ieri le donne dovevano solo essere ubbidienti, oggi devono essere ubbidienti E realizzate individualisticamente - nei modi previsti dal senso comune.

Ovviamente l'implicazione non è "le persone oggi sono più fragili, bhuahahah, deboli deboli umani!" ma "crescere e vivere oggi è più difficile che in passato, al di là delle apparenze superficiali".

albertoc 29-10-2014 20:22

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1391127)
completamente d'accordo , aggiungo anche che i 'danni' si fanno nella infanzia e nella adolescenza a me mi hanno svalutato non poco più a livello fisico e caratteriale che intellettivo e ciò spiega infatti la mia scarsa autostima a livello sessuale e di interazione con gli altri , ma una discreta fiducia nelle mie capacità intellettive...
Poi hanno cercato di rimediare da adulto dicendomi che ero un bel ragazzo e così via...ma ormai avevo introiettato un tersite brutto e fisicamente deficitario

io mi sono sempre chiesto: come fa uno a sapere se ha davvero delle buone capacita` intellettive? con i voti nel periodo scolastico? votando il partito giusto? non cadendo in dipendenze quali il gioco d`azzardo? domanda seria non e` una provocazione, visto che qua ci son persone che dovrebbero aggiungere manie di persecuzione alle loro diagnosi

Ansiaboy 29-10-2014 20:30

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391114)
Mi sto sentendo preso per il culo...

ti riferisci al mio commento ?

se si ti posso assicurare che non è nessuna presa per il culo è solo un consiglio
nessuno ha diritto se spara stronzate senza né capo né coda e di parte di essere preso in considerazione


ti posso fare l'esempio dell'effeminatezza dei gay totali..

potrei anche io sentirmi in dovere di dover dimostrare mascolinità(o effeminatezza) ostentata..

ma sinceramente un bel chissene XD

e tendo a comportarmi come più mi aggrada

risultato: in genere vengo visto come maschile (me lo dicono :o io parto prevenuto considerandomi almeno un pò effemminato in partenza) ma ogni tanto con tratti leggermente effemminati

e sono terribilmente negato negli sport di coordinazione di gruppo.. (vedi calcio.... ma anche pallavolo non scherzo)

tersite 29-10-2014 20:31

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1391131)
io mi sono sempre chiesto: come fa uno a sapere se ha davvero delle buone capacita` intellettive? con i voti nel periodo scolastico? votando il partito giusto? non cadendo in dipendenze quali il gioco d`azzardo? domanda seria non e` una provocazione, visto che qua ci son persone che dovrebbero aggiungere manie di persecuzione alle loro diagnosi

risposta sincera non lo so...
anzi col passare del tempo ho rivisto il giudizio positivo che avevo su me stesso certo c'entravano i voti a scuola ed il fatto che spiegassi i teoremi ai miei compagni , poi ho capito che prob non ero niente di che , ma come avevo introiettato il tersite brutto e fisicamente inferiore avevo anche introiettato il tersite intellettuale e questo mi fa gioco :mrgreen:

Roy 29-10-2014 20:47

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Nella vita ci sono delle imposizioni (sociali, culturali,...) a cui bisogna sottostare. Non ci sono uscite d'emergenza. Quelle che si crede di poter trovare per affermare il proprio io e allontanarsi dal "sic est", portano sempre troppo lontano rispetto anche solo al punto di partenza.
Credo che non sia difficile trovare sè stessi in un gruppo ristretto di conoscenze accuratamente scelte ma trovo francamente impossibile che si possa verificare lo stesso in un gruppo esteso di persone.
Questo perchè la massa, storicamente, segue quelle famose imposizioni e per quanto deviate siano e possano nuocere ad individui con necessità peculiari, sono necessarie per la tela sociale.

Auguri.

super unknown 29-10-2014 20:47

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Non ho letto tutte le risposte, etc, etc. Ma, a me sembra che i tuoi traumi e la solitudine attuale , non sono legati solo al passato, hanno una matrice anche recente, una relazione sentimentale difficile finita recentemente? Potrebbe?

Ansiaboy 29-10-2014 21:03

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1390646)

Io sono come un cane ...devi guardarli i cani per capire se sono maschi o femmine ...

in realtà i cani (come in genere tutti gli animali sessuati) hanno dei temperamenti che variano in base al sesso...

però si limitano al territorio, all'aggressività, alla sessualità, ai cuccioli, non di certo per il look o interessi
e poi c'è sempre una grande variabilità

Ansiaboy 29-10-2014 21:28

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1390733)
E' peggio appartenere al sesso considerato forte ed essere invece una nullita'. Almeno tu puoi sempre sorprendere in positivo chi abbia dei pregiudizi verso le donne

vero anche questo

quando ero piccolo delle femmine invidiavo che potevano non dimostrare proprio nulla ed essere considerate delle incapaci e buone annulla senza essere denigrate


ora ho imparato questo

non me ne frega niente(o almeno ci provo a non fregarmene) di essere essere ritenuto un incapace

faccio un esempio: quando ero piccolo e giocavo a pallone ero negato e sbagliavo sempre.. e mi sentivo criticato etc. ed ero anche anomalo ad essere cosi negato per un maschio

vedevo le femmine che erono ancor più negate di me a pallone e se la ridevano.. e mi dicevo "ma non si fanno problemi a far vedere di essere cosi incapaci ?"

ora (anche se non gioco più da anni e per fortuna direi) lo direi tranquillamente anzi quasi con vanto di essere negatissimo a tirare un pallone :mrgreen: e quasi quasi trovo divertente dirlo poi magari se il tiro lo faccio meglio di come l'aspettavo magari rimango pure stupito in positivo

Ansiaboy 29-10-2014 21:48

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1390896)
secondo me dipendi troppo dagli altri ... nn si puo basare la propria " felicità" o la propria " infelicità" sugli altri . una cosa che nn capisco che l'ho gia sentita da altre persone è perchè uno si ostina a prendere in considerazione persone che fanno del male agli altri , nn sarebbe piu sensato dare spago a persone che nn ci insultano ? boh.

se non sbaglio il "dipendere troppo dagli altri" è più diffuso tra le femmine che tra i maschi..

Ansiaboy 29-10-2014 21:55

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1390998)
Sarebbe interessante sapere cosa ne pensano Muttley e Ansiaboy a riguardo...

che devo pensare ? non ha mica smentito le statistiche..

Ansiaboy 29-10-2014 22:06

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1391087)
E come, sfornando figli a raffica e facendo da schiava in casa? Wow.



]

schiava ? :o

obbiettivamente parlando, mi sembrano più schiave quelle che oggi si dividono tra lavoro e casa(e convenzioni sociali aggiungo...) che quelle che un tempo facevano solo le casalinghe..

ora non propongo di ambire a fare le casalinghe però perche affermare certe generalizzazioni

Ansiaboy 29-10-2014 22:17

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1391121)
Non si sono mai astenuti, ma di sicuro non lo facevano quanto lo fanno adesso. n:

parli della promiscuità dei gay ?

se si guarda fossi in te non ne sarei cosi sicuro..

già agli inizi del 900 in italia c'erono locali gay, sale da ballo vietate alle donne e più in la cinema a luci rosse, le zone di battuage son sempre esistite nelle medie-grandi città....

addirittura nel meridione tempo fa veniva considerato fròcio solo chi faceva il passivo..
quindi un uomo che penetrava da attivo un altro maschio era ritrnuto uno "normale"
(omosessualità mediterranea)

simopi 29-10-2014 22:23

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1390996)
Hai ragione, grazie, continuerò a cercare, fallo anche tu. :)

Si :) Prima o poi li troveremo.

Takkuri 29-10-2014 22:50

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1391198)
Nel mio caso si chiama "fede in Dio", che per chi crede è l'unica vera fonte di giustizia. L'accettazione del mondo così com'è (ingiustizie comprese) ne è solo il punto di partenza, amaro ma necessario.

Davvero? Non mi ricordavo che il cristianesimo implicasse l'accettazione delle ingiustizie....

Takkuri 29-10-2014 22:51

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1391195)
già agli inizi del 900 in italia c'erono locali gay, sale da ballo vietate alle donne e più in la cinema a luci rosse, le zone di battuage son sempre esistite nelle medie-grandi città....

Ma tipo nei millenni precedenti il '900?

Ansiaboy 29-10-2014 23:14

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1391211)
Ma tipo nei millenni precedenti il '900?

hai mai sentito parlare dell'omo/bisessualità nell'antica grecia ?

comunque finora non ho letto molto sul mondo antico, tu ?

comunque son del parere che "tutto il mondo è paese" e quindi alla fine troviamo le stesse regole anche nell'antichita.. anche oggi nel mondo si trovano delle dinamiche generali sugli ambienti di tutto il globo.. anche nei paesi dove è criminalizzata..

quindi molto probabile che se c'erono luoghi d'incontro per omosex il livello di promiscuità era elevato..

poi sapevo se non erro che a venezia c'è un ponte chiamato "ponte delle poppe" perche allora (non ricordo il periodo ma doveva essere prima del 900) gli atti omosex erono condannati e per scoprire chi erono i trasvestiti e chi delle vere donne dovevano stare a petto scoperto

Takkuri 29-10-2014 23:50

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1391215)
hai mai sentito parlare dell'omo/bisessualità nell'antica grecia ?

Nell'antica Grecia l'omosessualità non era osteggiata



Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1391215)
quindi molto probabile che se c'erono luoghi d'incontro per omosex il livello di promiscuità era elevato..

poi sapevo se non erro che a venezia c'è un ponte chiamato "ponte delle poppe" perche allora (non ricordo il periodo ma doveva essere prima del 900) gli atti omosex erono condannati e per scoprire chi erono i trasvestiti e chi delle vere donne dovevano stare a petto scoperto

Ma questo non significa che ci fosse la stessa libertà d'espressione dell'omosessualità che c'è oggi, né che la promiscuità fosse la stessa di oggi.

Ansiaboy 30-10-2014 00:01

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1391230)
Nell'antica Grecia l'omosessualità non era osteggiata





Ma questo non significa che ci fosse la stessa libertà d'espressione dell'omosessualità che c'è oggi, né che la promiscuità fosse la stessa di oggi.

ma nessuno parla della stessa libertà di oggi e in occidente infatti (che poi variano sempre da cultura a cultura più che da periodo a periodo...)

comunque non significa nemmeno che la promiscuità non fosse la stessa di oggi ;)

visto che tutto il mondo è paese (cit.) presumo che la tendenza sarà quella.... (cioe promiscuità in luoghi con ampie percentuali di maschi tendenti al gay)

pokorny 30-10-2014 00:26

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1390863)
al solito mi rifiuto di leggere tutto ....oh ma siete polemici eh?

Beato te, che sai utilizzare la "verve" toscana. Io invece sto leggendo ma non capisco niente di niente. :(

pokorny 30-10-2014 00:36

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
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Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1391080)
[...] Le civiltà del passato forgiavano uomini e donne più forti, proprio perché più pronti ad affrontare la vita nelle sue forme peggiori (e francamente, paragonate alle ingiustizie che vivevano i nostri nonni, le lamentele di Caratteriale fanno sorridere). Invece noi, che abbiamo ottenuto quello che per molte persone è sempre stato impensabile, non abbiamo la forza per sfruttarle, perché abbiamo perduto diverse cose essenziali nell'approccio all'esistenza. Purtroppo a questo mondo, un uomo che non è in grado di accettare le ingiustizie è un uomo a metà.

Molto interessante, è un intervento sicuramente da meditare, o almeno, io ci mediterò sopra. Dissento però dal retropensiero che mi sembra permeare il pensiero che c'è sotto: dato che mi sembri ferrato come minimo nel catechismo di base non riesco a non leggerlo in termini di un credente o, meglio, alla luce di quella "valorizzazione" della sofferenza che è uno dei motivi che più mi tengono lontano dalla religione cristiana e cattolica in particolare.

Lo si nota bene nell'ultima frase, o almeno pare di notarlo a me. Io credo che un'ingiustizia rimanga comunque qualcosa di inaccettabile e di intrinsecamente fuori posto nel contesto dell'ordine delle cose, ma è solo un'opinione mia.

Takkuri 30-10-2014 00:40

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
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Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1391235)
ma nessuno parla della stessa libertà di oggi e in occidente infatti (che poi variano sempre da cultura a cultura più che da periodo a periodo...)

comunque non significa nemmeno che la promiscuità non fosse la stessa di oggi ;)

visto che tutto il mondo è paese (cit.) presumo che la tendenza sarà quella.... (cioe promiscuità in luoghi con ampie percentuali di maschi tendenti al gay)

A me interessa solo contestare il dogma biologicista "la cultura non può modificare (le manifestazioni del) desiderio sessuale". L'omosessualità l'ha tirata in ballo Muttley, prenditela con lui :mrgreen:

Ansiaboy 30-10-2014 00:50

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1391251)
A me interessa solo contestare il dogma biologicista "la cultura non può modificare (le manifestazioni del) desiderio sessuale". L'omosessualità l'ha tirata in ballo Muttley, prenditela con lui :mrgreen:

ancora non ho letto smentite alla "cultura non può modificare le manifestazioni del desiderionsessuale"

ma è anche vero che hai detto contestare, e non smentire :mrgreen:

comunque in genere condivido muttley, perche dovrei prendermela con lui ? :sisi:


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