Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1088887)

Capisco che tu voglia darmi del vecchio, ma io nel 1970 avevo 13 anni, e quindi la mia generazione ha ancora dentro di sè tutti questi fatti....
Comunque, non voglio cadere in una diatriba nord-sud, ma quando feci il militare tra il 1983/84, c'era una Compagnia tutta di siciliani e calabresi: non ti dico che cosa pensavano delle donne, e non credo che in 20 anni si possa cambiare la mentalità radicata da secoli...
Poi tu puoi anche dirmi che per voi 20enni ora è tutto diverso... ma per i vostri genitori non è così, fidati...

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1088863)

Tutti gli esseri umani hanno degli istinti di sopraffazione sugli altri, e solo l'educazione può incanalarne la violenza. Per esempio tu sei molto violento nel sostenere la tua idea a favore dei poveri ometti e contro le cattivissime donne. Un po' di equilibrio non guasterebbe... o sei uno sposato a cui la moglie ha sottratto la casa e i figli???

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1089038)

la soluzione ce l'hai a portata di mano: stai alla larga dalle donne!! se non vai a cercarle tu non è che ti vengono a cercare loro! (cit. serafino massoni)

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1088887)

Capisco che tu voglia darmi del vecchio, ma io nel 1970 avevo 13 anni, e quindi la mia generazione ha ancora dentro di sè tutti questi fatti....
Comunque, non voglio cadere in una diatriba nord-sud, ma quando feci il militare tra il 1983/84, c'era una Compagnia tutta di siciliani e calabresi: non ti dico che cosa pensavano delle donne, e non credo che in 20 anni si possa cambiare la mentalità radicata da secoli...
Poi tu puoi anche dirmi che per voi 20enni ora è tutto diverso... ma per i vostri genitori non è così, fidati...

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1089049)

intanto la convezione di instanbul ha vinto!!! :):):):)

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1089060)

basta vedere il tono in cui è scritto il primo post di questo topic per render l'idea del livello...mi sembra una trashata questo topic...mi tolgo

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1089060)

basta vedere il tono in cui è scritto il primo post di questo topic per render l'idea del livello...mi sembra una trashata questo topic...mi tolgo

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 1089066)

veramente è proprio l'argomento che in mancanza di provocazioni non procede.

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1089069)

Da parte mia vedi qualche provocazione?
Io ho una pesantissima esperienza personale da portare come contributo (e di molti padri separati di mia conoscenza che attualmente vanno a mangiare alla Caritas) ma non generalizzo lo stesso a differenza di quello che fanno altri...

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1089079)

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1088910)

in quanto donna è in riferimento alla considerazione che l'uomo ha del "ruolo" di donna...per cui comprende i delitti passionali, per es. dove l'uomo sclera perché per lui la donna era sua proprietà e non è libera di lasciarlo, oppure quelli dove un padre musulmano uccide la figlia che vuole omologarsi alla vita occidentale ecc.
questa espressione "in quanto donna" avrebbero dovuto definirla meglio

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1089038)

la soluzione ce l'hai a portata di mano: stai alla larga dalle donne!! se non vai a cercarle tu non è che ti vengono a cercare loro! (cit. serafino massoni)

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1089095)

Io comunque abbandono la conversazione qui il rischio di passare per misogino è altissimo..
E non essendolo la cosa mi infastidirebbe assai...

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1089035)

No non sono sposato e non ho figli. Detto questo caro Lino il problema non è solo in caso di matrimonio o di prole. Il problema potrebbe anche essere nel caso in cui una donna, alticcia o drogata (da sola) oppure no, mi seduce, facciamo sesso consenziente, poi però lei ha paura di passare da poco di buono e allora mi denuncia per stupro. All'ospedale non rivelano niente di anomalo e le testimonianze di chi ha assistito al suo approccio affermano che da parte mia non c'è stata nessuna forzatura. Tutto a posto? No, perché solo per la sua accusa io vengo sbattuto in carcere e da là sono io che devo dimostrare la mia innocenza e non, come normalmente dovrebbe essere, la persona accusatrice a dover dimostrare le sue tesi portando le prove di quello che afferma. Dulcis in fundo, anche se lei ritrattasse ammettendo di aver mentito, il processo continuerebbe ad andare avanti (art. 55 convenzione di Istanbul) e qualsiasi comportamento discriminatorio nei miei confronti non sarebbe considerato discriminatorio (art. 4 convenzione di Istanbul). La condanna definitiva per me sarebbe praticamente certezza, cosi come il passare per maschilista e misogino; le persone dubiterebbero di me e nessuno mi darebbe piu lavoro non appena uscissi di prigione. Questa convenzione di Istanbul è pura follia e puro delirio femminista, qua bisogna scendere in piazza a protestare e detto tra noi non mi stupirei se si sentisse di stragi perpetrate verso questi fantomatici centri anti-violenza che spesso non sono altro che covi di famministe misandriche. Io comunque mi appello alle donne stesse, perchè questo chiamare "al lupo, al lupo" quando il lupo non c'è, rischia di far sottovalutare la situazione quando invece il lupo c'è davvero (e mi riferisco agli uomini violenti che ahimè ce ne sono).

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1089327)

Ma tu ti stai facendo degli autentici trip mentali! Perché mai dovresti uscire con una tipa alticcia o drogata??? E farci sesso consenziente??? Con una alticcia???
E poi passi già alla tua condanna definitiva???
Torna alla realtà, Shycrs... :miodio:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1089734)

il problema è che ormai se una ragazza vuole rovinarti per motivi economici o anche solo per sfizio può farlo anche se non ci hai mai fatto sesso

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1089852)

Io ormai abbasso la radio o cambio pagina quando leggo questo refrain del femminicidio, indignato. E mi consola quando, per es. sotto i commenti di notizie riportate sul web, noto che sono più di quante si pensi le persone che han mangiato la foglia e fanno notare ciò che alcuni han scritto anche qui. La vera sfida è farlo capire anche alle esponenti dell'altro sesso, che spesso, in nome di un forte senso di appartenenza di genere e ad un genere "indifeso", partono in quarta abboccando convinte.

Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1088666)

Benvenuti nel paradiso partorito dall'ideologia illuminista!

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1088910)

in quanto donna è in riferimento alla considerazione che l'uomo ha del "ruolo" di donna...per cui comprende i delitti passionali, per es. dove l'uomo sclera perché per lui la donna era sua proprietà e non è libera di lasciarlo

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1089038)

la soluzione ce l'hai a portata di mano: stai alla larga dalle donne!! se non vai a cercarle tu non è che ti vengono a cercare loro! (cit. serafino massoni)

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1089993)

task force.. tz tz! verbum empio et infedele est! che si torni alle buone usanze del medium evo cum faide, inquisitione et crociate!
:miodio: tanto ormai...

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1089848)

Vabbe', se è per quello, chiunque potrebbe rovinarti per i motivi più disparati, ma non mi pare il caso di costruirsi castelli di paure sulla base.... di che? Per quale motivo una ragazza dovrebbe rovinarti, per sfizio? Ma dài, vivi serenamente... Purtroppo è statisticamente più probabile avere un incidente in auto (e anche di più con la moto o con la bici), ma la gente continua a comprare e usare automobili, moto e biciclette...

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1088522)

http://www.activism.com/it_IT/petizi...oro-papa/43750

I partiti, i loro giornali, le loro TV, i loro organi stanno cercando di far passare una grave porcata: usando come copertura la violenza sulle donne vogliono imporci una convenzione femminista che calunnia gli uomini per privarli dei loro diritti, fra cui quello di accudire i propri figli, che darebbe palate di fondi pubblici a sedicenti centri anti-violenza ed avvocate femministe ripetutamente coinvolte in false accuse. A tal fine stanno montando il falso allarme sociale "femminicidio".

DATI REALI SULLA SITUAZIONE ATTUALE ITALIANA

• Omicidi di donne: 5 per milione all'anno (dati ONU, uno dei tassi più bassi al mondo).

• Omicidi di uomini: 16 per milione all'anno (ma nessuno parla di “maschicidio”).

• Suicidi di uomini separati: 248 per milione all'anno (il tasso si quadruplica con la separazione).

• False l'80% delle accuse di violenza ed il 92.4% delle accuse di abusi quando fatte in sede di separazione. Calunniare l'ex marito è già oggi il metodo per impadronirsi di casa, mantenimenti, figli.

La violenza domestica è un problema causato da una piccola percentuale di persone, il 5% circa, uomini e donne in egual misura. Tutte le ricerche pervengono a tale conclusione, ma i loro autori ricevono minacce di morte ad opera di femministe, che vogliono diffamare gli uomini come violenti, e che a tal fine hanno costruito colossali e criminali falsità quali “la violenza maschile è la prima causa di morte per le donne” (dati falsificati gonfiandoli del 200000%).

COSA VORREBBERO IMPORCI CON LA CONVENZIONE DI ISTANBUL

Appoggiata dall' ex-maoista José Manuel Barroso e dalla Marxista-femminista Viviane Reding, qualora ratificata da 10 stati, obbligherebbe tutti ad aderire alla calunniosa ideologia femminista ed a varare leggi sessiste contro gli uomini. Dal 2011 ad oggi la hanno ratificata solo Albania, Montenegro, Portogallo e Turchia. Hanno detto no Danimarca, Irlanda, Romania, Repubblica Ceca, Ungheria, Cirpo, Estonia, Lettonia, Lituania. In Italia è stata firmata dalla Fornero ed è appoggiata dalla Boldrini, femministe messe dai partiti in poltrone di potere pur essendo state votate rispettivamente solo dallo 0% e dal 3% degli italiani. La convenzione ci obbligherebbe a prendere per vere le seguenti falsità femministe:

“Riconoscere che la violenza sulle donne è una manifestazioni di relazioni di potere, che hanno portato al dominio ed alla discriminazione degli uomini sulle donne”. “Riconoscere la natura strutturale della violenza sulle donne come basata sul genere” “Dovranno essere prese tutte le misure per incoraggiare tutti i membri della società, specialmente i maschi ed i ragazzi, a contribuire attivamente”. “Agenti, autorità, ufficiali, istituzioni ed ogni attore dovranno astenersi da ogni atto di violenza contro una donna”: una donna che picchia o aliena un bambino non potrà essere fermata con la forza, che verrà invece usata contro uomini innocenti.

Infatti molti articoli sono finalizzati ad incentivare il sistema delle false accuse, che già oggi colpiscono un numero enorme di papà separati:

ARTICOLO 31 Gli stati dovranno imporre leggi che assicurino che, nella determinazione dell'affido e dei diritti di visita dei bambini, siano tenute in conto le accuse di violenza mosse dalle madri e per assicurare che l'esercizio dei diritti di visita o di custodia non metta a rischio le donne vittime o i bambini.

ARTICOLO 18 Le misure dovranno essere basate sull'ideologia della violenza come basata sul genere, avere come scopo il dare potere e soldi alle donne [che dicono di essere] vittime di di violenza. Le misure non devono dipendere dalla volontà della vittima di accusare o di testimoniare.

ARTICOLO 55 I processi continueranno anche se la vittima ammette di aver mentito. Gli stati garantiranno ad associazioni non governative che si interessano di violenza di intervenire nei processi.

In sostanza ciò significa imporre per legge che le accuse siano vere, purché mosse da donne. Una follia sessista che non ha niente a che fare con la protezione delle persone e dei bambini vittima di violenza, e che serve invece a spietate avvocate femministe d'assalto. Potranno incoraggiare donne separate a far partire calunnie contro i loro ex, e verranno pagate dallo stato per portare i processi all'infinito (art. 55) anche quanto la donna cambia idea, magari per proteggere i figli dalle devastanti conseguenze della conflittualità che arricchisce gli avvocati ma devasta i bambini. La rete italiana dei centri anti-violenza gestiti da femministe chiede esplicitamente il divieto di mediazione familiare e che venga impedito ai magistrati di proteggere i bambini dall'abuso noto come (sindrome di) Alienazione Genitoriale. La degenerazione dei centri anti-violenza è così descritta da Erin Pizzey, la donna che li fondò per aiutare sia uomini che donne, dopo aver per prima sollevato il problema della violenza domestica:

«Sotto la copertura dei centri anti-violenza che danno loro fondi e strutture per portare avanti la guerra di genere contro gli uomini, le femministe hanno iniziato a diffondere dati tendenziosi. [...] Vidi le femministe costruire le loro fortezze di odio contro gli uomini, dove insegnavano alle donne che tutti gli uomini erano stupratori e bastardi. Testimoniai il danno fatto ai bambini in tali rifugi. Osservai i “gruppi di consapevolezza” progettati per plagiare le donne e far loro credere che i mariti fossero nemici da sradicare. Vidi che i padri ed i bambini venivano perseguitati negando i loro diritti. »

La guerra femminista contro gli uomini, appoggiata da partiti ex-comunisti, già oggi ha portato ad un aumento del numero di omicidi di donne, ma soprattutto ad un enorme incremento delle calunnie e dei suicidi di papà separati. Paradossalmente, questa convenzione femminista, se approvata in barba all'art. 3 della Costituzione che proibisce le discriminazioni basate sul genere, rischierebbe di rendere il “femminicidio” non punibilie, qualora compiuto ai sensi dell'art. 54 del codice penale come unico mezzo per salvare un figlio dal grave danno recato da una madre calunniatrice.



FONTE DEI DATI

ONU (http://www.unodc.org/unodc/en/data-a.../homicide.html) come riportati in http://violenza-donne.blogspot.it/20...nalita_30.html

EURES: http://www.eures.it/upload/doc_1305878239.pdf

Erin Pizzey: http://www.centriantiviolenza.eu/cen...iviolenza/info http://violenza-donne.blogspot.it/20...nalita_30.html

La convenzione: http://www.conventions.coe.int/Treat...s/Html/210.htm e http://istanbulconvention.wordpress.com

Edit: questa convenzione è già stata ratificata dal parlamento italiano!!!!!!

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090031)

E’ molto tempo che non partecipo al forum, e lo leggo dall’esterno, oggi ho visto questa discussione e non ho potuto fare a meno di intervenire, anche se non ho letto tutti i commenti e me ne scuso, perché per me è una ferita ancora aperta.
Io parlo da uomo e figlio che da bambino a vissuto queste cose (non voglio scendere nei dettagli), Ho delle domande da farti
Perché ti permetti di parlare di argomenti che non conosci neanche alla lontana generalizzando in questa maniera? (se hai qualche problema con una donna non prendertela con tutto il genere!!!).
Che cazzo ne sai tu di cosa si prova di fronte alla violenza? Che spesso è più psicologica che fisica
Che cazzo ne sai tu della paura che non ti permette di dormire?
Che cazzo ne sai tu della vergogna e l’imbarazzo di vivere certe situazioni?
Chi cazzo sei per dire tutte queste stronzate in questo forum?
La violenza è quello che mi ha portato a essere estremamente timido e se non era per mia madre e le mie sorelle più grandi, DONNE (scritto volutamente grande) Forse non sarei qui, è il motivo perché non ho una ragazza (ho paura di farla soffrire anche involontariamente), scusate tutti ma queste cose mi fanno incazzare….

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1090035)

La violenza che hai patito avrebbe avuto effetti differenti se a comminarla fosse stata una donna anziché un uomo?
Perché quando si parla di certi argomenti esecrabili la gente porta il cervello razionale a fare una passeggiata?
Quando la si pianterà di parlare di uomini e di donne con propositi sciovinisti, e si ricomincierà a parlare di PERSONE (scritto volutamente in grande)?

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090031)

Perché ti permetti di parlare di argomenti che non conosci neanche alla lontana generalizzando in questa maniera? (se hai qualche problema con una donna non prendertela con tutto il genere!!!).

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090044)

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090044)

non so se fosse cambiata.... probabilmente no ma non sono io che ho generalizzato.... ma non si puo nascondere un problema (violenza sulle donne) con un altro (donne che rovinano uomini) come fanno i ragazzini, resteranno sempre due problemi da affrontare, distintamente e ognuno con diverse soluzioni.
Ma negare che ci sia un problema tirando fuori altri problemi e la via giusta per non risolverne nessuno...

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090044)

non so se fosse cambiata.... probabilmente no ma non sono io che ho generalizzato.... ma non si puo nascondere un problema (violenza sulle donne) con un altro (donne che rovinano uomini) come fanno i ragazzini, resteranno sempre due problemi da affrontare, distintamente e ognuno con diverse soluzioni.
Ma negare che ci sia un problema tirando fuori altri problemi e la via giusta per non risolverne nessuno...

Originariamente inviata da cld (Messaggio 1090060)

comunque ribadisco che non sono io che ho generalizzato sul problema ma chi ha aperto la discussione...

mi scuso e se ho offeso qualcuno, ma anche io mi sono sentito offeso da questa discussione


dovreste comunque prendere distanza da queste affermazioni ( a mio parere quasi deliranti) in quanto dentro quei centri ci sono donne e bambini che hanno sofferto e continuano a soffrire