Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 799558)

no, milo, ne parlammo anche nel thread della "donna come i gatti", il concetto è vecchio come il cucco ed è quello di "vis grata puella". Ma l'ho capito benissimo in questo thread (devo ringraziare curry per questa illuminazione!) c'è profonda differenza tra chi insiste per fare quello che vuol fare e chi invece insiste per permettere all'altra persona di aprirsi, di liberarsi dalle paure e di lasciarsi andare.

A curry il tipo piaceva e sono ragionevolmente sicuro che se lui si fosse comportato diversamente, le cose tra di loro sarebbero andate diversamente, curry avrebbe avuto una piacevole esperienza sessuale e non si sarebbe sentita usata, e lui avrebbe ottenuto maggior soddisfazione.
La chiave di tutto è la COMUNICAZIONE.

Il ragazzo secondo me è semplicemente insensibile, probabilmente ci sta anche una dose di relativa inesperienza. Di certo gli manca la volontà di entrare in contatto con le donne che cerca di farsi, ergo: se il contatto vien fuori casualmente bene, altrimenti lui si sfoga ed è contento uguale. :male:

Originariamente inviata da avoidantDuck (Messaggio 799621)

Rendetevi conto che se una donna non vuole, farle continue pressioni e portarla a fare qualcosa che chiaramente NON VUOLE è comunque una MOLESTIA SESSUALE. Non è importante se alla fine ha acconsentito e non esiste un "non si è rifiutata abbastanza". Se lei non voleva è violenza. Punto.

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799159)

Ci ha provato piuttosto pesantemente, mi ha toccato un po' d'appertutto. Io per un po' sono stata al gioco, credevo fosse interessato a me e volevo provare certe esperienze ma ho capito che era interessato solo al mio corpo, voleva solo una che lo facesse sfogare e non gliene fregava altro.

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799159)

Gli dicevo che era meglio lasciare perdere ma lui era tranquillo come se fosse una cosa naturale e continuava a dirmi di stare calma e che dovevo restare e io ho problemi ad oppormi e non me ne sono andata subito anche se ero a disagio.:testata:

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799159)

Ma mi ha messo, e tuttora mi mette soggezione, poichè è molto affascinante. Mi ha fatto toccare il suo pacco fino a che non ha raggiunto il culmine, e voleva fare anche altro, ho provato un senso di squallore terribile e l'ho fermato.

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 799176)

Una bruttissima esperienza (mi spiace tanto) che mi auguro per te sia formativa e che ti possa servire in futuro per poter evitare UNA CERTA TIPOLOGIA di uomini (non tutti)..
Purtroppo i suddetti diventano con il tempo anche i più popolari almeno secondo la mia decennale esperienza (come fai a dire che non puoi fare alcun tipo di denuncia comunque? E' la tua parola contro la sua).
In ogni caso hai tutta la mia solidarietà...

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 799643)

Ineccepibile. Quello che però è da appurare, nella vicenda in questione, è:
1) ci sono state delle pressioni? se sì, di che tipo?
2) "qualcosa che chiaramente non vuole": è stata espressa chiaramente la non volontà?

Premetto che al posto del ragazzo in questione al primo mezzo "nì" avrei smesso di fare qualsiasi cosa, proprio per evitare spiacevoli equivoci. Comunque io non faccio testo più di tanto, perché non sono certo io quello che prende l'iniziativa ^^

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799159)

Gli dicevo che era meglio lasciare perdere ma lui era tranquillo come se fosse una cosa naturale e continuava a dirmi di stare calma e che dovevo restare e io ho problemi ad oppormi e non me ne sono andata subito anche se ero a disagio.:testata: Ma mi ha messo, e tuttora mi mette soggezione, poichè è molto affascinante.

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799159)

Comunque ho davvero paura che mi risuccedano cose del genere e mi vesto più "coperta", anche con t-shirt o cose che mi ingolfano, e ho problemi ad andare da sola in autobus o in posti di questo tipo. Spero che questa cosa mi passi. Vorrei fargliela pagare, comunque.

Originariamente inviata da avoidantDuck (Messaggio 799688)

Winston, i segnali c'erano tutti. Vedendola a disagio avrebbe dovuto fermarsi subito.

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 799566)

Penso che una percentuale piuttosto alta di utenti rimarrebbe paralizzata di fronte ad improvvise e pressanti attenzioni di qualcuno che è stato idealizzato, e con il quale non si sarebbe mai immaginato di finire in situazioni intime.

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799586)

Allora, non ho letto tutte le cinque pagine di risposte perchè sono lunghissime. Vi ringrazio per l'attenzione, comunque. Allora, non ho aggiunto alcune cose che invece sono importanti.

Qunado lui mi ha invitato a casa sua, lo ha fatto perchè il prof un mese prima ci aveva messo insieme per fare un filmato che dovevamo consegnare poi quel giorno di cui sto parlando. Lui per tutto il mese non si era fatto vedere, non rispondeva al cellulare e non è mai venuto a lezione e alla fine il filmato lo ho fatto da sola e lo ho consegnato al prof quel giorno. Al prof il filmato non andava bene, e mi ha detto "Ti rimane un'ora per sistemarlo, se no sei fuori". Nel frattempo il tipo è entrato in classe e ha sentito. Siccome bisognava scaricare dei filmati da internet per integrarli al progetto e nella mia università era un periodo di esami e le aule multimediali erano occupate, lui mi fa :"Abito qui vicino, andiamo a finirlo assieme?". Io sospettavo ma consideravo anche che diceva a suoi amici dove andavamo e inoltre avevamo solo un'ora e quindi non potevamo certo fare chissà che.

In camera sua tra l'altro la finestra era aperta e in un'altra stanza c'erano i suoi coinquilini. Quando ci ha provato il filmato non era ancora finito. Il tempo era agli sgoccioli. Speravo che prima o poi se la finisse.
Andarsene senza il file significava non fare l'esame (che si trattava poi di una sorta di presentazione multimediale che preparavamo da più di un mese, allestivamo l'aula da due giorni) e dire quel che era successo al prof e la cosa mi spaventava.

Poi, ovviamente delle pulsioni sessuali ce le ho anch'io. Non è che mi dispiacesse farmi toccare da un tipo affascinante. La cosa penosa però è la situazione. Farsi toccare per la prima volta da uno che hai visto se va bene due volte, e che lo fa perchè vuole solo una che glielo meni è umiliante. Lui mi ha toccato il seno e il collo. Mentre lo faceva non provavo nessun piacere fisico e i capezzoli sono rimasti normali. Gliel'ho pure detto che per me era la prima volta, faceva finta di nulla. Volava anche un rapporto orale e mi sono rifiutata.

Originariamente inviata da avoidantDuck (Messaggio 799688)

Winston, i segnali c'erano tutti. Vedendola a disagio avrebbe dovuto fermarsi subito.

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 799699)

Anche se è una persona con cui stai assieme da tempo e ti trovi bene c è sempre disagio ed imbarazzo...

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 799708)

Se c'è disagio ed imbarazzo anche in 'sto caso c'è qualcosa che non va.
Una coppia che sta assieme da tempo e si trova bene non deve avere il minimo disagio ed imbarazzo in intimità.


Beh se per uno dei 2 è la prima volta in assoluto credo che un minimo di disagio ci sia sempre eh.. perlomeno per me è sempre stato così.. ed anche se per tutti e 2 non è la prima volta comunque un pò di imbarazzo perchè non ci si conosce e non si conoscono i rispettivi corpi e\o gusti etc. etc. penso che un pò di disagio e\o imbarazzo sia fisiologico... Specie poi per una persona come me.


Perché è squallido? Temo che tu abbia problemi con la tua sessualità.
Se concepisci la pratica come tale perché vorresti riceverla?

Trovo non proprio il massimo doverlo chiedere... squallido no, è esagerato (difatti l ho virgolettato), ma per me è un pò così... imbarazzante per quella che è la mia natura. Una persona dovrebbe arrivarci di suo, diciamo (o perlomeno spero sempre che accada)... Ma non mi è mai capitato che ci arrivassero da sole

Potrei smentirti :)
Una ragazza/donna non prende l'iniziativa in tal senso solo se non gradisce la pratica, ha un retaggio culturale bigotto oppure la persona non riesce a trasmettergli sufficiente agio.

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 799699)

si ma il disagio è normale per una persona alle prime esperienze, anzi proprio alla prima esperienza di natura sessuale...

Anche se è una persona con cui stai assieme da tempo e ti trovi bene c è sempre disagio ed imbarazzo...

Come hanno detto anche altri insistere un pò a volte è normalissimo... altrimenti se "ci si arrende subito" si rischia di non arrivare mai a nulla...

Anche chiedere un rapporto orale... Alla fine è una cosa imbarazzante e abbastanza "squallida" ma bisogna farlo perchè non ho mai visto una ragazza che prendesse l iniziativa di sua spontanea volontà, per dire...

Vero comunque che non sapremo mai per bene come sono andate le cose e cosa ha pensato il ragazzo... Di sicuro non ha avuto un minimo di tatto ed empatia ed è stato cafone se vogliamo e magari pesante..
Però alla fine quando ha visto che proprio non ce n era si è fermato e basta..

Io vedo parecchia confusione anche in lei... Addirittura avere paura che possa ricapitare la cosa magari semplicemente andando sul bus mi pare eccessivo no ?

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 799523)

Rainy, l'esperienza si è rivelata disastrosa, perché il compiacimento iniziale dovuto al figo che manifesta interesse si è dissolto di fronte all'insistenza e alla frenesia che hanno rivelato il solito spirito porcello che è interessato solo ad una parte di lei. La sua autostima non ha avuto alcun guadagno fino ad ora.

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 799523)

Quanto sei esagerato!! Seguendo il tuo criterio le mie compagne di classe alle medie avrebbero dovuto denunciare più di metà dei maschi loro coetanei!

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799586)

Allora, non ho letto tutte le cinque pagine di risposte perchè sono lunghissime. Vi ringrazio per l'attenzione, comunque. Allora, non ho aggiunto alcune cose che invece sono importanti.

Qunado lui mi ha invitato a casa sua, lo ha fatto perchè il prof un mese prima ci aveva messo insieme per fare un filmato che dovevamo consegnare poi quel giorno di cui sto parlando. Lui per tutto il mese non si era fatto vedere, non rispondeva al cellulare e non è mai venuto a lezione e alla fine il filmato lo ho fatto da sola e lo ho consegnato al prof quel giorno. Al prof il filmato non andava bene, e mi ha detto "Ti rimane un'ora per sistemarlo, se no sei fuori". Nel frattempo il tipo è entrato in classe e ha sentito. Siccome bisognava scaricare dei filmati da internet per integrarli al progetto e nella mia università era un periodo di esami e le aule multimediali erano occupate, lui mi fa :"Abito qui vicino, andiamo a finirlo assieme?". Io sospettavo ma consideravo anche che diceva a suoi amici dove andavamo e inoltre avevamo solo un'ora e quindi non potevamo certo fare chissà che.

In camera sua tra l'altro la finestra era aperta e in un'altra stanza c'erano i suoi coinquilini. Quando ci ha provato il filmato non era ancora finito. Il tempo era agli sgoccioli. Speravo che prima o poi se la finisse.
Andarsene senza il file significava non fare l'esame (che si trattava poi di una sorta di presentazione multimediale che preparavamo da più di un mese, allestivamo l'aula da due giorni) e dire quel che era successo al prof e la cosa mi spaventava.

Poi, ovviamente delle pulsioni sessuali ce le ho anch'io. Non è che mi dispiacesse farmi toccare da un tipo affascinante. La cosa penosa però è la situazione. Farsi toccare per la prima volta da uno che hai visto se va bene due volte, e che lo fa perchè vuole solo una che glielo meni è umiliante. Lui mi ha toccato il seno e il collo. Mentre lo faceva non provavo nessun piacere fisico e i capezzoli sono rimasti normali. Gliel'ho pure detto che per me era la prima volta, faceva finta di nulla. Volava anche un rapporto orale e mi sono rifiutata.

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 799712)

Allora le ho trovate tutte io quelle che non gradiscono tal pratica :D (ed in effetti credo sia così poichè quasi nessuna lo faceva propriamente con felicità :D ) che te devo dì...

Originariamente inviata da Viridian (Messaggio 799750)

Senza offesa, ma che concetto hai del "fare l'amore"?

Ed è senza contare che qui c'è stato di mezzo il gesto più viscido che ci sia - afferrare il polso e piazzare la mano dei lei sul proprio pacco. Questo non è far l'amore, questa è la fantasia pseudo-machista dei filmini che davano alla tv in tarda serata.

Ti rispondo perché conosco diverse persone che ragionano come te, e con il tempo mi son sempre più convinto che facessi bene a diffidare dalla loro "morale di libertinismo".

Curry è una bella ragazza e di occasioni ne può avere quante ne desidera :) quindi che imparasse a non sminuirsi, a tirar fuori gli artigli per farsi rispettare e a non scendere a compromessi - questo è l'augurio migliore che possa farle.

(Sperando che lo riceva questo augurio, visto che ha ammesso di non aver affatto letto con attenzione le nostre risposte. :ridacchiare: )

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799761)

Le risposte non le ho lette subito perchè la quantità era spiazzante, adesso comunque le ho lette, tranquilli. Non so che dirvi. In ogni caso sto riprendendo un po' di fiducia in me stessa. Il disagio c'è l'ho in autobus più come paranoia. Ho paura che qualcuno mi fissi pensando a cose non troppo carine, evito di sedermi in zone a due posti perchè non mi va che qualcuno si sieda vicino a me e mi stia troppo vicino.
Quando mi ha messo una mano sul suo pacco, era già in erezione, se provavo a spostarla me la rimetteva, se provavo a spostarmi mi si metteva davanti. Ed è molto più alto di me, e muscoloso.

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 799724)

dipende: in questo caso curry ha chiesto più volte di smetterla, il tipo agiva ascoltando il suo membro e non il suo cervello.
Gente così è piuttosto pericolosa

Originariamente inviata da Viridian (Messaggio 799750)

Ed è senza contare che qui c'è stato di mezzo il gesto più viscido che ci sia - afferrare il polso e piazzare la mano dei lei sul proprio pacco. Questo non è far l'amore, questa è la fantasia pseudo-machista dei filmini che davano alla tv in tarda serata.

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799761)

Quando mi ha messo una mano sul suo pacco, era già in erezione, se provavo a spostarla me la rimetteva, se provavo a spostarmi mi si metteva davanti. Ed è molto più alto di me, e muscoloso.

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 799793)

Una buona parte degli uomini sono così.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 799800)

Uhm, questo peggiora un po' la posizione di lui, visto che questi sono altri segnali di rifiuto ignorati. Deve essere uno di quelli che ci prova fino all'ultimo, fino a quando una non se lo scrolla di dosso o si allontana da lui. Non so se per disperazione o perché pensa di poterle conquistare tutte.

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799761)

Le risposte non le ho lette subito perchè la quantità era spiazzante, adesso comunque le ho lette, tranquilli. Non so che dirvi. In ogni caso sto riprendendo un po' di fiducia in me stessa. Il disagio c'è l'ho in autobus più come paranoia. Ho paura che qualcuno mi fissi pensando a cose non troppo carine, evito di sedermi in zone a due posti perchè non mi va che qualcuno si sieda vicino a me e mi stia troppo vicino.
Quando mi ha messo una mano sul suo pacco, era già in erezione, se provavo a spostarla me la rimetteva, se provavo a spostarmi mi si metteva davanti. Ed è molto più alto di me, e muscoloso.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 799801)

Yawn, uomini che ragionano con le parti basse vs donne idealiste e romantiche, puntata n° 123456 :yawn:

Originariamente inviata da curry (Messaggio 799159)

Di solito mi considero male, sopratutto per l'aspetto. Qualche volta provo anche a truccarmi e vestirmi in modo "succinto" ma ho paura comunque del giudizio altrui, poichè sono bassetta e un po' in carne. E poi qualche settimana fa mi è successo un disastro. Un compagno di corso che si fa vedere solo per gli esami ed è anche piuttosto figo mi ha invitata a casa sua per finire un progetto d'esame ma in realtà voleva un'altra cosa. Ci ha provato piuttosto pesantemente, mi ha toccato un po' d'appertutto. Io per un po' sono stata al gioco, credevo fosse interessato a me e volevo provare certe esperienze ma ho capito che era interessato solo al mio corpo, voleva solo una che lo facesse sfogare e non gliene fregava altro. Gli dicevo che era meglio lasciare perdere ma lui era tranquillo come se fosse una cosa naturale e continuava a dirmi di stare calma e che dovevo restare e io ho problemi ad oppormi e non me ne sono andata subito anche se ero a disagio.:testata: Ma mi ha messo, e tuttora mi mette soggezione, poichè è molto affascinante. Mi ha fatto toccare il suo pacco fino a che non ha raggiunto il culmine, e voleva fare anche altro, ho provato un senso di squallore terribile e l'ho fermato. Lui adesso fa finta di nulla e fa tutto l'amicone con me, a me invece questa esperienza ha fatto male perchè mi sono sentita usata da lui e inoltre non posso fare nessun tipo di denuncia poichè non mi sono completamente opposta alle sue avances. Mi sento uno schifo perchè non ho reagito. Almeno questo ragazzo non si fa vedere spesso alle lezioni e da oggi per fortuna per me ci sono le vacanze, ma nelle poche volte che lo ho incrociato per lui è come se avessimo fatto una cosa normale. Addirittura due giorni fa, bisognava portare un'altro progetto, un file al computer da dare al professore. Il mio computer non funzionava e allora lui fa "vabbè, dai, prendo il mio computer , andiamo a prenderlo insieme a casa mia"
E io:"Con te non ci vado proprio!"
Lui, stupito :"Cos'è, hai paura che succeda come l'altra volta? Ma ti pare?" e sorrideva come se non dovessi preoccuparmi. Alla fine è andato da solo. Comunque ho davvero paura che mi risuccedano cose del genere e mi vesto più "coperta", anche con t-shirt o cose che mi ingolfano, e ho problemi ad andare da sola in autobus o in posti di questo tipo. Spero che questa cosa mi passi. Vorrei fargliela pagare, comunque.

Originariamente inviata da Viridian (Messaggio 799750)

Senza offesa, ma che concetto hai del "fare l'amore"?

Ed è senza contare che qui c'è stato di mezzo il gesto più viscido che ci sia - afferrare il polso e piazzare la mano dei lei sul proprio pacco. Questo non è far l'amore, questa è la fantasia pseudo-machista dei filmini che davano alla tv in tarda serata.

Ti rispondo perché conosco diverse persone che ragionano come te, e con il tempo mi son sempre più convinto che facessi bene a diffidare dalla loro "morale di libertinismo".

Curry è una bella ragazza e di occasioni ne può avere quante ne desidera :) quindi che imparasse a non sminuirsi, a tirar fuori gli artigli per farsi rispettare e a non scendere a compromessi - questo è l'augurio migliore che possa farle.

(Sperando che lo riceva questo augurio, visto che ha ammesso di non aver affatto letto con attenzione le nostre risposte. :ridacchiare: )

Originariamente inviata da too_shy (Messaggio 799866)

ma perchè tu sai come ragiono io? caro bacchettone buonista, curry per sua stessa ammissione è una ragazza con problemi, magari se non avesse questi problemi avrebbe vissuto bene questa situazione, divertendosi, e non come un tentativo di stupro. Io le ho solo consigliato di affrontare i suoi problemi.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 799871)

Problemi a parte, non è che era obbligata a farselo piacere, eh.
Casomai, i suoi problemi di comunicazione e qualche insicurezza le hanno reso più difficile esprimere chiaramente il suo rifiuto.

Originariamente inviata da too_shy (Messaggio 799878)

invece io credo che i suoi problemi hanno provocato il suo rifiuto e il fatto che non si trovasse a suo agio nella situazione

Originariamente inviata da avoidantDuck (Messaggio 799918)

Curry non voleva essere usata da uno che conosceva solo di vista. Non penso che c'entri qualcosa la sua timidezza e non penso che in quella situazione si sarebbe dovuta sentire a suo agio.

Originariamente inviata da too_shy (Messaggio 799952)

ma andate a quel paese, sempre a dare la colpa agli altri dei propri disagi, invece di prendere coscenza dei propri problemi, poi quando sono donne o pseudo tali a raccontare dei propri problemi....sfigati :miodio:

Originariamente inviata da too_shy (Messaggio 799952)

ma andate a quel paese, sempre a dare la colpa agli altri dei propri disagi, invece di prendere coscenza dei propri problemi, poi quando sono donne o pseudo tali a raccontare dei propri problemi....sfigati :miodio:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 799170)

curry, lui probabilmente non si è neanche reso conto di come ti sei sentita. E tu probabilmente non sei stata in grado di farglielo capire.

E' una situazione nella quale ti capisco perfettamente. Non so perché ma empatizzo profondamente con le ragazze e temo sempre questo, a volte lo temo anche in situazioni fuoriluogo, così loro credono che io non sia interessato :(

Il ragazzo "tipo" si aspetta che tu dica "NO". Un no forte, assertivo.

Se tu avessi voglia di fare certe esperienze, anche di essere usata oppure di usare qualcuno, non ci sarebbe alcun problema. Ma se temi di sentirti male, devi imparare a dire "no" con convinzione.

Non avercela con lui, ma dovesse riprovarci, oppure dovesse provarci qualcun altro, devi essere estremamente sincera con te stessa.

E vedrai che se desideri trovare qualcuno con cui avere una storia, lo troverai, te ne accorgerai istintivamente se ti puoi fidare o no. :)

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 799959)

Io affronto (con relativo successo ma questo è un altro discorso) i miei problemi a muso duro da anni ma non per questo mi permetto di etichettare come "sfigato" chi non può o non riesce a farlo...
Ti consiglio, amichevolmente, di smorzare i toni...