Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

- le scorte di uranio finiscono prima del petrolio a questo ritmo di utilizzo, senza tener conto di eventuali nuove centrali (circa 50 anni è stimato)
- produrre 1 kw/h col nucleare costa di più che con quasi tutte le altre fonti di energia
- la manutenzione/pulizia va fatta con prodotti derivati combustibili fossili
- i danni ecologici sono permanenti, i danni alla salute incalcolabili
- i tempi di costruzione di una centrale sono lunghi, l'operatività cortissima.
ci vogliono 10 anni minimo per costuirla, poi deve funzionare 20 anni per essere vantaggiosa. ergo: quando comincia ad essere vantaggiosa è già tecnologicamente vecchia.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

io non me ne intendo..per quel che riguarda il rischio , tanto siamo circondati!
Dovrei valutare l'impatto ecologico, i costi e chi ci lavorerebbe!

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Nel frattempo che facciamo? Le lasciamo consumare ad altri?

Qui non si tratta soltanto di una scelta economica, in primis è una scelta strategica per la nazione quella di non dipendere da altri per l'energia

Quindi? A casa tua lavi con prodotti non derivati dal petrolio?

In caso di incidente grave, nella normale operatività e rispettando gli opportuni protocolli l'impatto radioattivo non è superiore a quello presente normalmente in natura ( eccezione delle scorie che vanno gestite adeguatamente )

Tecnologicamente vecchia certo, ma non capisco il punto qui, nel frattempo ti ha fornito energia.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

nel frattempo puoi pensare a piani energetici alternativi.
nel frattempo il prezzo dell'uranio salirà alle stelle prima che noi siam operativi.

non c'è scelta energetica che non sia economica. per essere indipendenti (giustissimo) devi prima di tutto avere materie prime sfruttabili.
l'uranio non c'è in Italia.
lo stoccaggio in Italia non puoi farlo.
quindi parlare di indipendenza energetica è una sciocchezza.
con le rinnovabili puoi fare lo stesso quantitativo di energia che faresti col nucleare con minor tempo e minori investimenti.
difatti col nucleare non fai più del 10% stando ai piani del governo.

no. esistono anche prodotti non derivati dal petrolio. forse ti è sfuggito.
in ogni caso il mio discorso è relativo a quanto sopra: quale indipendenza
energetica se devi cmq acquistare ancora più combustibili fossili?

vallo a dire ai giapponesi.

si, nel frattempo sei andato in pari. ma quando fai un investimento questo deve avere un ritorno economico, e deve essere coerente ai rischi in essere.
senza contare che poi ti ci vorranno il triplo di anni per smantellare una centrale vecchia, oppure rischi che ti esploda in mano.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Lord ma ti darei ragione se nel mondo ci fosse una controtendenza nel costruire nuove centrali, ma di fatti non è così ne vengono pianificate di nuove! L'indipendenza ce l'hai cmq dal punto di vista strategico, perchè ad esempio se ti cade un albero su un cavo che porta la corrente dalla svizzerra all'italia non resti al buio per giorni.

I costi per smantellare una centrale sono già previsti nel costo dell'energia, poi "che ti esploda in mano" ma chi vuoi mandare a fare il lavoro, topolino? :D

E per concludere ai Giapponese è capitato un problema grave non dico certo il contrario, ma resta il fatto che nei limiti di operatività stadanrd una centrale nucleare è di per se sicura.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

circa una quindicina, di cui il 90% in Cina, un paio in India, un paio in Russia, poi Slovacchia. in Occidente? nessuno.
fatti una domanda e datti una risposta.

penso non sia mai successo un caso simile. cmq è meglio rimanere al buio per giorni o rischiare un disastro nucleare?

beh, no.

arruolatevi, dicevano (cit.)

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

L'unica obiezione seria, se non fosse che le centrali francesi e svizzere sono gestite da francesi e svizzeri e non da italiani. Anche se non sto tranquillo lo stesso.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Ma tra noi e la centrale di Phenix ci son di mezzo le Alpi, se invece succede qualcosa a Trino io non faccio neanche in tempo a dire "bah".

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Che intendi tu per Occidente? No perchè Svezia, Norvegia, Turchia per non parlare degli Stati Uniti, hanno in programma nuove centrali.

Non ti ricordi 28 settembre 2003? Perchè ci deve essere per forza il "disastro nucleare" , a questo punto io non prendo l'auto perchè potrei rischiare di fare un incidente mortale.

No? E no...che ti devo dire.

Vabbè per me possiamo finirla qui.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

1-in Francia nei pressi della centrale nucleare di tolosa, tanto per fare un esempio, è stata registrata un'incidenza di tumori e leucemie pari al 60% sulla popolazione...fai tu....
2-non sappiamo nemmeno come smaltire i rifiuti di napoli, secondo te dove le mettiamo le scorie nucleari??? inoltre ti faccio notare che i costi delle operazioni di smaltimento sarebbero assolutamente proibitivi per un governo come quello italiano (che tra l'altro ruba già fin troppo)

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Al minuto 8:44 mi unisco all'ovazione del pubblico :clap::clap:

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

rettifico:
http://it.wikipedia.org/wiki/Energia...nei_vari_paesi
c'è n'è uno in USA (va beh, su 104!!!), e qualcuno in Sud America. in Russia 10, in Cina 27.
per la Norvegia è tutto sulla carta, la Turchia anche.

se permetti è un paragone sciocco.
sia per il potenziale di rischio, sia per il danno a terzi che si può provocare.

che è no. :)

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Miii ma me ne volevo tirare fuori! Mi sento tanto Winston Smith :D

Mah insomma Svezia l'hai sorvolata con nonchalance e che dobbiamo considerare poi la posa della prima pietra? poi certo che è sciocco il paragone serviva sol a far passare il concetto di paura di quello che potrebbe accadere e di nuovo sorvoli sul blackout del 2003.

Che non è no è un no contentino :D

Possiamo discutere quanto vogliamo Lord, io sono a favore tu no. Non ho certo intenzione di farti cambiare idea.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Per caso avresti qualcosa in contrario? :cool:

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

L'importante è mettersi in pari :cool:

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Il nucleare fà comodo alle merde come Veronesi il luminare di questa minghia che è azionista delle società del cemento che prendono gli appalti per la costruzione di questi mostri, che merda spero crepi presto.........fanculo Veronesi!!

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

diciamo che il nucleare non è una scelta così insensata come ci vogliono far credere i soliti ambientalisti isterici
non è poi tanto più pericoloso rispetto ad altre fonti energetiche, se si vanno a vedere i dati concreti
però in questo periodo storico è completamente inutile..è una tecnologia vecchia! tant'è vero che ci tocca comprare i reattori dai francesi. il boom del futuro è quello delle rinnovabili, se non ne approfittiamo noi che siamo il paese del sole, chi lo deve fare, la germania? (risposta scontata: l'ha già fatto)
ovviamente gli italiani ora sono tutti antinuclearisti. come erano tutti fascisti nel 1939 e tutti antifascisti nel 1945..sempre pronti a seguire la corrente, che popolo di pecore

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Scusa, ma come fa il nucleare ad essere pericoloso quanto altri tipi di energie? Non capisco.
Poi, sinceramente dopo il casino giapponese un ripensamento sul nucleare non mi sembra da pecore -che pure è una caratteristica all'italienne-, ma semplicemente comprensibile e umano. E poi CREDO, ma non ho sondaggi alla mano ma mi baso sui sentiti dire di amici e passanti, che fino a pochi giorni fa -nonostante il vecchio referendum, ma appunto, son passati vent'anni- la maggior parte degli italiani fosse pro-nucleare: argomenti principe, la presunta indipendenza energetica, il fatto che "tanto ora lo compriamo" e che "tanto c'è pure in Francia".
Personalmente sono abbastanza contario, mi fa paura l'idea del nucleare nel nostro paese, gestito da una classe politica del cavolo, con la criminalità organizzata che GIA' ORA mette bocca nei traffici di rifiuti di ogni tipo. Non siamo all'altezza di trattare energie così pericolose, temo, almeno a livello di chi dovrebbe tenerne le fila. Come sappiamo ora gestire le cose in Italia? Come le emergenze?, come dicevano giustamente ieri gli Elii in radio? Non sopravvalutiamoci.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

peccato che in Svezia han chiuso 4 su 10 reattori a seguito degli incidenti
in Giappone. così, en passant.
poi:
A metà giugno 2010 è stata presa una decisione finale in merito, che avrà decorrenza dal 2011, questa permetterà di costruire nuovi reattori nel paese, ma unicamente nei siti oggi operativi ed unicamente in sostituzione dei reattori oggi in funzione

paragonar la Svezia (oltre il 50% di geotermico nella produzione elettrica) all'Italia è come paragonare una Ferrari a una 500 (vecchia).

chissà che danni.....
in realtà il razionamento energetico sarebbe una soluzione da attuare.
il risparmio è la prima politica energetica, sorpattutto per i paesi che hanno
difficoltà a produrne.
purtroppo sussiste in Italia l'idiota paradigma della crescita (ci crediamo tutti cinesi che sono solo malgovernati...) senza capire che invece siamo un motore che sta girando al di sopra del suo potenziale e che comincia a scricchiolare.

visto che lavoro nel campo dell'energia elettrica se vuoi ti ragguaglio
sul perché non si può fare nucleare in Italia.
ma tu non vuoi sentir parlare di "denaro", bisogna farlo per "la gloria" dell'autonomia energetica :)

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Perfettamente d'accordo,sono pochi quelli che valutano in modo obbiettivo e poi fanno le loro scelte.Ogni tecnologia ha i suoi vantaggi e svantaggi.
Il pericolo non è il nucleare in se ma tutto quello che ci gira attorno(politica ,burocrazia,appalti poco chiri,tagli alla sicurezza per ridurre i costi,mafia,smaltimento illegale scorie,mantenimento in attivita di centrali troppo vecchie ecc........)
Detto questo il futuro sono le rinnovabili.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

ogni tecnologia risolve un problema e ne crea due nuovi.
ogni tecnologia soddisfa bisogni che prima non c'erano.
è un po' come il matrimonio. :laugh:

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

beh. l'effetto serra, causato dal petrolio, causa milioni di morti l'anno, per desertificazione, siccità, tifoni, inodazioni
poi i gas discarico, le polveri sottili, sono cancerogeni
la gente sta diventando allergica a tutto, spuntano celiaci come funghi

l'incidente peggiore in assoluto, cernobyl fece 65 morti, e qualche migliaio di morti (e decine di migliaia per i pesimisti) per tumori che verranno alla gente nei prossimi 80 anni

anche se fukushima cambia un filino le carte in tavola...cmq io concordo con chi si oppone al nucleare. perchè è una discussione vecchia, non serve più a nulla ormai l'uranio

poi, energie rinnovabili. le dighe sono energie rinnovabili. ogni tanto crollano, e fanno morti pure loro

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Seguendo questa teoria che facimo? Costruiamo una bella centrale obsoleta a L'Aquila, fra 15 anni quando l'uranio costerà x tre volte sarà operativa e le scorie le mandiamo in mano alla camorra che le fà sparire in qualke discarica abusiva, facendo in modo da contaminare x 20000 anni noi e i nostri poveri posteri (che chissà quante volte diranno..."ma erano proprio dei bastardi, eppure lo sapevano").

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

lo volete capire che il futuro sarà quello di consumare meno energia?
non può essere produrne sempre di più. e non può reggere più una rete energetica a produzione centralizzata.
si stan tutti muovendo verso soluzioni miste, in cui la microgenerazione diventerà pian piano predominante.
addirittura ciò sta cominciando ad avvenire anche per il cibo, non solo
per l'energia.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Favorevole,a me la corrente e il riscaldamento piacciono e chi pensa di poterlo ottenere con le fonti rinnovabili ed ecologiche è un povero ingenuo visto che queste fonti producono energia a basso voltaggio e per di più in maniera discontinua...

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Cmq in Italia abbiamo qualche centrale nucleare anche se non possono più produrre energia per colpa di quell'ottuso referendum ma mi sembra che di incidenti non c'è nè siano mai stati...

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

contrario, solo perchè i soldi dati al nuk son soldi tolti alle energie rinnovabili...

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Sono sempre stata contraria

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Invece il nucleare produce energia in maniera continua?

Milo, posso segnarmi l'indirizzo di casa tua come zona papabile per la costruzione di una centrale? :cool:

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Contrario, tanto + che ormai puoi produrre la quasi totalità dell'energia con il solare di nuova generazione, anche se poi ho letto si pone il problema dello smaltimento dei pannelli solari che sono fatti di un materiale particolare, ma vuoi mettere cogli effetti delle radiazioni nucleari? Poi si prospetta una specie di rete internet dell'energia ognuno in un futuro (lontano) si vocifera avrà i suoi pannelli solari sulla casa, quando questi avranno un rendimento molto maggiore di oggi, con i quali produrrà elettricità e riscaldamento, e immetterà quello che eccede nella rete pubblica vendendolo all'ente gestore dell'energia, il tutto come una ragnatela dove ce chi vende l'energia eccedente e chi compra energia e in mezzo l'ente dell'energia come dei grossi server che gestiscono il traffico. Sono un sostenitore di questo sistema perchè ci svincola dalle grandi corporations, ci permette l'autosufficienza energetica, e + di tutto ci permette di rimanere in salute perchè non inquina.:thumbup:

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Sinceramente ci metterei la firma se costruissero una centrale nucleare al posto dell'inceneritore che avvelena l'aria e ci uccide giorno per giorno...a quel che mi risulta il nucleare produce enregia ad alto voltaggio(quindi ottima)e in maniera continua tant'è che in belgio per non sprecarla la notte quando calano i consumi il surplus di energia prodotta la usano per illuminare le autostrade!

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Non era un confronto tra centrale nucleare e inceneritore quello che intendevo fare, ma va bene lo stesso.
OK, seconda domanda: posso prendere il tuo indirizzo come sito per lo stoccaggio di scorie nucleari?
O in alternativa, sapresti indicarmi un luogo sicuro ed affidabile per un tempo ragionevolmente lungo, protetto da attacchi terroristici e calamità naturali (ricordo che l'Italia è un paese sismico)?

Ma non durerà a lungo, come ho evidenziato prima.

Re: Siete favorevoli o contrari al nucleare?
 

Io non sono un'esperto non posso sapere dove vadano stoccate ma se in tutto il mondo civilizzato riescono a stoccarle non so perchè non dovremmo riuscire a farlo anche noi,anche il pericolo sismico è relativo visto che in giappone è stato lo tsnami e non il terremoto a creare danni,cmq se la fanno qui in parte a casa mia il mare è distante 200km e quindi problemi non c'è ne sono.

Poi anche il nucleare si stà evolvendo ci sono ricerche per usare altri materiali più facili da smaltire e reperire,senza parlare un domani della fusione secondo me il futuro è qua non certo nelle belle utopie del fotovoltaico ed eloico che van giusto bene per l'uso domestico ma non certo per alimentare il bisogno di energia di una nazione


O tu credi davvero in un futuro col 100%di energia prodotta da eolico e fotovoltaico?