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calinero 18-06-2009 21:46

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
ma amore amore amore è darsi tutto dal profondo, io son maschilista con tutte tranne che con chi lovvo
e per quanto riguarda l'amicizia e l'amore, ovviamente la mia ragazza ideale è anche la mia migliore amica, per quello poi il resto è tutto un optional

Bianca 18-06-2009 21:55

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
.....................................

Miky 18-06-2009 22:29

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
no, meglio una pecora della ragazza

Jeanne 18-06-2009 22:34

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
http://img188.imageshack.us/img188/4383/pecora.jpg
Una volta ho sentito un padrone che chiamava così il suo cane...

MoonwatcherIII 18-06-2009 23:14

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Allora.

Facciamo un po' di ordine. :cool:

Perché si desidera avere una ragazza? Innanzitutto faccio distinzione tra le motivazioni sane e fisiologiche e quelle disfunzionali.

Tra le motivazioni fisiologiche pongo:
  1. il desiderio di condividere la propria vita con un'altra persona, le gioie e i dolori, la buona e la cattiva sorte :D
  2. il desiderio di affetto e di attenzioni
  3. la pulsione sessuale

Tra le motivazioni disfunzionali:
  1. il desiderio di "essere normali", di avere una ragazza perché gli altri ce l'hanno, ed è da sfigati non avercela
  2. il desiderio di proiettare sulla propria compagna le proprie insoddisfazioni, di rivalsa da ciò che non si è ottenuto nella propria vita
  3. il desiderio di compensare la propria insicurezza, di avere qualcuno che ci ricordi che siamo belli, intelligenti, simpatici e divertenti, mentre chi ha sicurezza di sé stesso non ha bisogno di questo, anzi ha bisogno di qualcuno che gli rammenti i propri limiti: quando gli antichi generali romani tornavano da una grande vittoria, e passavano in trionfo, uno schiavo gli sussurrava alle orecchie che la gloria è effimera

Partendo dal presupposto che ciò che ha scritto ciascuno di voi abbia un senso, almeno a livello personale, e che non siamo qui per giudicarci l'un l'altro, il mio pensiero al riguardo è che avere una relazione sentimentale è una cosa sicuramente auspicabile e desiderabile, ma è un errore considerarla come qualcosa di assolutamente indispensabile. Oltre a non essere di fatto indispensabile (prova ne è che qualcuno ha scritto di poterne fare tranquillamente a meno), ritengo sia controproducente pensare che lo sia, in quanto si vivrà ogni fallimento come uno scacco, ogni rifiuto sembrerà il rifiuto di tutte le donne. Se si ritiene qualcosa indispensabile la si DEVE avere, non la si VUOLE avere, e ciò porta alla paura di non riuscire ad ottenerla, ed anche qualora la si fosse trovata, alla paura di perderla, si vivrebbero le stesse paure anche durante la relazione.

calinero 18-06-2009 23:26

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Bianca (Messaggio 196843)
Mi stai dimostrando che la tua idea dell'amore nasce dall'insoddisfazione e dall'insicurezza...ti immagini che un'unica donna potrebbe incarnare una vita intera e tutto ciò che non hai...riversi il tuo desiderio di amore, amicizia, compagnia nel sogno di un grande amore, perchè ovviamente, visto che il vero amore è uno solo e determinato dal destino, questo ti solleva dalla responsabilità e dalla fatica di cambiare. Mi sembra ovvio che la tua ragazza ideale sarebbe anche la tua migliore amica, ma credi davvero che sarebbe sano per due persone vivere l'una dell'altra, in simbiosi esclusiva? Se credi di si, ti sbagli...non puoi caricare un'unica persona della responsabilità di essere tutto per te, nè puoi aspettarti di essere in grado di essere tutto per un'altra persona. Non è sano, non è sereno, non è felicità...

non ho mai detto che l'amore sia una cosa che porta il destino
vedi che continui a far le bardate? (ovvero tirare le somme con psicologiate pensando che si adattino a chi non conosci)
non ho mai detto che uno si mette a braccia conserte e aspetta, non ho mai detto che non si facciano sforzi per cambiare e migliorarsi, io li ho sempre fatti
non ho mai detto che il vero amore te lo da una persona sola sulla terra, più persone possono essere compatibili con te
e sul caricare di responsabilità... è una cosa normalissima che tutte le coppie degne di tal nome fanno

valmor 18-06-2009 23:29

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Giusto schema Moon, in fondo non è nemmeno troppo complessa la questione secondo me. Personalmente non sono mie le motivazioni disfunzionali, sono abituato ad essere visto come diverso per stile di vita, problemi e quindi anche per non avere la ragazza, e me ne frego non essendo mai stato uno che "deve essere normale"; nè vorrei proiettare insoddisfazioni o compensare le insicurezze con lei, anzi probabilmente cercherei di accudirla per quanto mi riuscisse. Escludendo però i casi in cui si è single per scelta, e appurato che non è indispensabile e si può vivere comunque da single, ci si chiede "come" si vive; e secondo me oltre a non vivere in pieno le gioie perchè non sono condivise, anche se il resto della vita è ottima ci si porta dietro una certa sofferenza, malinconia e mancanza perchè non viene appagato il naturale e innato istinto umano - penso che siamo tutti concordi che sia innato, poi in qualcuno sarà minore in altri più forte - di scambiarsi affetto, coccole e sesso con un partner.

starnazza 18-06-2009 23:31

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Cara bianca, ma perchè sei qui? mi sembra che tu abbia le idee molto chiare su cosa aspettarsi da un rapporto interpersonale e hai un equilibrio emotivo che dimostra grande padronanza della propria identità.
Ti auguro una buona vita e ti consiglio di parlare un po più di stessa se vuoi avere un dialogo all'interno di questo forum. Ti stai nascondendo.
un affettuoso saluto

calinero 18-06-2009 23:33

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
dove hai preso quello schema amico moon? ;)

Bianca 18-06-2009 23:36

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 196877)
non ho mai detto che l'amore sia una cosa che porta il destino
vedi che continui a far le bardate? (ovvero tirare le somme con psicologiate pensando che si adattino a chi non conosci)
non ho mai detto che uno si mette a braccia conserte e aspetta, non ho mai detto che non si facciano sforzi per cambiare e migliorarsi, io li ho sempre fatti
non ho mai detto che il vero amore te lo da una persona sola sulla terra, più persone possono essere compatibili con te
e sul caricare di responsabilità... è una cosa normalissima che tutte le coppie degne di tal nome fanno

beh scusa se ti ho bardapsicologizzato. Spesso le inferenze portano a scoprire la verità, ma sono azzardate per definizione, si può sempre sbagliare.
Le mie psicologiate forse si adattano a qualcun altro, o forse no...in ogni caso se sono riuscita a infastidirti sono parole ben spese.:cool:

Milo 18-06-2009 23:37

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 196857)
infatti

ragionando così l'amore lo trovi nei siti di incontri al massimo

o sotto forma di colpo di fulmine

il grande amore(sempre che esista) nasce da un substrato di amicizia e affetto precedente con l'altra persona
quando già ci si è conosciuti come amici e in modo disinteressato
insomma prima l'amicizia...non vedo altre strade

Mhà secondo me non funziona così....io vedo che chi ci prova da subito con una tipa fa spesso centro,chi come me invece punta sul rapporto magari partendo da una amicizia ottiene solo di stare a guardare quelli più svegli che in un paio d'ore si portano via una ragazza con cui stavo cercando di costruire qualcosa da settimane....fai un pò te.....:(

calinero 18-06-2009 23:38

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
sei riuscita a divertirmi al massimo e farmi venir la voglia di farti sta psicolocizzata:
si evince dai tuoi post la continua voglia di dimostrare che anche le girl sono intelligenti, bisogno nato da un profondo senso di insicurezza misto ad inferiorità :D

MoonwatcherIII 18-06-2009 23:38

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da valmor (Messaggio 196881)
e secondo me oltre a non vivere in pieno le gioie perchè non sono condivise, anche se il resto della vita è ottima ci si porta dietro una certa sofferenza, malinconia e mancanza perchè non viene appagato il naturale e innato istinto umano - penso che siamo tutti concordi che sia innato, poi in qualcuno sarà minore in altri più forte - di scambiarsi affetto, coccole e sesso con un partner.

Si certo, ma come si suol dire, questa è un'altra storia. ;)

Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 196887)
dove hai preso quello schema amico moon? ;)

From my head. :cool:

Bianca 18-06-2009 23:39

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da starnazza (Messaggio 196884)
Cara bianca, ma perchè sei qui? mi sembra che tu abbia le idee molto chiare su cosa aspettarsi da un rapporto interpersonale e hai un equilibrio emotivo che dimostra grande padronanza della propria identità.
Ti auguro una buona vita e ti consiglio di parlare un po più di stessa se vuoi avere un dialogo all'interno di questo forum. Ti stai nascondendo.
un affettuoso saluto

Come hai fatto a beccarmi subito?
è questo il mio problema, che mi nascondo; la padronanza della mia identità è solo apparente però, non so ancora chi sono. E avere le idee chiare non sempre significa anche essere in grado di agire di conseguenza.:)

Bianca 18-06-2009 23:42

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 196892)
sei riuscita a divertirmi al massimo e farmi venir la voglia di farti sta psicolocizzata:
si evince dai tuoi post la continua voglia di dimostrare che anche le girl sono intelligenti, bisogno nato da un profondo senso di insicurezza misto ad inferiorità :D

Adesso sei tu che mi stai psicologizzando a vanvera.Io dò per scontato che le girlz siano intelligenti, sto cercando di scoprire se lo sono anche i boyz. Tu mi fai venire dei seri dubbi al riguardo.:cool:

calinero 18-06-2009 23:52

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
bè tu mi dai dell'insicuro io ti do della stupidina, è pan per focaccia
le teorie sono entrambe campate x aria, quindi chi ha iniziato a tirar fuori paroloni come insicurezza poi non si può lamentar se viene sfottuta :D
che poi ti eri spiegata che parlavi x te, per poi ritornare a ridarmi dell'insicuro, quindi ciò fa pensare che come il maestro di muttley anche tu consideri gli altri come tutti uguali e facilmente psicologizzabili (magari anche ti ripeti le parole della psicoterapeuta che li genitori te pagano o le hai solo fatte tue da qualche sito)
piri pì

Chioccioccolata 18-06-2009 23:54

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Perchè in questi giorni così incazzoso Calimè?:eek:

MoonwatcherIII 18-06-2009 23:56

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Chioccioccolata (Messaggio 196908)
Perchè in questi giorni così incazzoso Calimè?:eek:

Forse è frustrato perché ritiene indispensabile avere una ragazza e invece non ce l'ha. :D

calinero 18-06-2009 23:57

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
ma va, son tranquillissimo :D
è solo che non mi faccio dar dell'insicuro dalla prima coniglia bianca che passa :)

Chioccioccolata 18-06-2009 23:58

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 196910)
ma va, son tranquillissimo :D
è solo che non mi faccio dar dell'insicuro dalla prima coniglia bianca che passa :)

Te ne hanno dette così tante in continuazione....e anche ieri con Giova eri più irritato del solito.

Solfa,te che ne pensi?Ci sei?

calinero 19-06-2009 00:00

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
ma va, anche con giova scherzavo, anche se alcune cose che ha scritto che non centrano con le offese mi faranno prendere la sua prossima dipartita definitiva con meno tristezza :p (il webby sta arrivandoooo)

ps la solfa nun c'è

starnazza 19-06-2009 00:02

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Carissima bianca, hai perfettamente ragione. Ma non bisogna confondere le idee chiare con un mondo di fantasia. E' quello che dico sempre a me stesso, " agisci e poi pensa", uno dei problemi di noi "psicolabili" ( in senso affettuoso ) è che non siamo mai sicuri di niente e prima di fare qualcosa ci pensiamo 100 volte. Giudicare è facile, mettersi in gioco è difficilissimo. Che palle vivere così, nessuno è migliore di noi, anzi le nostre sofferenze ci rendono ipersensibili e più obiettivi su tutto ciò che ci circonda.
Per quanto riguarda la garetta tra chi più intelligente se i ragazzi o le ragazze, direi che bisognerebbe aprire un forum a parte.
distinti saluti
starnazza

Bianca 19-06-2009 00:02

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 196905)
bè tu mi dai dell'insicuro io ti do della stupidina, è pan per focaccia
le teorie sono entrambe campate x aria, quindi chi ha iniziato a tirar fuori paroloni come insicurezza poi non si può lamentar se viene sfottuta :D
che poi ti eri spiegata che parlavi x te, per poi ritornare a ridarmi dell'insicuro, quindi ciò fa pensare che come il maestro di muttley anche tu consideri gli altri come tutti uguali e facilmente psicologizzabili (magari anche ti ripeti le parole della psicoterapeuta che li genitori te pagano o le hai solo fatte tue da qualche sito)
piri pì

Gli altri sono tutti diversi secondo me,anche se è innegabile che esistono delle possibilità di sistematizzazione, a patto di riconoscerne i limiti. è solo mettendo alla prova degli schemi e dei tipi già noti che possiamo capire chi abbiamo di fronte, aggiustando progressivamente il tiro e arricchendo i nostri stessi schemi nel confronto. Ed è precisamente quello che stai facendo tu paragonandomi al Maestro (tra l'altro, ti ringrazio, è un onore di cui non sono degna). Hai preso dalla tua esperienza un "tipo umano" e me lo cuci addosso, per cercare di capire meglio con chi stai parlando.

calinero 19-06-2009 00:04

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
o forse è perchè non è la prima volta che qualcuno che legge le cose qua e la mi da dell'insicuro x questa mia concezione di the love... anche il B lo aveva fatto e l'ho bombardato per un bel po'

accetto critiche sull'argomento solo da Hazan e Shaver ;)

calinero 19-06-2009 00:06

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Bianca (Messaggio 196914)
Gli altri sono tutti diversi secondo me,anche se è innegabile che esistono delle possibilità di sistematizzazione, a patto di riconoscerne i limiti. è solo mettendo alla prova degli schemi e dei tipi già noti che possiamo capire chi abbiamo di fronte, aggiustando progressivamente il tiro e arricchendo i nostri stessi schemi nel confronto. Ed è precisamente quello che stai facendo tu paragonandomi al Maestro (tra l'altro, ti ringrazio, è un onore di cui non sono degna). Hai preso dalla tua esperienza un "tipo umano" e me lo cuci addosso, per cercare di capire meglio con chi stai parlando.

si ma se mi conosci sai che se ti becchi un'etichetta da me poi non te la togli più, forse ci penserei bene prima di perseverare nell'impersonificazione del maestro, anche perchè poi potrebbe sorgere il dubbio che ci siano anche altre analogie :D

Bianca 19-06-2009 00:08

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 196916)
si ma se mi conosci sai che se ti becchi un'etichetta da me poi non te la togli più, forse ci penserei bene prima di perseverare nell'impersonificazione del maestro, anche perchè poi potrebbe sorgere il dubbio che ci siano anche altre analogie :D

Scusa e ne vai fiero? Etichettare la gente in modo definitivo è segno di scarsa elasticità mentale.

MoonwatcherIII 19-06-2009 00:12

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Bianca (Messaggio 196917)
Scusa e ne vai fiero? Etichettare la gente in modo definitivo è segno di scarsa elasticità mentale.

Buahahahahah calimero e l'elasticità mentale hanno litigato da piccoli. :D

calinero 19-06-2009 00:15

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
eccola che ricomincia a tirare le conclusioni psicologiche :D
allora ribatto dicendo che iscriversi al forum e star tutto il tempo in messaggistica privata e segno di alta broccolabilità mentale :)

Bianca 19-06-2009 00:16

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
mmm...mi sa di sì...nuova psicologizzazione: Cali, tu non sei insicuro,il tuo problema è che hai il cervello di pietra e il cuore di panna. Conosco uno specialista per questo tipo di disturbi, il dr. mago di Oz.:cool:

Bianca 19-06-2009 00:18

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 196922)
eccola che ricomincia a tirare le conclusioni psicologiche :D
allora ribatto dicendo che iscriversi al forum e star tutto il tempo in messaggistica privata e segno di alta broccolabilità mentale :)

Chi è senza peccato scagli la prima pietra. Cmq io non broccolo, cerco di confrontarmi con cervelli elastici.:cool:

luca24 19-06-2009 00:20

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
http://www.ogliastraproduce.com/images/sup-pietra.jpg

MoonwatcherIII 19-06-2009 00:22

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 196924)
io non parto con l'idea di provarci ma semplicemente di conoscere una persona in modo disinteressato dal punto di vista sentimentale
e poi si vedrà ...

Sì, mi sembra l'approccio giusto.

calinero 19-06-2009 00:22

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
i cervelli elastici e le mani lunghe :D
girl power bianca :)

Milo 19-06-2009 00:23

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da moon-watcher (Messaggio 196928)
Sì, mi sembra l'approccio giusto.

Lo penso anche io...solo che con me non ha mai funzionato.....

Bianca 19-06-2009 00:24

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 196929)
i cervelli elastici e le mani lunghe :D
girl power bianca :)

ma quanto sei volgare...e poi vai in giro a dire che cerchi il true love con la tua ideal girl...:D

calinero 19-06-2009 00:24

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da moon-watcher (Messaggio 196928)
Sì, mi sembra l'approccio giusto.

non si può mentire a se stessi
se una persona ti interessa che senso ha fingersi suo amico per vedere come va?
meglio metter subito le carte in chiaro

calinero 19-06-2009 00:25

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Bianca (Messaggio 196931)
ma quanto sei volgare...e poi vai in giro a dire che cerchi il true love con la tua ideal girl...:D

il tempo mi darà ragione
quando dirai da fidanzatona "ma io non ho mica detto di cercar l'amicizia"
o "non ho mai detto di aver problemi con gli uomini"
:)
è tutto un dejavù :D

Bianca 19-06-2009 00:28

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 196933)
il tempo mi darà ragione
quando dirai da fidanzatona "ma io non ho mica detto di cercar l'amicizia"
o "non ho mai detto di aver problemi con gli uomini"
:)
è tutto un dejavù :D

sei noioso.

MoonwatcherIII 19-06-2009 00:28

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 196935)
se ti interessa da subito è solo per l'aspetto fisico

ma il bisogno di conoscerla dagli altri punti di vista è fondamentale
io ho bisogno di farmi cooscere in ogni caso e di conoscere l'altra persona
e questo lo fai per gradi
sennò sono appuntamenti mirati ma non fanno per me

Quoto Night... Cali sei un superficialone che bada solo all'aspetto fisico. :D

calinero 19-06-2009 00:29

Re: Ritenere indispensabile avere una ragazza
 
ovvio che devi conoscere la persona
ma ovviamente da qualcosa devi pur partire
e come ripeti sempre, l'aspetto fisico è importante (ma è solo l'inizio)
cioè se una già ti piace, non le vai a dire che vuoi diventar suo amico, perchè non è vero, il tuo scopo finale è uno solo, lo sai benissimo (no non parlo di sex)
che poi scoprirai se va bene più avanti ok, ma meglio dire da subito che lo scopo della conoscenza è lovesco


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