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Winston_Smith 30-07-2018 15:37

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2143874)
la prostituta ti vuole fuori camera il prima possibile per cui forse godi anche meno.

Fatto salvo il caso in cui ti vuol far credere che è eccitata anche lei, per scucirti altri soldi e "fidelizzarti" come cliente (se le piacessi davvero, lo farebbe anche gratis).

Takkuri 30-07-2018 15:44

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144541)
Fatto salvo il caso in cui ti vuol far credere che è eccitata anche lei, per scucirti altri soldi e "fidelizzarti" come cliente (se le piacessi davvero, lo farebbe anche gratis).

Vedo che anche tu stai prendendo la piega di Ansiaboy, che piacere ci provate nel ribadire ad ogni piè sospinto che "lo fanno solo per soldi, voi a loro fare schifo"? Tra l'altro dall'alto della vostra esperienza pluri-decennale di frequentatori di prostitute....

Winston_Smith 30-07-2018 15:48

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144543)
Vedo che anche tu stai prendendo la piega di Ansiaboy, che piacere ci provate nel ribadire ad ogni piè sospinto che "lo fanno solo per soldi, voi a loro fare schifo"? Tra l'altro dall'alto della vostra esperienza pluri-decennale di frequentatori di prostitute....

Non è una questione di prostituzione o meno, vale anche in altri campi.
Nella mia mente limitata, se una persona fa una certa cosa SOLO se la pagano, vuol dire che, magari non proprio schifo, ma tutta questa eccitazione nel farla non ce l'ha. Per fare le cose che mi piacciono DAVVERO TANTO non ho bisogno di essere pagato, le faccio anche gratis se qualcuno me lo propone. Invece mi serve un incentivo economico per fare le cose che mi risultano anche congeniali, ma che gratis non farei mai o farei in maniera molto più blanda (es., il lavoro).
Quanto al "ribadire a ogni pie' sospinto", mi limito semplicemente a rispondere ai post che leggo e sui quali ritengo di avere un'opinione da esprimere, come te mi pare.

Takkuri 30-07-2018 16:22

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2144550)
Molti fanno i galletti soltanto perchè sanno che certe situazioni non le vivranno mai manco per sbaglio (es. perchè gay),o le donne che danno lezioni di morale agli sfigati soltanto perchè sono nate privilegiate e abituate ad essere circondate da zerbini sbavanti fin dalle medie,se anche costoro fossero kissless virgins over-30 senza possibilità alcuna gratis la pianterebbero.

Però WS sa cosa vuol dire essere KV over 30, da lui non me lo aspetto.

Takkuri 30-07-2018 16:26

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144545)
Non è una questione di prostituzione o meno, vale anche in altri campi.
Nella mia mente limitata, se una persona fa una certa cosa SOLO se la pagano, vuol dire che, magari non proprio schifo, ma tutta questa eccitazione nel farla non ce l'ha. Per fare le cose che mi piacciono DAVVERO TANTO non ho bisogno di essere pagato, le faccio anche gratis se qualcuno me lo propone. Invece mi serve un incentivo economico per fare le cose che mi risultano anche congeniali, ma che gratis non farei mai o farei in maniera molto più blanda (es., il lavoro).
Quanto al "ribadire a ogni pie' sospinto", mi limito semplicemente a rispondere ai post che leggo e sui quali ritengo di avere un'opinione da esprimere, come te mi pare.

Guarda, nel mio ambiente lavorativo ho conosciuto fior di professionisti che adorano fare il proprio lavoro, che ne parlano h24 (cit.) e pensano solo a quello mane e sera, eppure non muovono un dito senza essere lautamente ricompensati, nei loro studi paghi anche l'aria che respiri.

Takkuri 30-07-2018 16:35

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da paccello (Messaggio 2144231)
Poi, come ci spiegano alcuni utilizzatori, non è detto che una che lo fa per soldi ma non costretta sia schifata da quel che fa e dal cliente che si trova di fronte, o che non provi piacere. Ora sto per dire una cosa che gli/le anti-prosty non gradiranno, ma penso che l'eventuale "schifo" di cui si sente il peso -che è un'autosvalutazione di chi pensa di conoscersi troppo bene e vive nel proprio corpo, non è detto che si sia recepiti così dalla ragazza- possa essere ammortizzato con l'educazione e la gentilezza, chiedendo sempre e trattando bene.

Tra l'altro, chi ti dice che alle pay con cui vai fai schifo, sono spesso poi quell* che ti propongono di provarci a random nella convinzione di poter piacere alle donne "normali". Quindi, se dici di poter piacere a una pay sei un povero illuso che se la racconta, però se dici di non piacere alle free sei un evitante con pensieri disfunzionali, lol.

Winston_Smith 30-07-2018 16:39

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2144550)
Molti fanno i galletti soltanto perchè sanno che certe situazioni non le vivranno mai manco per sbaglio (es. perchè gay),o le donne che danno lezioni di morale agli sfigati soltanto perchè sono nate privilegiate e abituate ad essere circondate da zerbini sbavanti fin dalle medie,se anche costoro fossero kissless virgins over-30 senza possibilità alcuna gratis la pianterebbero.

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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144554)
Però WS sa cosa vuol dire essere KV over 30, da lui non me lo aspetto.

Io però non sto facendo lezioni di morale a nessuno, né tantomeno faccio il galletto.
Se uno vuol andare a prostitute (volontarie) consapevole che vanno con lui per soldi, non vedo il problema. Io non ci andrei e non ci sarei mai andato perché per me quella è una discriminante aut-aut, ma se per altri non è così buon per loro.

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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144557)
Guarda, nel mio ambiente lavorativo ho conosciuto fior di professionisti che adorano fare il proprio lavoro, che ne parlano h24 (cit.) e pensano solo a quello mane e sera, eppure non muovono un dito senza essere lautamente ricompensati, nei loro studi paghi anche l'aria che respiri.

Non mi sembra il quadro di persone che davvero provino piacere nel fare il loro lavoro, checché ne dicano. Forse ne sono ossessionati, ma questo è un altro paio di maniche.

Takkuri 30-07-2018 16:50

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144561)
Non mi sembra il quadro di persone che davvero provino piacere nel fare il loro lavoro, checché ne dicano. Forse ne sono ossessionati, ma questo è un altro paio di maniche.

Secondo me invece a loro piace eccome (sicuramente di più di quanto piace a me), così come ad alcune pay (non tutte, né la maggioranza) può piacere fare sesso con alcuni clienti (non tutti, né la maggioranza).

Winston_Smith 30-07-2018 17:08

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144565)
Secondo me invece a loro piace eccome (sicuramente di più di quanto piace a me), così come ad alcune pay (non tutte, né la maggioranza) può piacere fare sesso con alcuni clienti (non tutti, né la maggioranza).

Non posso fare altro che ribadire che, nelle condizioni date, non è questa la mia definizione di "aver piacere a fare una cosa".

Maca 30-07-2018 17:30

Una prostituta che lo fa dalla mattina alla sera trovo veramente improbabile si ecciti così facilmente, nemmeno arrivasse George clooney...

forse una ninfomane diagnosticata, ma in quel caso sarebbe indipendente dal cliente

Takkuri 30-07-2018 17:39

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144568)
Non posso fare altro che ribadire che, nelle condizioni date, non è questa la mia definizione di "aver piacere a fare una cosa".

Beh, se per te uno che si fa pagare "ipso facto" non può ricavarne mai piacere, in nessun caso, allora è chiaro che per te la questione è chiusa. Io ci andrei piano a elargire giudizi categorici su situazioni di cui non ho personale esperienza, anche perché una connessione logica necessaria tra "pagare" e "assenza di piacere" non c'è proprio.

Takkuri 30-07-2018 17:42

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2144587)
Una prostituta che lo fa dalla mattina alla sera trovo veramente improbabile si ecciti così facilmente, nemmeno arrivasse George clooney...

forse una ninfomane diagnosticata, ma in quel caso sarebbe indipendente dal cliente

Chi ha detto che tutte lo fanno dalla mattina alla sera?

Dorian Gray 30-07-2018 17:45

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Esistono numerosi casi di relazioni sentimentali nate tra prostitute e clienti

Maca 30-07-2018 17:46

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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144591)
anche perché una connessione logica necessaria tra "pagare" e "assenza di piacere" non c'è proprio.

Secondo me ti sbagli di grosso. La componente emotiva per una donna è fondamentale, dovresti essere un vibratore umano per eccitarla solo fisicamente

E non vedo come in una situazione in cui si riceve il cliente per un’ora si possa instaurare un contatto emotivo. Forse la casalinga che lo fa per la prima volta può essere eccitata dal “gioco”, ma chi lo fa da tempo al 99% finge

Takkuri 30-07-2018 17:59

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2144595)
Secondo me ti sbagli di grosso. La componente emotiva per una donna è fondamentale, dovresti essere un vibratore umano per eccitarla solo fisicamente

E non vedo come in una situazione in cui si riceve il cliente per un’ora si possa instaurare un contatto emotivo. Forse la casalinga che lo fa per la prima volta può essere eccitata dal “gioco”, ma chi lo fa da tempo al 99% finge

Fa piacere constatare che qua dentro siete tutti esperti di prostitute, pur non essendoci mai stati e pur non avendo mai esercitato il mestiere.
Per connessione emotiva non capisco cosa intendi, forse ti riferisci al corteggiamento, in quel caso ti informo che non tutte le donne ne hanno bisogno, ricordo distintamente le mie compagne del liceo sbavare dietro a tizi di cui non sapevano manco il nome, certo non erano medio-man qualsiasi.

HariSeldon 30-07-2018 18:37

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2144595)
Secondo me ti sbagli di grosso. La componente emotiva per una donna è fondamentale, dovresti essere un vibratore umano per eccitarla solo fisicamente

E non vedo come in una situazione in cui si riceve il cliente per un’ora si possa instaurare un contatto emotivo. Forse la casalinga che lo fa per la prima volta può essere eccitata dal “gioco”, ma chi lo fa da tempo al 99% finge

Ti posso assicurare di aver origliato qualche conversazione fra donne e dicono sempre che non cambierebbero mai il loro vibratore per un uomo. Ci possono essere tutti i buoni sentimenti che vuoi ma se non lo sentono manco entrare è difficile che godano. In effetti se a 40-50 quasi tutte le donne, sposate o no, non hanno più voglia di fare sesso un motivo ci sarà pure. Bisogna anche considerare i diversi tempi di raggiungimento dell'orgasmo per uomini e donne, per cui non è infrequente sentire di donne che non hanno mai sentito l'orgasmo con il proprio marito perché i rapporti sono troppo brevi.

Winston_Smith 31-07-2018 08:25

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144591)
Beh, se per te uno che si fa pagare "ipso facto" non può ricavarne mai piacere, in nessun caso, allora è chiaro che per te la questione è chiusa. Io ci andrei piano a elargire giudizi categorici su situazioni di cui non ho personale esperienza, anche perché una connessione logica necessaria tra "pagare" e "assenza di piacere" non c'è proprio.

Ripeto che non è una questione di esperienza personale o meno.
E una connessione logica, magari non in quello che dici tu, ma in "faccio una cosa solo se pagato" => "quella cosa di per sé non riesce a entusiasmarmi/eccitarmi oltre un certo limite" ce la vedo eccome.
Quando sei davvero eccitato e hai voglia di fare sesso con qualcuno, ti verrebbe mai in mente di porre come condizione quella di essere pagato? Se ti si propone di farlo gratis rifiuti? Questo io non credo (cit.). E quindi perché per qualcun altro dovrebbe essere diverso?
Tra l'altro non capisco per quale motivo tu abbia bisogno di convincerti che la professionista di turno sia seriamente attratta da te. Tu vai a bonnes femmes per soddisfare i tuoi bisogni sessuali senza dover essere costretto a recitare il ruolo soffocante che Vulgata impone al maschio, o ricordo male io? Non ti basta questo?

Takkuri 31-07-2018 15:39

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144866)
Ripeto che non è una questione di esperienza personale o meno.

E invece sì che lo è, come fai a dire che a nessuna piace sempre e comunque, se manco ci sei stato una volta che sia una?


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144866)
E una connessione logica, magari non in quello che dici tu, ma in "faccio una cosa solo se pagato" => "quella cosa di per sé non riesce a entusiasmarmi/eccitarmi oltre un certo limite" ce la vedo eccome.

"Oltre un certo limite" =/= "per nulla": mi sembra che si stia entrando in disquisizioni molto sottili e soggettive, quindi gli assoluti alla "loro vogliono solo farti andare via il prima possibile, o al massimo fidelizzarti per spillarti più soldi, sempre e comunque" gli eviterei, specie se poi la ragione per affermare ciò si riduce a "io personalmente non potrei mai provare piacere in qualcosa per cui sono pagato".


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144866)
Quando sei davvero eccitato e hai voglia di fare sesso con qualcuno, ti verrebbe mai in mente di porre come condizione quella di essere pagato? Se ti si propone di farlo gratis rifiuti? Questo io non credo (cit.). E quindi perché per qualcun altro dovrebbe essere diverso?

Perché quel qualcun altro lo fa per mestiere, quindi andrebbe contro i suoi interessi del momento. Inoltre, come ho già scritto altrove, per alcune pay i soldi sono un modo per tenere separati i due ambiti ("te la do ma è solo per soldi"), evitando i casini derivanti dal mischiare lavoro e una qualche forma di relazione (lavoro che, per altro, è in questo caso difficile da conciliare con la relazione monogama, per ovvi motivi). Tanto per intenderci, una delle mie pay preferite ha rifiutato un paio di clienti perché aveva motivo di frequentarli al di fuori del lavoro e "lavoro e sfera privata vanno tenuti separati".


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144866)
Tra l'altro non capisco per quale motivo tu abbia bisogno di convincerti che la professionista di turno sia seriamente attratta da te. Tu vai a bonnes femmes per soddisfare i tuoi bisogni sessuali senza dover essere costretto a recitare il ruolo soffocante che Vulgata impone al maschio, o ricordo male io? Non ti basta questo?

Intanto la mia convinzione deriva dall'esperienza (mia e di molti altri con il mio stesso hobby) molto più che da un bisogno. Inoltre non ho mai scritto che "la professionista di turno" è "fortemente attratta" da me, bensì che ad alcune professioniste (una minoranza rispetto al totale di quelle provate, comunque) è piaciuto (non necessariamente a livello dell'orgasmo) fare sesso con me. Cosa che, per altro, in almeno un paio di casi era confermata da elementi "organici" abbastanza oggettivi.

Winston_Smith 31-07-2018 15:51

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
E invece sì che lo è, come fai a dire che a nessuna piace sempre e comunque, se manco ci sei stato una volta che sia una?

Se piacesse davvero, lo farebbero anche gratis, semplice.

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
"Oltre un certo limite" =/= "per nulla": mi sembra che si stia entrando in disquisizioni molto sottili e soggettive, quindi gli assoluti alla "loro vogliono solo farti andare via il prima possibile, o al massimo fidelizzarti per spillarti più soldi, sempre e comunque" le eviterei, specie se poi la ragione per affermare ciò si riduce a "io personalmente non potrei mai provare piacere in qualcosa per cui sono pagato".

Attenzione, io non dico questo, ma: "se una cosa la faccio SOLO se pagato, allora non mi piace davvero".
Quanto alla fidelizzazione, vedi sotto.

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
Perché quel qualcun altro lo fa per mestiere, quindi andrebbe contro i suoi interessi del momento.

Il che mi porta a sospettare che quando diano a vedere di provare "piacere" lo facciano per fidelizzare il cliente. Visto che ciò che conta sono gli interessi professionali...

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
Inoltre, come ho già scritto altrove, per alcune pay i soldi sono un modo per tenere separati i due ambiti ("te la do ma è solo per soldi")

= "non mi piaci". O quantomeno "non mi piaci abbastanza da far sesso con te anche senza qualche incentivo".

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
evitando i casini derivanti dal mischiare lavoro e una qualche forma di relazione (lavoro che, per altro, è in questo caso difficile da conciliare con la relazione monogama, per ovvi motivi).

E chi ha parlato di relazione monogama? Sto parlando di sesso gratis, anche occasionale, mica di fidanzamento o relazione.

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
Tanto per intenderci, una delle mie pay preferite ha rifiutato un paio di clienti perché aveva motivo di frequentarli al di fuori del lavoro e "lavoro e sfera privata vanno tenuti separati".

E' così tanta la paura che le capiti qualche richiesta di sesso gratis? Davvero un bell'esempio di persona che ha "piacere" o "eccitazione" nel fare determinate cose.
Anche qui, se a me piace davvero fare una certa cosa è probabile che non mi limiti a farla nell'orario "d'ufficio", magari non vedendo l'ora di staccare per tornare a casa, ma che continui a farla anche per "hobby"...

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2144990)
Intanto la mia convinzione deriva dall'esperienza (mia e di molti altri con il mio stesso hobby) molto più che da un bisogno. Inoltre non ho mai scritto che "la professionista di turno" è "fortemente attratta" da me, bensì che ad alcune professioniste (una minoranza rispetto al totale di quelle provate, comunque) è piaciuto (non necessariamente a livello dell'orgasmo) fare sesso con me. Cosa che, per altro, in almeno un paio di casi era confermata da elementi "organici" abbastanza oggettivi.

Non penso siano comprovanti. Non posso scendere in dettagli ulteriori altrimenti verrei molto probabilmente frainteso.

Dorian Gray 31-07-2018 16:29

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2144994)
Se piacesse davvero, lo farebbero anche gratis, semplice.

Perché fare qualcosa che piace gratis quando puoi farti pagare per farla?


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