Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 757565)

Però una volta la vita era molto più dura.

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 757648)

Ma secondo voi una donna tra un bamboccione di 30 e passa anni che però ha un pò di soldi da spendere per regali/viaggi/cene/bella vita in generale e un poveraccio che spende tutti i suoi soldi nell'affitto e non ha neanche i soldi per portarla fuori la sera chi preferisce:interrogativo:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 757523)

C'è da dire che in Inghilterra e negli Usa hanno grossi problemi con i ragazzetti sbattuti fuori di casa a 16-18 anni.
Un sano egoismo mi sembra una contraddizione in termini e penso ci sia più bisogno di persone buone che di persone indipendenti e forti.
Altro discorso è quello che bisogna imparare ad essere autonomi (non indipendenti), che è sicuramente una cosa buona per sè e per gli altri.

Conosco persone che sono state sbattute fuori di casa, o comunque costrette a vivere senza una famiglia e non gli ha giovato proprio per nulla.
Non solo, invece che essere autonomi sono alla ricerca spasmodica di un qualsiasi legame, si attaccano morbosamente alle persone essendo continuamente alla ricerca di un surrogato di quel naturalissimo legame che gli è stato negato.
Ma qui si parlava di un'uscita volontaria dal nido che è ovviamente condivisibile.

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 757565)

Secondo me è più sana la filosofia del "uscire di casa a 18 anni".
Perché è vero, non siamo animali, a una volta, la regola era la famiglia allargata, quindi il bamboccionismo era la regola, e la cosa più naturale del mondo, si viveva nella stessa casa dei bisnonni, assieme a fratelli e zii.
Però una volta la vita era molto più dura. Oggi abbiamo mille comodità, e se non le bilanciamo con una filosofia più rude, ci ammosciamo. E infatti così accade, la nostra gioventù è senzapalle.
Molti diranno "ma l'affitto è alto, ma i vecchi non ci danno spazi". E allora incazzatevi, prendeteveli i vostri spazi. Invece i pochi giovani d'iniziativa preferiscono fare i leccaculo dei vecchi, scimmiottarli e fare i finti giovani sperando di ricevere qualche briciola. Infatti i pochi che in Italia denunciano il bamboccionismo sono i più paraculi di tutti, i più figli di papà bamboccioni raccomandati di tutti, come Michel Stronzone.
E' vero, uscendo di casa presto bisogna rinunciare a WoW e all'Ipad. Appunto per questo è bene uscire di casa prima possibile.

Originariamente inviata da Viridian (Messaggio 757530)

Secondo me ha ragione Nick.

Mi spiego, sarebbe comunque auspicabile che, avendo la possibilità di poter "volare" da soli, ci si decida a spiccare il salto e a decollare. Ma non credo che il motto l'indipendenza a tutti i costi sia indicativo sempre di tranquillità, maturazione, serenità interiori.

Nel caso di clizia, ad esempio, che ci ha fornito un bell'esempio personale, si respira un clima di malessere precedente al grande passo. Non è detto che in altre famiglie non ci sia un ambiente più permissivo o comunque umanamente più gradevole, che incentivi a non separarsi troppo presto.

Senza contare che molti giovani italiani che adesso parlano di indipendenza, di andare a convivere presto, di "staccarsi dal nido", omettono il piccolo particolare che il nuovo domicilio sia stato finanziato dalle facoltà combinate dei genitori di lui e di lei. Bella roba!

Guardate che discorsi etico-psicologici a parte, l'impedimento più grave all'indipendenza è l'affitto (anche perché di comprarsi una casa, a meno che non si sian messi da parte un 40-60mila euro per il mutuo tra i 18 ed i 28 anni, non se ne parla proprio - il che quasi certamente significa niente percorso di studi, niente libri, vita di stenti).

Sono soldi che vengono risucchiati di mese in mese dai risparmi - senza contare le eventuali spese aggiuntive.

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Per non parlare di ipotetiche gravidanze e bambini, che adesso sono sempre più spesso cresciuti (tanto in termini economici quanto di tempo) dai NONNI: chiamatela indipendenza, ma a me sembra una continuazione della vita familiare. :interrogativo:

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Avendo la possibilità economica CONCRETA di farlo, comunque - non dovendo completare/avendo già completato gli studi, disponendo di un lavoro mediamente fruttuoso e stabile almeno al 60%.. si potrebbe effettivamente tentare il distacco.

C'è chi poi come Milo parla di una volontà nel non voler abbandonare i genitori per paura che questi si spengano, vedendosi l'unico figlio rimasto andar via. Alcuni di voi obietteranno che questa sia una bieca scusa, ma è un problema concreto - alcuni genitori sono parimenti "bamboccioni" ed han bisogno di sentire spesso (o anche vedere!) i propri figli.

In fondo siamo un po' diversi dagli altri animali. La prole inetta se ne sta da mammà e papà fino a quando non diviene 'atta' e capace di badare a sé stessa. E poi il contatto con i genitori potrebbe esser perduto.

L'Homo sapiens in questo è bamboccione di per sé - di certo, siam tra gli animali che restano più a contatto con i genitori, anche solo sentendoli per una telefonata ogni 2-3 giorni. :\

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 757764)

in quei paesi succede anche questo: la gente si rimbocca le maniche in continuazione.

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 757648)

Ma secondo voi una donna tra un bamboccione di 30 e passa anni che però ha un pò di soldi da spendere per regali/viaggi/cene/bella vita in generale e un poveraccio che spende tutti i suoi soldi nell'affitto e non ha neanche i soldi per portarla fuori la sera chi preferisce:interrogativo:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 757694)

Ma che poi non capisco in cosa uno è più libero ad andar via di casa,almeno nel mio caso vedo che quando sono da solo a casa mi sputtano anche quelle poche ore libere della giornata in cui non lavoro per tenere un minimo di ordine in casa,praticamente non avrei più tempo libero sarebbe una vita di sola sofferenza:nonso:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 757764)

Io poi credo fondamentalmente che i problemi tante volte basta affrontarli e l'ingegno, aguzzandosi, li risolva.

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 757833)

mia sorella è andata in inghilterra senza un titolo di studi particolarmente brillante, s'è rimboccata le maniche e ha un lavoro.