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captainmarvel 29-08-2020 17:03

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2500352)
Al centro-sud ci son state giornate da appena due/tre contagi giornalieri, ci credo non abbiano avuto molti morti.
Il problema di questo virus, ma è stato detto allo sfinimento, è che per quanto non sia estremamente mortale, qualora i contagi dovessero essere non controllabili significherebbe un crollo del sistema sanitatio nazionale, cosa che qui in Lombardia è parzialmente accaduta in periodo COVID (personalmente ho sperato molto che nessuno dei miei cari si ammalasse, non perchè avessi paura del virus ma perchè sapevo non avrebbero avuto il dovuto controllo medico)
Ho amici medici o studenti di medicina e la loro testimonianza, qui a Milano, è stata estenuante.

Non sapremo mai quanto la diffusione sarebbe stata pesante con diverse misure, tuttavia l'aver avuto buoni numeri mi pare naturale avendo chiuso letteralmente tutto.
Nel resto del mondo le cose invece si sono aggravate

al nord il virus ha invaso reparti di ospedali e case di riposo prendendo tutti alla sprovvista.

captainmarvel 29-08-2020 17:05

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2500355)
L'unico modo per non farlo IMO sarebbe stato procedere con zone rosse locali di lockdown stretto in maniera molto rapida, e attrezzandosi con tracciature dei contatti e tamponi come se piovesse (il modello Veneto applicato all'intera nazione). Fattibile nelle condizioni in cui eravamo a febbraio? Non so. Di sicuro è stato sbagliato non fare la zona rossa ad Alzano e Nembro o comunque nella Bergamasca, perdendo giorni preziosi tra il 21 febbraio e il 7 marzo. E probabilmente dopo il lockdown a Wuhan (25 gennaio), non limitandosi a fermare i voli dalla Cina (solo quelli con scalo diretto, poi) ma cercando di individuare eventuali focolai già presenti nelle zone più industrializzate a maggior tasso di contatti con l'Oriente, anche se qui c'è del senno del poi.
Non so poi perché un governo debba pianificare il tracollo dell'economia, visto che gli elettori lo punirebbero alle urne.

pianificato dalla finanza, non dalla politica. con le misure di lockdown, gente come il Beppe Besozzi (che in questi giorni ha appena superato i 200 miliardi di dollari) ci guadagna a scapito della concorrenza piu debole.

Winston_Smith 29-08-2020 17:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2500853)
pianificato dalla finanza, non dalla politica. con le misure di lockdown, gente come il Beppe Besozzi (che in questi giorni ha appena superato i 200 miliardi di dollari) ci guadagna a scapito della concorrenza piu debole.

E come avrebbe fatto la finanza a pianificarlo? (pianificare cosa poi, il virus o la risposta ad esso?)
E come faceva la finanza a essere sicura che la politica avrebbe deciso un lockdown totale (in Svezia ad es. non è successo, e neanche in tutti gli USA per dire, visto che ogni Stato ha fatto più o meno da sé)?

tersite 29-08-2020 17:48

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2500730)
“Se riuscissimo a ottenere un vaccino che dia una forte immunità che duri almeno un anno sarebbe già una cosa straordinaria”.
Lo ha appena detto in un’intervista un professore della Cattolica di Roma (così evitiamo le solite polemiche delle fonti).

Insomma di sta roba non ce ne libereremo per molti anni se va bene e non capisco a sto punto perché dovremo vaccinarci tutti e non solo le categorie a rischio.

guarda che anche per la influenza è la stessa cosa, ci si vaccina ogni anno perchè il virus è simile a quello dell'anno precedente ma è mutato. Una vaccinazione di massa garantirebbe la immunità di gregge.
Mia idea (quindi non sorretta da alcun virologo, nè dalla comunità scientifica): il virus si adatterà all'uomo, muterà fino ad essere innocuo o quasi, non so in quanto tempo avverrà ma avverra. Questo è già successo in passato per es. per la spagnola che alla fine è scomparsa...

Keith 29-08-2020 18:02

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2500911)
guarda che anche per la influenza è la stessa cosa, ci si vaccina ogni anno perchè il virus è simile a quello dell'anno precedente ma è mutato. Una vaccinazione di massa garantirebbe la immunità di gregge.
Mia idea (quindi non sorretta da alcun virologo, nè dalla comunità scientifica): il virus si adatterà all'uomo, muterà fino ad essere innocuo o quasi, non so in quanto tempo avverrà ma avverra. Questo è già successo in passato per es. per la spagnola che alla fine è scomparsa...

Diventerà come una comune influenza ma prima di ciò lascerà sul campo milioni di morti ed invalidi. Bisogna vedere se siamo pronti a questa cosa, sia come dispendio emotivo sia come spesa sanitaria presente e futura.

tersite 29-08-2020 18:04

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2500929)
Diventerà come una comune influenza ma prima di ciò lascerà sul campo milioni di morti ed invalidi. Bisogna vedere se siamo pronti a questa cosa, sia come dispendio emotivo sia come spesa sanitaria presente e futura.

milioni in tutto il mondo? E' possibile, spero di non essere fra quelli o forse spero di esserci chissà :D

captainmarvel 29-08-2020 19:46

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2500858)
E come avrebbe fatto la finanza a pianificarlo? (pianificare cosa poi, il virus o la risposta ad esso?)
E come faceva la finanza a essere sicura che la politica avrebbe deciso un lockdown totale (in Svezia ad es. non è successo, e neanche in tutti gli USA per dire, visto che ogni Stato ha fatto più o meno da sé)?

hanno pianificato la risposta ad esso influenzando le misure di diversi paesi per il proprio tornaconto. non è che ne sono sicuro al 100% ma mi sembra molto probabile.

Equilibrium 30-08-2020 00:03

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2500929)
Diventerà come una comune influenza ma prima di ciò lascerà sul campo milioni di morti ed invalidi. Bisogna vedere se siamo pronti a questa cosa, sia come dispendio emotivo sia come spesa sanitaria presente e futura.


Immagina di esser nato nel 1900.
Quando hai 14 anni
inizia la prima guerra mondiale
e finisce quando ne hai 18
con 22 milioni di morti.

Poco dopo, una pandemia mondiale,
una influenza chiamata "spagnola",
uccide 50 milioni di persone.
Ne esci vivo e indenne,
hai 20 anni.

Poi a 29 anni sopravvivi alla crisi economica mondiale iniziata con il crollo della borsa di New York, provocando inflazione, disoccupazione e carestia.

A 33 anni i nazisti arrivano al potere.
Hai 39 anni quando inizia la Seconda guerra mondiale
e finisce quando hai 45 anni. Durante l'Olocausto (Shoáh) muoiono 6 milioni di ebrei.
Ci saranno oltre 60 milioni di morti in totale.

Quando hai 52 anni inizia la guerra di Corea.

Quando hai 64 anni inizia la guerra del Vietnam e finisce quando hai 75 anni.

Un bambino nato nel 1985 pensa che i suoi nonni non abbiano idea di quanto sia difficile la vita,
e invecesono sopravvissuti a diverse guerre e catastrofi.

Un ragazzo nato nel 1995 e oggi di 25 anni pensa che sia la fine del mondo quando il suo pacco Amazon richiede più di tre giorni per arrivare o quando non ottiene più di 15 ′′ likes ′′ per la sua foto pubblicata su Facebook o Instagram...

Nel 2020 molti di noi vivono nel comfort, abbiamo accesso a diverse fonti di intrattenimento a casa e spesso abbiamo più del necessario.

Ma le persone si lamentano perché per ogni cosa.
Eppure hanno elettricità, telefono, cibo, acqua calda e tetto sulla testa.

Nulla di tutto questo esisteva in passato.
Ma l'umanità è sopravvissuta a circostanze molto più gravi e non ha mai perso la gioia di vivere.

Forse è ora di essere meno egoisti, smettere di lamentarsi e piangere.


L'ultima frasetta non é proprio fobic friendly, é inzenzibbile, ma ci sta https://fobiasociale.com/picture.php...pictureid=7341

tersite 30-08-2020 09:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Liliana Segre al Parlamento Europeo

Quote:

Io non fui liberata il 27 gennaio dall'Armata Rossa, io facevo parte di quel gruppo di più di 50 mila prigionieri ancora in vita obbligati in quelle condizioni fisiche, per non parlare di quelle psichiche, a una marcia che durò mesi e di cui si parla pochissimo.

Quando parlo nelle scuole da nonna, come faccio da trent’anni a questa parte, dico che ognuno nella vita deve mettere una gamba davanti all'altra, che non si deve mai appoggiare a nessuno perché nella "Marcia della morte" non potevamo appoggiarci al compagno vicino che si trascinava nella neve con i piedi piagati come noi e che veniva finito dalle guardie della scorta se fosse caduto. Ucciso.

Come si fa? Come si fa in quelle condizioni? La forza della vita è straordinaria, è questo che dobbiamo trasmettere ai giovani di oggi che sono mortificati dalla mancanza di lavoro, dai vizi che ricevono dai loro genitori molli per cui tutto è concesso. La vita non è così. La vita ti prepara alla marcia che deve diventare marcia per la vita. Noi non volevamo morire, eravamo pazzamente attaccati alla vita, qualunque fosse, per cui proseguivamo una gamba davanti l'altra, buttandoci nei letamai, mangiando qualsiasi schifezza, anche la neve che non era sporca di sangue.

Era il male altrui. Le finestre erano chiuse.

Prima attraversammo la Polonia e la Slesia, poi fu Germania. Dopo mesi e mesi, passando altri lager, altri orrori, altri mali, arrivammo allo Jugendlager di Ravensbruck. Eravamo giovani, ma sembravamo vecchie, senza sesso, senza età, senza seno, senza mestruazioni, senza mutande. Non si deve avere paura di queste parole perché è così che si toglie la dignità ad una donna. E’ così. Abituate oramai a sopravvivere, giorno dopo giorno, campo dopo campo, mi trovai alla fine del mese di aprile del 1945: pensate quanto era lontano il 27 di gennaio. Pensate quante compagne erano morte in quella marcia, mai soccorse perché quasi nessuno aprì la finestra o ci buttò un pezzo di pane.

Winston_Smith 30-08-2020 09:51

Re: Nuovo virus cinese
 
Non ho capito il senso ultimo di queste citazioni storiche in rapporto all'epidemia di covid. Cioè, la "morale" in sintesi quale sarebbe? :pensando:

Winston_Smith 30-08-2020 09:52

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2500998)
hanno pianificato la risposta ad esso influenzando le misure di diversi paesi per il proprio tornaconto. non è che ne sono sicuro al 100% ma mi sembra molto probabile.

Cioè l'Italia sì e gli USA no? Un piano mal congegnato, direi.

tersite 30-08-2020 10:06

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2501219)
Non ho capito il senso ultimo di queste citazioni storiche in rapporto all'epidemia di covid. Cioè, la "morale" in sintesi quale sarebbe? :pensando:

riprendevo il discorso di equlibrium di cui condivido tutto: oggi si chiede di fare dei piccoli sacrifici, rispetto ai grandi sacrifici quelli sì enormi fatti dai nostri padri e dalle nostre madri (o nonni e nonne). Il lamentarsi di portare la mascherina o di non poter fare gli aperitivini è puerile dai!

An.dream 30-08-2020 10:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Magari lo stesso 90enne sopravvissuto a quelle cose dice "mo per sto covid devo starmene a casa a marcire?" :sisi:

Mi fa ridere che qualche pagina fa si diceva "e allora le foibe?" dileggiando i negazionisti, e mo chi parla delle foibe so' artri. :D

Winston_Smith 30-08-2020 11:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2501227)
riprendevo il discorso di equlibrium di cui condivido tutto: oggi si chiede di fare dei piccoli sacrifici, rispetto ai grandi sacrifici quelli sì enormi fatti dai nostri padri e dalle nostre madri (o nonni e nonne). Il lamentarsi di portare la mascherina o di non poter fare gli aperitivini è puerile dai!

Lo penso anch'io, ma il paragone con WWII ecc. secondo me lascia il tempo che trova. Può essere fuorviante, nel senso che allora qualsiasi sacrificio rispetto a quelli patiti allora va bene, è sempre qualcosa di meno ed è da accettare senza discutere. Invece no, nel caso della mascherina va bene ma in altri casi non è detto.

alien boy 30-08-2020 12:19

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2501227)
riprendevo il discorso di equlibrium di cui condivido tutto: oggi si chiede di fare dei piccoli sacrifici, rispetto ai grandi sacrifici quelli sì enormi fatti dai nostri padri e dalle nostre madri (o nonni e nonne). Il lamentarsi di portare la mascherina o di non poter fare gli aperitivini è puerile dai!

esempio che è fuori luogo per due ragioni, almeno.
Quelle donne continuavano a marciare perchè o camminavano senza cadere o erano morte, senza se e senza ma. Qui chi si lamenta delle regole anti-Covid (comunque il verbo "lamentarsi" già di per sè porta una connotazione negativa e viene usato apposta per questo) evidentemente non sente di correre lo stesso rischio, se commette qualche leggerezza non va incontro immediatamente alla morte, c'è un percorso molto vago e tortuoso che ha in sè un certo grado di probabilità non facilmente prevedibile. Questo vale più o meno anche per la vita delle persone a cui tiene, anche se più anziane e meno in salute sono meno vale questo ragionamento.
Che gli uomini e le donne di oggi siano più debolucci e viziati di quelli ieri è chiaro, però in quell'esempio va tenuto conto anche della motivazione alla base, diversa per quanto appena scritto sopra.

Poi questi parallelismi sono da temere per certi versi: perchè si potrebbe pure arrivare a dire "beh in certi posti chi ruba viene torturato fino alla morte che vuoi che sia se prevediamo per legge di punire con qualche frustata chi fa lo stesso nella nostra società?". Oppure rimanendo più in tema: ricordando che ci sono stati i lager dove i deportati hanno sofferto l'inferno ci si portà pure sentire in diritto di giustificare l'introduzione di regole sempre più severe e che contrastano con alcuni bisogni umani, purchè ci si mantenga lontano da quei livelli visti in eventi del passato.

claire 30-08-2020 12:32

Re: Nuovo virus cinese
 
Sull'ipossia da mascherina:

Dimensione di una molecola di anidride carbonica lungo l’asse maggiore: circa 5 Å (Å vuol dire 1/10.000.000.000 metri).
Dimensione media dei pori del layer più filtrante delle mascherine chirurgiche: circa 12 um (micrometri vuol dire 1/1.000.000 metri).
I pori delle mascherine chirurgiche hanno un diametro che è 24.000 volte più grande delle dimensioni di una molecola di anidride carbonica. Più o meno come se un essere umano altro 1,70 m passasse in un tubo con un diametro di 40 km abbondanti.

tersite 30-08-2020 12:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2501305)
esempio che è fuori luogo per due ragioni, almeno.
Quelle donne continuavano a marciare perchè o camminavano senza cadere o erano morte, senza se e senza ma. Qui chi si lamenta delle regole anti-Covid (comunque il verbo "lamentarsi" già di per sè porta una connotazione negativa e viene usato apposta per questo) evidentemente non sente di correre lo stesso rischio, se commette qualche leggerezza non va incontro immediatamente alla morte, c'è un percorso molto vago e tortuoso che ha in sè un certo grado di probabilità non facilmente prevedibile. Questo vale più o meno anche per la vita delle persone a cui tiene, anche se più anziane e meno in salute sono meno vale questo ragionamento.
Che gli uomini e le donne di oggi siano più debolucci e viziati di quelli ieri è chiaro, però in quell'esempio va tenuto conto anche della motivazione alla base, diversa per quanto appena scritto sopra.

mi riferivo sopratutto a questo: le parole sono ancora una volta della Segre e le trovo molto giuste, qua non si tratta di fare parallelismi che sono ovviamente assurdi, ma nemmeno di fare il piagnisteo se di deve indossare una mascherina per contrastare la diffusione del virus

Quote:

La forza della vita è straordinaria, è questo che dobbiamo trasmettere ai giovani di oggi che sono mortificati dalla mancanza di lavoro, dai vizi che ricevono dai loro genitori molli per cui tutto è concesso.

alien boy 30-08-2020 12:58

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2501323)
...

l'istinto di sopravvivenza muove tutto. Detto ciò, personalmente non credo che in ogni caso riuscirei a preferire una vita (una piena di dolori, malattie, priva di autosufficienza) al nulla, quindi in certe condizioni potrei pure optare per teminarla, la vita, e penso sia una scelta possibile per molti. Cioè si vorrebbe andare comunque verso una vita accettabile e non piena di stenti (o di sacrifici)

Keith 30-08-2020 12:59

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2501144)
[I]

L'avevo già letto. ma poi conosco la storia, mio nonno è nato proprio nel 1900 e io l'ho conosciuto poco ma mia madre mia ha raccontato quello che ha passato e anche lei è nata in tempo di guerra.

Ma poi perché lo dici a me? I sacrifici per me non sono un problema. La mascherina la porto per lavoro 8 ore al giorno. Dillo a chi si lamenta per doverla portare 1 ora e non può fare la seratona. Io non ho paura dei sacrifici e della morte, basta che non mi muore la gente cara intorno e rimango solo io..

M4RCO 30-08-2020 13:23

https://www.huffingtonpost.it/entry/vaccino-entro-lanno-lue-comprera-un-miliardo-e-mezzo-di-dosi_it_5f49f170c5b6cf66b2b8467c

Più del triplo della popolazione totale europea.. non promette bene, e se poi avesse un problema il vaccino? 1,5 miliardi di dosi da buttare via? A me sembra siano molto sicuri e la cura già ce la abbiano

cancellato2824 30-08-2020 13:25

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2501315)
Sull'ipossia da mascherina:

Dimensione di una molecola di anidride carbonica lungo l’asse maggiore: circa 5 Å (Å vuol dire 1/10.000.000.000 metri).
Dimensione media dei pori del layer più filtrante delle mascherine chirurgiche: circa 12 um (micrometri vuol dire 1/1.000.000 metri).
I pori delle mascherine chirurgiche hanno un diametro che è 24.000 volte più grande delle dimensioni di una molecola di anidride carbonica. Più o meno come se un essere umano altro 1,70 m passasse in un tubo con un diametro di 40 km abbondanti.

e come ti spieghi che ti dia mal di testa?

claire 30-08-2020 13:37

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2501372)
e come ti spieghi che ti dia mal di testa?

Fra la lievemente minor ossigenazione e l'ipossia ce ne passa.

Un soggetto emicranico ha bisogno di più ossigenazione di uno normale per stare bene, infatti molti ricorrono alla bombola di ossigeno puro.

L'ipossia è carenza grave che provoca danni ai tessuti.

(Il mal di testa me lo provoca anche un raggio di sole o il profumo di un fiore, non mi risulta che per questovengano vietati a tutto il mondo)

zoe666 30-08-2020 17:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2500314)
ma e' interessante il vostro "metodo bulli" perche' le persone possono confrontarsi ma se uno osa andare controcorrente deve sapere che se dice qualcosa che alla realta' dei fatti non chissa' quanto esatto (come avviene piuomeno continuamente nel discorso altrimenti non ci sarebbe dialogo leggetevi i giornali e inutile un forum in cui se ne parla, il forum e' per confrontarsi ) viene linciato! prima di aprire bocca deve pensarci bene bene prendersi dieci lauree sullo specifico punto ma nel dubbio forse gli e' consigliabile stare zittto comunque

concordo, nelle ultime pagine verso di te ho proprio notato la stessa cosa.
E dispiace, primo perchè per quanto tu porti a volte idee estreme ( ed usi spesso come link facebook che non trovo proprio l'ideale per rendere più forti i propri ragionamenti ) ti sei sempre posta qui e altrove in modo molto rispettoso verso tutti.
Invece questo atteggiamento da branchetto di molti è stato moto fastidioso da leggere, con i continui sbeffeggiamenti, risatine, scherni, e aria da so tutti io. L'empatia fobica, si dice:interrogativo:
Ricordo i primi tempi di marzo e aprile, che qui dentro fecero una cosa simile anche con me.
Addirittura ci furono persone che mi scrissero in privato ( anche pro covid e lockdown, eh, per dire che esistono anche modi pacati di pensarla diversamente ma saper come gestire una discussione) che si lamentarono di come venissi attaccata solo perchè portavo idee diverse.
Stai tranquilla e continua a postare, che nessuno è meglio di te, anzi, certi son solo bravi a moralizzare contro ogni link ma poi credono beatamente a qualunque cosa scritta o sentita ai tg senza che abbiano la accortezza di verificare anche loro le fonti. Quindi, è solo un grande bue che dice cornuto all'asino.

Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2500335)
ma dai perche' uno quando legge una notizia di giornale prima la controlla su altre quindici fonti? se queste son le regole per partecipare al forum per scrivere ogni stupido post be' me ne vado almeno da topic virus- politica e simili... me ne resto nel mio di topic quello del pigolare

no, solo tu, io o quei pochi gatti che hanno una visione diversa su questa storia devono verificarsi ogni santa fonte e non possono permettersi sviste.
Loro possono invece tranquillamente postare link senza averli letti ( quello dove si condannava la ragazza positiva dopo una serata in discoteca che per fatti suoi si era fatta un tampone ) e dare per buona la notizia riportata da tutti i media di briatore ricoverato per covid, e che addirittura aveva pagato per essere messo in altro reparto, cosa poi smentita.
Per quello nessun problema, loro le fonti le verificano sempre:mrgreen:
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2500320)

Briatore? Aveva il Covid, confermato. Anche qui, basta cercare e informarsi, l'hanno detto ovunque.

appunto
si da una notizia errata e ci si salva in angolo argomentando che comunque successivamente è risultato positivo al covid, quindi tutta la bufala del fatto che fossi in gravi condizioni per covid viene annullata perchè anche se ricoverato per altro, era comunque positivo. Non fa una piega.


Quote:

Il fatto è che non è che io o qualcun altro siamo acriticamente a favore del governo che "ci protegge" (io men che mai), ma mi sembra piuttosto che tu sia acriticamente contro. Infatti, come hai ricordato tu stessa, a gennaio-febbraio si tendeva un po' a minimizzare il virus ("roba cinese" che non sarebbe arrivata da noi) e tu postavi link inqiuetanti su quello che succedeva a Wuhan. Dopo che il virus si è manifestato in maniera inequivocabile anche da noi e il governo ha deciso il lockdown, allora sei passata dall'altra parte, il virus è un raffreddore, ci vogliono imprigionare ecc. ecc. Perché il governo sbaglia sempre ed è sempre e comunque intenzionato a opprimerci e fregarci in un modo o nell'altro, ovviamente...
ricordi male
ila82 anche durante il lockdown è rimasta della stessa idea, lo ricordo bene. Mi scrisse anche privatamente perchè avevo una posizione diversa e mi chiedeva come mai non vedessi certe evidenze. Quindi cade la tua logica dell'essere aprioristicamente contro.

Winston_Smith 30-08-2020 19:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2501492)
concordo, nelle ultime pagine verso di te ho proprio notato la stessa cosa.
E dispiace, primo perchè per quanto tu porti a volte idee estreme ( ed usi spesso come link facebook che non trovo proprio l'ideale per rendere più forti i propri ragionamenti ) ti sei sempre posta qui e altrove in modo molto rispettoso verso tutti.
Invece questo atteggiamento da branchetto di molti è stato moto fastidioso da leggere, con i continui sbeffeggiamenti, risatine, scherni, e aria da so tutti io. L'empatia fobica, si dice:interrogativo:
Ricordo i primi tempi di marzo e aprile, che qui dentro fecero una cosa simile anche con me.
Addirittura ci furono persone che mi scrissero in privato ( anche pro covid e lockdown, eh, per dire che esistono anche modi pacati di pensarla diversamente ma saper come gestire una discussione) che si lamentarono di come venissi attaccata solo perchè portavo idee diverse.
Stai tranquilla e continua a postare, che nessuno è meglio di te, anzi, certi son solo bravi a moralizzare contro ogni link ma poi credono beatamente a qualunque cosa scritta o sentita ai tg senza che abbiano la accortezza di verificare anche loro le fonti. Quindi, è solo un grande bue che dice cornuto all'asino.


no, solo tu, io o quei pochi gatti che hanno una visione diversa su questa storia devono verificarsi ogni santa fonte e non possono permettersi sviste.
Loro possono invece tranquillamente postare link senza averli letti ( quello dove si condannava la ragazza positiva dopo una serata in discoteca che per fatti suoi si era fatta un tampone ) e dare per buona la notizia riportata da tutti i media di briatore ricoverato per covid, e che addirittura aveva pagato per essere messo in altro reparto, cosa poi smentita.
Per quello nessun problema, loro le fonti le verificano sempre:mrgreen:

appunto
si da una notizia errata e ci si salva in angolo argomentando che comunque successivamente è risultato positivo al covid, quindi tutta la bufala del fatto che fossi in gravi condizioni per covid viene annullata perchè anche se ricoverato per altro, era comunque positivo. Non fa una piega.

"Si dà una notizia errata": chi la dà, scusa?
No perché prima parli sparando nel mucchio contro bulli (chi?) e parli di "loro" (chi?) che postano notizie senza averle lette, poi tiri fuori un mio post come esempio ("appunto"), in cui semplicemente dicevo che una notizia che era fino a quel momento in dubbio era stata verificata.
Che Briatore fosse positivo o no a me fregava poco, come ho scritto contava soprattutto che anche grazie al suo comportamento irresponsabile una sessantina di suoi dipendenti fossero stati contagiati (e che alcuni sembra vogliano fargli causa per questo). Prima critichi l'atteggiamento da branco e poi spari alla 'ndo cojo cojo citando post a caso?

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2501492)
ricordi male
ila82 anche durante il lockdown è rimasta della stessa idea, lo ricordo bene. Mi scrisse anche privatamente perchè avevo una posizione diversa e mi chiedeva come mai non vedessi certe evidenze. Quindi cade la tua logica dell'essere aprioristicamente contro.

Verba (et memoria) volant, scripta manent.
Occhio alla data del post (e non è l'unico suo di quel tenore, in quei giorni).

Winston_Smith 30-08-2020 19:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2501323)
mi riferivo sopratutto a questo: le parole sono ancora una volta della Segre e le trovo molto giuste, qua non si tratta di fare parallelismi che sono ovviamente assurdi, ma nemmeno di fare il piagnisteo se di deve indossare una mascherina per contrastare la diffusione del virus

Ma adesso manco della mancanza di lavoro ci si può lamentare perché è sempre meglio di una marcia della morte? Se lo si fa si offendono i deportati? Io eviterei di mettere in mezzo argomenti così pesanti in contesti per nulla appropriati, sono proprio paragoni da non fare in nessun senso.

Winston_Smith 30-08-2020 19:10

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da M4RCO (Messaggio 2501370)
https://www.huffingtonpost.it/entry/vaccino-entro-lanno-lue-comprera-un-miliardo-e-mezzo-di-dosi_it_5f49f170c5b6cf66b2b8467c

Più del triplo della popolazione totale europea.. non promette bene, e se poi avesse un problema il vaccino? 1,5 miliardi di dosi da buttare via? A me sembra siano molto sicuri e la cura già ce la abbiano

Se invece ne avessero comprato poche dosi: ecco, lo sapevo, non promette bene, lo venderanno a caro prezzo solo per i ricconi o lo conserveranno per i privilegiati VIP e amici dei VIP... il complottismo è uno schema mentale win-win.

zoe666 30-08-2020 19:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2501544)
"Si dà una notizia errata": chi la dà, scusa?
No perché prima parli sparando nel mucchio contro bulli (chi?) e parli di "loro" (chi?) che postano notizie senza averle lette, poi tiri fuori un mio post come esempio ("appunto"), in cui semplicemente dicevo che una notizia che era fino a quel momento in dubbio era stata verificata.
Che Briatore fosse positivo o no a me fregava poco, come ho scritto contava soprattutto che anche grazie al suo comportamento irresponsabile una sessantina di suoi dipendenti fossero stati contagiati (e che alcuni sembra vogliano fargli causa per questo). Prima critichi l'atteggiamento da branco e poi spari alla 'ndo cojo cojo citando post a caso?

ci sono i post, ho specificato a cosa facessi riferimento, non intendevo metter nomi, ho specificato a quali notizie mi riferissi, basta scorrere indietro per vedere chi fossero le persone.
Poi ho citato te, in quanto citavi ila che appunto faceva notare che briatore era stato ricoverato per prostatite e tu ribatti dicendo che era confermato avesse il covid, poi se vogliamo rigirarla che tu con quella risposta volessi solo confermare quello amen, che dirti.



Quote:

Verba (et memoria) volant, scripta manent.
Occhio alla data del post (e non è l'unico suo di quel tenore, in quei giorni).
che non dice niente di che. E come ce ne sono diversi nei mesi successivi in cui riporta continuamente testimonianze di gente col virus.:interrogativo:

Winston_Smith 30-08-2020 19:40

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2501573)
Poi ho citato te, in quanto citavi ila che appunto faceva notare che briatore era stato ricoverato per prostatite e tu ribatti dicendo che era confermato avesse il covid, poi se vogliamo rigirarla che tu con quella risposta volessi solo confermare quello amen, che dirti.

Quella che rigira sei tu, visto che a margine del mio post hai scritto :"Appunto. Si dà una notizia errata e ci si salva in angolo".

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2501573)
che non dice niente di che.

Certo, come no. Parlava di riduzione dei diritti e scetticismo già il 17 marzo, quindi altro che rimanere dell'idea che il covid fosse un pericolo da cui difendersi seriamente, già a lockdown appena iniziato passata all'idea che il governo stesse sbagliando più o meno consapevolmente (come sempre, del resto).
Ok dai, almeno l'evidenza l'ho mostrata e hai dovuto spingerti fino a negarla.
Tanto per rafforzare il concetto, anche qui diceva cosa simili.

tersite 30-08-2020 19:47

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da M4RCO (Messaggio 2501370)
https://www.huffingtonpost.it/entry/vaccino-entro-lanno-lue-comprera-un-miliardo-e-mezzo-di-dosi_it_5f49f170c5b6cf66b2b8467c

Più del triplo della popolazione totale europea.. non promette bene, e se poi avesse un problema il vaccino? 1,5 miliardi di dosi da buttare via? A me sembra siano molto sicuri e la cura già ce la abbiano

sai tutto te complimenti

zoe666 30-08-2020 20:18

Re: Nuovo virus cinese
 
visto ora su blob una notizia di qualche giorni fa dove dicevano con grande enfasi che briatore era ricoverato per covid ed era in gravi condizioni. Notizia data al tg serale della rai.
Non era vero, era ricoverato per altro ( ora leggo che è stato poi già dimesso e si trova in quarantena a casa in quanto casualmente risultato positivo al tampone standard post ricovero ).
Ma i paladini contro le fake news non si inviperiscono di come i tg nazionali diano notizie così alla leggera senza verificarle?:interrogativo:

Riflessione serale indipendente dall'argomento di cui sopra.
Vedo su questo topic come pare esista solo il bianco e il nero, solo credenti del covid e negazionisti.
Ci son invece tante sfumature tra queste due categorie. Leggevo pagine addietro di come bastasse l'opinione di una singola persona per far partire tutta una serie di risposte generiche con i classici "voi, negazionisti, credete a questo ".
Come se chi è contro le mascherine sia contro il 5g, o come se chi ha dubbi sulla pandemia creda che anche ad altre cose.
Tutto un grande calderone, che quindi fa si che non si risponda a quella persona con le sue credenze e/o dubbi, ma si risponda all'intera categoria dandogli addosso anche su qualunque altra teoria alternativa.
Ritengo la cosa errata, superficiale e che non predispone ad alcun dialogo. Invece che partire con lo sberleffo di fronte a un dubbio, non sarebbe meglio discutere di quel dubbio?
Riflessione generale, di cui quindi nessuno in particolare è preso a riferimento.

Bluevelvet93 30-08-2020 20:41

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2501622)
Non era vero, era ricoverato per altro ( ora leggo che è stato poi già dimesso e si trova in quarantena a casa in quanto casualmente risultato positivo al tampone standard post ricovero ).

Cioè, te credi veramente che avesse problemi alla prostata? Che poi casualmente... le probabilità, statistiche alla mano, che fosse un caso sono ridicolmente basse.

zoe666 30-08-2020 22:23

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2501638)
Cioè, te credi veramente che avesse problemi alla prostata? Che poi casualmente... le probabilità, statistiche alla mano, che fosse un caso sono ridicolmente basse.

si.
Lo dice lui, lo dice il dottore che lo segue, i giornali dicevano che era grave ma è stato dimesso ed è a casa.
Poi, ovviamente, si può credere a tutto. Ma non c'era in ballo una lotta contro i complottisti che ipotizzano cose senza uno straccio di prova?:interrogativo:

cancellato2824 30-08-2020 22:45

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2501575)
Certo, come no. Parlava di riduzione dei diritti e scetticismo già il 17 marzo, quindi altro che rimanere dell'idea che il covid fosse un pericolo da cui difendersi seriamente, già a lockdown appena iniziato passata all'idea che il governo stesse sbagliando più o meno consapevolmente (come sempre, del resto).
Ok dai, almeno l'evidenza l'ho mostrata e hai dovuto spingerti fino a negarla.
Tanto per rafforzare il concetto, anche qui diceva cosa simili.


Come ha detto zoe la realta' non e' bianca o nera . Per me NWO e obiettivi a scapito dell'umanita' non esclude virus o morti. Non ho mai pensato di non dovermi comunque fare domande, indagare (ammetto anche che mi desse un certo fastidio si sia fatta l'associazione semplificazione complottista= "nega il virus" e quindi piu' il virus appariva serio e preoccupante, piu' si coglieva l'occasione per metterla come se un certo numero di morti screditasse qualunque loro teoria da sempre e anche giustificasse un grande odio verso la categoria)

Per un attimo e' vero che ho avuto dubbi anche su pericolosita' del virus sentendo Montanari o altri ma cosa di "un giorno e un post" o poco piu' e mi ricordo che dopo la risposta di badwolf mi son ammutolita per rispetto e perche' come controribattere
https://fobiasociale.com/nuovo-virus...0/#post2419386
https://fobiasociale.com/nuovo-virus...1/#post2419400
fra l'altro di testimonianze che sembrava essere una strage ne avevo gia' svariate, da Wuhan in poi (e la prima impressione non si scorda mai), inoltre sono anch'io in Lombardia quindi qualcosina si percepiva

* una parte non piccola dei morti e' spiegabile da errori e negligenze (cose abbastanza ufficiali, nulla di oltremodo complottista), poi ci son cose strane comunque non a sufficienza per provarmi che non ci sia stato un virus serio, affatto, insomma lo considero vero/plausibile che ci sia stato seppur ulteriormente indagabile.

E ora?
Be' ora testo l'ipotesi che il virus si sia notevolmente affievolito... pero' il nwo e insomma quanto si voleva ce lo devono imporre lo stesso, del resto probabilmente il virus era giusto per contribuirci un po' (non penso che colpevole sia chi eventualmente l'ha prodotto se artificiale, pero' qualcuno ha trovato il modo di farlo finire nella popolazione) ... poi non penso che tutti complottano, alcuni agiscono in buona fede, altri si rendono conto che certe agende sono obbligate e non posono o non han modo di discostarcisi piu' di tanto . Cioe' io penso che vogliano andare in una certa direzione virus o non virus ma se virus si dimostrasse che e' poco pericoloso e meno di quanto lo e' nella percezione comune si dimostrerebbe forse che alcune misure apparirebbero non giustificate e giustificabili dal virus.

Quindi dicevo io ora testo l'ipotesi che il virus sia attualmente meno pericoloso dell'idea che vogliono darci ... e mi si dice "ma tutto puo' succedere, la situazione sta peggiorando, la carica virale aumentando, un asintomatico se non lo isoliamo subito potrebbe dare il via a una catena di morti senza fine, abbiamo visto che gia' successo , le bare coi mezzi militari di Bergamo e poi questo virus in alcuni puo' lasciare sequele a vita, e bisogna pensare ai piu' deboli alla fine ogni secondo di vita di chiunque vale "... ora a me e' difficile rispondere a queste obiezioni, per esempio alla questione delle opportunita' delle misure perche' quante morti o sofferenze fisiche di categorie piu' o meno deboli possono giustificare un certo specifico impoverimento, un certo numero di disoccupati, di imprese che chiudono ecc.? Son questioni di valori. Poi chi puo' dirlo con esattezza , quanti contagi con sintomi seri potrebbe creare in media un asintomatico o diecimila asintomatici se non isolati? Non certo io, ma credo nessuno, non ci son nemmeno stime affidabili univoche, regna la piu' totale confusione .
E poi puo' la necessita' o la precauzione giustificare misure che sotto certi aspetti potrebbero apparire inquietanti o prestantisi a abusi? In certa misura capisco che si', non per questo non ci vedo un pericolo.

Quindi ora mi limito a osservare se magari certe informazioni oggettive sembrino andare nel senso che i morti effettivi attuali di covid siano meno di quelli che ci viene detto, o che gli asintomatici non siano cosi' pericolosi e contagiosi e per ora trovo degli inidizi in tal senso anche se son solo piccoli indizi quindi con un significato modesto .
Poi vaglio anche i timori che leggo di possibilita' che alcune misure apparentemente per arginare finiscano invece per favorire o diffore il virus o forme simili che posson esser scambiate per il virus o classificate virus.
Son abbastanza convinta che si andra' (come d'altronde si sta andando) verso "aumentano, aumentano, serve questa misura, quell'altra" ma voi direte " vedi che ti sbagliavi" (e no, non avevo dubbi che li' si voleva arrivare) "tutta colpa di quelli come te" (che comunque sto ligia alle regole ne' incito a trasgredire). Piu' le misure saran pesanti piu' "tutta colpa di quelli come voi, colpa vostra se ora han dovuto fare un altro lockdown e tanti sono alla fame, se si e' resa necessaria una dittatura per far fronte a quelli come voi e metterci un microchip per monitorare i nostri spostamenti cosi' da tutelarci ecc." (io non giustifico tutta la categoria di chi non mainstream ma son lungi dal considerarli tutti idioti, alcune persone fra loro le trovo assolutamente valide, fermo restando che nessuno ha la verita' assoluta su tutto. Comunque temo che le manifestazioni e l'andare senza mascherine non fara' che dare il pretesto cercato, quindi non son mosse furbe le loro...)

Quote:

Certo, come no. Parlava di riduzione dei diritti e scetticismo già il 17
mio post del 18 marzo
https://fobiasociale.com/nuovo-virus...2/#post2422520
sembra quello di una negazionista?

o questo del 19/4
https://fobiasociale.com/virus-di-me...0/#post2436773


Questo per spiegare la mia posizione.
Poi per carita' io capisco che le persone abbian di meglio che capire nei dettagli il pensiero di ogni utente e il suo evolversi, pero' visto che l'avete fatto oggetto di discussione (non merito probabilmente tanto interesse) mi sembrava doveroso precisare...
Un po' hai ragione pero'... parto dall'ipotesi piu' sospettosa e spesso piu' inquietante per me e guardo se a sufficienza smentita... ogni indizio di sospetto lo tengo li' fino a che non riesco a smentirlo... e non mi dispiace di procedere in questo modo, lo trovo un buon modo per tutelarmi, o insomma tentarci, dal peggio (mettiamo alcune persone mi dicano che mia zia sta cercando di avvelenarmi fornendomi qualche indizio e specie di prova, a me la zia non mi ha mai convinto del tutto allora che faccio? Be' non mi accontentero' di dire "dimostratemelo inconfutabilmente, altrimenti vale nulla" riprendendo serenamente a bermici i te' insieme ma vagliero' ogni indizio e prova di ciascuna persona e se magari alcune persone totalmente inaffidabili e loro prove palesemente assurde continuero' comunque a prendere in considerazione le altre perche' chissa' magari alcune persone o idee assurde son messe in circolo dalla zia per confonder le acque o magari alcune persone han avuto percezioni giuste ma poi non tutta la loro teoria e prove addotte si dimostran esser valide.. se poi qualche indizio sembra aver fondamento ancor piu' mi metto sull'attenti e indago ancora...ecco io ragiono cosi')

Non vorrei discuterne oltre, non per qualcosa ma perche' ho altre cose da fare ora e nei prossimi giorni.

Bluevelvet93 30-08-2020 22:48

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2501706)
si.
Lo dice lui, lo dice il dottore che lo segue, i giornali dicevano che era grave ma è stato dimesso ed è a casa.
Poi, ovviamente, si può credere a tutto. Ma non c'era in ballo una lotta contro i complottisti che ipotizzano cose senza uno straccio di prova?:interrogativo:

Briatore sa benissimo che se avesse ammesso di avere avuto il coronavirus gli sarebbe piovuta merda addosso a non finire visto tutto quello che era successo con il Billionaire, quindi da bravo vigliacco ha cercato di attutire l'odio che gli è stato giustamente riversato dicendo di avere avuto altri problemi. Ah, a proposito: moltissimi di quelli che sono stati al Billionaire hanno avuto il coronavirus. Che strano... Comunque calcola la percentuale di persone con coronavirus in Italia sul totale della popolazione. Viene fuori un numero ridicolo. Però, caso incredibile, Briatore, di cui si era vociferato avesse avuto il coronavirus, lo ha beccato. Incredibile il culo che hanno avuto i giornalisti nell'azzeccare, eh?

Winston_Smith 31-08-2020 08:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2501622)
visto ora su blob una notizia di qualche giorni fa dove dicevano con grande enfasi che briatore era ricoverato per covid ed era in gravi condizioni. Notizia data al tg serale della rai.
Non era vero, era ricoverato per altro ( ora leggo che è stato poi già dimesso e si trova in quarantena a casa in quanto casualmente risultato positivo al tampone standard post ricovero ).
Ma i paladini contro le fake news non si inviperiscono di come i tg nazionali diano notizie così alla leggera senza verificarle?:interrogativo:

Il tampone lo fanno a tutti quelli che sono ricoverati in ospedale per qualsiasi malanno? Chiedo per sapere, non ne sono a conoscenza.
Per me i TG, specialmente certi, sono abbastanza screditati e non prendo alla lettera tutto quello che dicono.

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2501622)
Riflessione serale indipendente dall'argomento di cui sopra.
Vedo su questo topic come pare esista solo il bianco e il nero, solo credenti del covid e negazionisti.
Ci son invece tante sfumature tra queste due categorie. Leggevo pagine addietro di come bastasse l'opinione di una singola persona per far partire tutta una serie di risposte generiche con i classici "voi, negazionisti, credete a questo ".
Come se chi è contro le mascherine sia contro il 5g, o come se chi ha dubbi sulla pandemia creda che anche ad altre cose.
Tutto un grande calderone, che quindi fa si che non si risponda a quella persona con le sue credenze e/o dubbi, ma si risponda all'intera categoria dandogli addosso anche su qualunque altra teoria alternativa.
Ritengo la cosa errata, superficiale e che non predispone ad alcun dialogo. Invece che partire con lo sberleffo di fronte a un dubbio, non sarebbe meglio discutere di quel dubbio?
Riflessione generale, di cui quindi nessuno in particolare è preso a riferimento.

Tano generale che vale anche per il campo opposto.
Non si contano infatti le affermazioni in cui quelli che ribadiscono la pericolosità del covid o comunque i "non negazionisti" vengono equiparati con un generico "voi" a gente che si beve qualsiasi cosa dicano i TG e l'informazione mainstream senza manco andarsi a leggere le notizie e che è convinta che il governo sia composto da santi del paradiso.

zoe666 31-08-2020 08:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2501717)
Briatore sa benissimo che se avesse ammesso di avere avuto il coronavirus gli sarebbe piovuta merda addosso a non finire visto tutto quello che era successo con il Billionaire, quindi da bravo vigliacco ha cercato di attutire l'odio che gli è stato giustamente riversato dicendo di avere avuto altri problemi. Ah, a proposito: moltissimi di quelli che sono stati al Billionaire hanno avuto il coronavirus. Che strano... Comunque calcola la percentuale di persone con coronavirus in Italia sul totale della popolazione. Viene fuori un numero ridicolo. Però, caso incredibile, Briatore, di cui si era vociferato avesse avuto il coronavirus, lo ha beccato. Incredibile il culo che hanno avuto i giornalisti nell'azzeccare, eh?

il tuo ragionamento non ha una logica:interrogativo:
il fatto che al billionaire in molti abbiano preso il covid fa si che sia possibilissimo che anche briatore l'abbia preso ( non so poi se all'epoca lui si trovasse li, essere il proprietario di un posto non vuol dire che sia li in presenza sempre li ), ma io contesto che ai tg venga detto che lui sia ricoverato grave per covid quando non è vero, in quanto fosse stato così sicuramente non sarebbe già stato dimesso, e poi sia lui che i medici hanno confermato fosse ricoverato per altro.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2501789)
Il tampone lo fanno a tutti quelli che sono ricoverati in ospedale per qualsiasi malanno? Chiedo per sapere, non ne sono a conoscenza.

si, è obbligatorio per ogni tipo di ricovero con o senza intervento. Viene richiesto anche per esami invasivi senza ricovero ( fonte: lavoro )

TheCopacabana 31-08-2020 09:46

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2501795)
(il tampone)...si, è obbligatorio per ogni tipo di ricovero con o senza intervento. Viene richiesto anche per esami invasivi senza ricovero ( fonte: lavoro )

Giusto per informazia, non voglio fare nessuna polemica.
Mio padre la settimana scorsa ha fatto l'intervento per la cataratta.
Ha fatto proprio l'operazione, non le analisi preliminari.
P.S. l'operazione si e' svolta in Day Hospital (e' entrato & uscito dall'ospedale in giornata)
E nessuno gli ha fatto nessun tampone (ospedale di Trapani - Sicilia)

Tu dove Zoe stai? E' possibile che tra regione & regione ci siano normative diverse?

zoe666 31-08-2020 09:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da TheCopacabana (Messaggio 2501839)
Giusto per informazia, non voglio fare nessuna polemica.
Mio padre la settimana scorsa ha fatto l'intervento per la cataratta.
Ha fatto proprio l'operazione, non le analisi preliminari.
P.S. l'operazione si e' svolta in Day Hospital (e' entrato & uscito dall'ospedale in giornata)
E nessuno gli ha fatto nessun tampone (ospedale di Trapani - Sicilia)

Tu dove Zoe stai? E' possibile che tra regione & regione ci siano normative diverse?

io sono in emilia romagna, ma gestisco situazioni per tutta italia.
Può darsi che essendo un intervento senza ricovero e non invasivo non l'abbiano richiesto, come può essere che le cose siano diverse sia a seconda delle regioni che proprio a discrezione delle singole strutture.
Di norma, viene richiesto come esame preoperatorio o pre ricovero per le strutture private o fatto direttamente in sede per quelle pubbliche.
O almeno, dovrebbe essere così.

Winston_Smith 31-08-2020 09:53

Re: Nuovo virus cinese
 
In Sardegna (quindi anche per Briatore) sembra effettivamente che il tampone venga effettuato "fino al 100% dei casi" di ricovero (pagg. 4-5).

https://delibere.regione.sardegna.it.../ref/DBR50840/

Bluevelvet93 31-08-2020 11:25

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2501795)
Briatore sa benissimo che se avesse ammesso di avere avuto il coronavirus gli sarebbe piovuta merda addosso a non finire visto tutto quello che era successo con il Billionaire, quindi da bravo vigliacco ha cercato di attutire l'odio che gli è stato giustamente riversato dicendo di avere avuto altri problemi. Ah, a proposito: moltissimi di quelli che sono stati al Billionaire hanno avuto il coronavirus. Che strano... Comunque calcola la percentuale di persone con coronavirus in Italia sul totale della popolazione. Viene fuori un numero ridicolo. Però, caso incredibile, Briatore, di cui si era vociferato avesse avuto il coronavirus, lo ha beccato. Incredibile il culo che hanno avuto i giornalisti nell'azzeccare, eh?

Strano perché se mezzo suo locale aveva il coronavirus magari il fatto che lo abbia scoperto "per caso" fa giusto un attimo sorridere. Probabilmente non era vero che fosse in condizioni gravi (però è sempre stato ricoverato, eh, mica se la spassava). Però, di fatto, che caso... era positivo! Di nuovo, fai la percentuale e guarda quante probabilità c'erano che ce lo avesse. Parliamo di numeri che sono incontestabili, per favore. Sul fatto che Briatore abbia smentito: ti ho già scritto perché lo ha fatto. Poi vabbé, il suo medico è Zangrillo, l'amichetto di Berlusconi e quello per cui il virus sarebbe clinicamente morto:sisi:


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