Originariamente inviata da rainy (Messaggio 852678)

All'Europeo gli è andata bene perché ha capito che la sua Italia poteva giocare solo col 4-4-2



Il 4-4-2 è un modulo perfetto per l'Italia: abbiamo i giocatori adatti per questo tipo di gioco (buoni terzini e un ottimo centrocampo). Lui vuole usare il 3-5-2 per imitare il gioco della Juventus.
Ma alla Juventus c'è un signor Vidal che ringhia su tutti i palloni a centro campo e un signor Asamoah che fa lo stesso sulla sinistra. De Rossi e Marchisio non sono due incontristi come Vidal e Asamoah, stessa cosa per Giaccherini



Maggio è un buon giocatore, ma nel Napoli gioca più avanti. E poi, a turno, Zuniga, Behrami o Dzemaili (a volte Inler) tornano per coprire eventuali buchi all'occorrenza.
Prandelli lo fa giocare come terzino e sbaglia, perché Maggio non è un terzino e deve giocare più avanti. Per il resto concordo con la tua analisi su Barzagli e Bonucci.
Questa Italia è decisamente sbilanciata, mi chiedo cosa facciano durante gli allenamenti a Coverciano



De Rossi è un mastino, ieri non era in gran condizione perché già acciaccato (difatti è uscito nel secondo tempo per infortunio).
Quando sta bene, però, è insuperabile. Agli Europei, secondo me, è stato uno dei tre migliori giocatori delle fasi finali.
Stesso discorso per Marchisio, che sta crescendo molto. Però anche lui ieri ha avuto dei problemi



Osvaldo è un buon attaccante, ma non credo sia il bomber che serve alla Nazionale. Per intenderci: non è il nostro Rooney, o il nostro Cristiano Ronaldo, o il nostro Benzema, o il nostro Fernando Torres o il nostro Gomez.
E' un buon attaccante con un ottimo fiuto del gol, ma non ti cambia le partite come fanno i suoi colleghi citati.
Stesso discorso per Giovinco: ieri era spaesato, ha toccato due palloni. Solo perché ha segnato una doppietta all'Udinese ora tutti lo elogiano come il top-player della Juve. Ma scherziamo?
E poi, secondo me, Giovinco gioca troppo avanti, troppo vicino alla punta. Secondo me dovrebbe muoversi più come trequartista, andando a prendersi la palla da centrocampo e smistandola come vuole o seguire l'azione avvicinandosi all'area di rigore



Concordo: ancora una volta, ieri, abbiamo finito i cambi prima del 70'
Questo è sintomo di mancanza di professionalità

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 854790)

E' un problema di mentalità che non riguarda solo i tifosi che inneggiano alla tragedia dell'Heysel. E' un problema che riguarda tutte le tifoserie.
La curva della Juve si lamenta quando le altre squadre prendono per il culo Pessotto, ma poi sono i primi a cantare: "Vesuvio lavali col fuoco".
Purtroppo le società non si prendono responsabilità: fossi nella Juve, nell'Inter o in chiunque sia una bella multa agli ultras la darei volentieri.
Ma in Italia guai a toccare le curve, per carità

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 854947)

Criscito prosciolto per "mancanza di prove".
Hanno privato un ragazzo di 26 anni di giocare da protagonista un Europeo, lo hanno privato del sogno di vestire e difendere la maglia della sua nazionale. E ora si scopre che questo ragazzo è stato escluso senza prove di colpevolezza.
Bene, non bastava la ridicola figura del 2006, la "giustizia" non riesce proprio ad esser tale.
Conte, Bonucci, Pepe, San Pippo Carobbio, il fenomenale Mastronunzio, "non poteva non sapere"... siamo veramente alla frutta.
Mi dispiace per Criscito, ma fossi in lui rifiuterei ogni chiamata di Prandelli

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 855016)

Ma non può imitare la Juve. Mancano alcuni giocatori chiave: Non c'è Lichtsteiner sulla fascia, non c'è Vidal al centro e quindi Marchisio deve fare un ruolo più coperto e deve inserirsi meno. Non c'è in attacco un giocatore che abbia il genio (che poi vada ad intermittenza è un altro discorso...) di Vucinic. E, mio modesto parere, Pirlo renderebbe meglio con un Nocerino al suo fianco invece che un De Rossi a mezzo servizio come l'altra sera. Purtroppo è un giocatore che deve stare al 100% per fare bene, non so se ricordi De Rossi al mondiale in SudAfrica... tutta la squadra fece male (tranne Quagliarella e i 20' di Pirlo nella terza partita), ma lui sicuramente fu uno dei peggiori.

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 855016)

Sulla fascia destra c'è una carenza di terzini. Chi c'è oltre a Maggio?

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 855016)

Giovinco è un buon calciatore ma viene troppo pompato. Appena le squadre di chiudono non sa dove mettersi in campo; la prima punta la può fare al Parma che gioca in contropiede. E secondo me, soffre troppo la pressione. Certamente, ha alcuni lampi di gioco ed è quello che serviva alla Juventus IMHO.

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 855016)

All'Heysel ci è morto anche un interista; quelli peggiori sono i tifosi della Fiorentina che vanno in curva con la maglia del Liverpool e il numero -39, per non parlare di qualche anno fa in cui hanno fatto un gemellaggio quando hanno incontrato il Liverpool in Champions League :o

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 855016)

E' bravo ma è troppo pompato...

Originariamente inviata da Fallito91 (Messaggio 855125)

Fine primo tempo Italia 1-Malta 0 Prestazione dignitosissima da parte della formazione maltese,gol dell'Italia in fuorigioco (quelli della rai non dicono nulla). Devo dire,che se non ci fosse stato questo gol dubbio,l'Italia se la sarebbe vista col signore per sbloccare questa partita.

Originariamente inviata da Fallito91 (Messaggio 855125)

ahaha Mazzocchi sul gol in fuorigioco:"posizione così così" era fuorigioco netto!

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 852481)

Originariamente inviata da dany91 (Messaggio 855329)

Sì, sì tu scherzi, ma questa estate in Via Turati Ze Eduardo Galliani l'ha tirato fuori così...e non era uno scherzo...:miodio:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 855337)

Ma Ze Eduardo il Milan l'ha scartato, però :mrgreen:
Non credo che vi siate persi chissà cosa, e poi avete De Jong

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 855016)

Io invece credo che Prandelli abbia grandi colpe in quella finale. Ha voluto giocare alla pari con la Spagna, errore imperdonabile e da principiante; in tal senso, anche il Brasile o l'Argentina, per citare squadre con un grande tasso tecnico, a mio avviso ne uscirebbero con le ossa rotte dalla contesa. Doveva fare una partita più accorta tatticamente, io avrei fatto un catenaccio senza se e senza ma al fine di ridurre ogni inserimento dei giocatori spagnoli e anche perché da fuori tranne Xabi Alonso nessun centrocampista della Spagna (Fabregas giocava in attacco) ha il tiro. Poi anche alcuni errori di gestione secondo me sono stati fatti: Borini poteva essere utile perchè è un giocatore tutto cuore e vede anche la porta senza strafare, nel senso che spesso in area prova il tiro di prima. (In tal caso sarebbe servito anche Pepe, ma misteri per cui non l'abbia portato ce ne sono...); Se non ti fidi di Ogbonna perché lo porti e fai giocare Chiellini infortunato? Sono mancati anche alcuni giocatori in quella finale: Marchisio era stanchissimo per aver corso tantissimo contro l'Inghilterra (per via degli erroracci in avanti di Cassano e Balotelli, che per quanto mi riguarda non hanno mai dato il segno di giocarci veramente dentro l'Europeo; Balotelli ha avuto qualche lampo di genio contro la Germania e basta). E cmq la partita con la Germania aveva avuto un epilogo finale un po' da cardiopalma per via del rigore del 2-1 sul finale, quindi sono andate via anche energie mentali nella semifinale. La Spagna, se ci fai caso, dopo la prima partita contro di noi ha praticamente passeggiato per poi trovare un po' di difficoltà contro il Portogallo in semifinale.


Ma non può imitare la Juve. Mancano alcuni giocatori chiave: Non c'è Lichtsteiner sulla fascia, non c'è Vidal al centro e quindi Marchisio deve fare un ruolo più coperto e deve inserirsi meno. Non c'è in attacco un giocatore che abbia il genio (che poi vada ad intermittenza è un altro discorso...) di Vucinic. E, mio modesto parere, Pirlo renderebbe meglio con un Nocerino al suo fianco invece che un De Rossi a mezzo servizio come l'altra sera. Purtroppo è un giocatore che deve stare al 100% per fare bene, non so se ricordi De Rossi al mondiale in SudAfrica... tutta la squadra fece male (tranne Quagliarella e i 20' di Pirlo nella terza partita), ma lui sicuramente fu uno dei peggiori.

Sulla fascia destra c'è una carenza di terzini. Chi c'è oltre a Maggio?

Giovinco è un buon calciatore ma viene troppo pompato. Appena le squadre di chiudono non sa dove mettersi in campo; la prima punta la può fare al Parma che gioca in contropiede. E secondo me, soffre troppo la pressione. Certamente, ha alcuni lampi di gioco ed è quello che serviva alla Juventus IMHO.



All'Heysel ci è morto anche un interista; quelli peggiori sono i tifosi della Fiorentina che vanno in curva con la maglia del Liverpool e il numero -39, per non parlare di qualche anno fa in cui hanno fatto un gemellaggio quando hanno incontrato il Liverpool in Champions League :o



E' bravo ma è troppo pompato...

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 855231)

Già mi immagino i titoli di domani sul Corriere o La Gazzetta:
"ITAL-ROMA: TANTA ROBA!" o "ITAL-ROMA CI RIPORTERA' LA COPPA!"
Ci fosse un giornalista che sappia contare: 5 v.s 2 :sisi:
Ah! Ha poca importanza. Fossi nella società Juventus F.C., dopo tutto quel che la Figc ci ha fatto e per la scarsa riconoscenza mostrata per tutto quel che il club ha fatto per l'Italia (due mondiali ed un'Europeo quasi vinto), non manderei manco il massaggiatore in nazionale.
Tenetevi l'Ital-Roma. Anche San Marino avrebbe vinto, come minimo, con dieci gol di scarto oggi

Originariamente inviata da Diclonius (Messaggio 855998)

Io credo che Prandelli non sia così scarso ma che abbia una gran rosa a disposizione e dovrebbe far molto meglio.

Può contare su una base solidissima (blocco roma, LOL ) ed in attacco ci sono tanti buoni giocatori che possono fare il salto di qualità (Balotelli, Giovinco, Destro, Osvaldo, ecc..).

Rimango dell'idea che il 3-5-2 sia il modulo migliore: gran parte della rosa è abituata a questo modulo, perché fare i fenomeni e provare nuove cose?
In nazionale non si può inventare tanto, è di gran lunga meglio puntare su un blocco e motivare a mille i calciatori. Lippi l'europeo l'avrebbe vinto a mani basse, secondo me.
Ci sottovalutiamo troppo.

Maggio e Balzaretti sugli esterni non sono così male, con alternative Abate/Giaccherini. E sono abituati anche loro al 3-5-2.
Inutile cambiare continuamente moduli, contro la Bulgaria abbiamo perso per il cambiamento a partita in corso: avevamo il match sotto controllo, poi ha fatto uscire Giaccherini e gli equilibri sono saltati.

Poi sono dell'idea che non sia il caso di dare adesso dei giudizi troppo negativi: all'inizio si stenta sempre.

Concludendo... ma quanto è forte Claudione Marchisio? :pensando:

Originariamente inviata da Vincenzo 1 (Messaggio 856051)

Secondo me siamo proprio fuori strada.Preso atto che Prandelli e' un allenatore molto preparato,non credo che abbia in mano una "gran rosa",come hai detto(sempre paragonata con le Italie del passato).
Oggi non ci sono piu' i grandi di un tempo,per citare alcuni Baresi,Baggio,Zola,Cannavaro,Nesta,Albertini,Totti ,Del Piero,Tassotti,Bergomi,Costacurta,Panucci,Ferrara, Mancini,Gattuso,Zambrotta,Inzaghi,Vieri(dei tempi d'oro),Maldini...Tanto per citare quelli che mi vengono in mente ora.
Un discreto esperto di calcio capirebbe che elementi cosi' la nazionale di oggi se li sogna,a parte qualche talento che abbiamo ancora come Pirlo,Buffon,De Rossi e Marchisio.
E non parlo solo di qualita' tecniche,ma anche del carisma che questi personaggi avevano.
Poi ahime' c'e' il vuoto,o quasi,sempre parlando di giocatori del calibro di quelli sopracitati.O meglio ci sarebbe anche qualcun altro,ma OGGI sono solo dei giocatori giovani che devono ancora farsi e acquisire esperienza a grandi livelli,tipo Insigne e Destro.
Sento nomi come Abate,Balzaretti,Giaccherini che,per carita',saranno dei buonissimi giocatori,ma non voglio esagerare,mettetemeli a confronto con un Maldini o uno Zambrotta.Non c'e' storia.Siamo su due livelli diversi.O paragonatemi Baggio o Totti con Giovinco e Balotelli.
Poi sul fatto che Lippi avrebbe vinto l'europeo a mani basse rimango sbigottito,basti pensare alla figuraccia galattica che ci ha fatto fare in Sudafrica.Non voglio dire altro.

Originariamente inviata da Diclonius (Messaggio 856080)

Beh ma Lippi non aveva a disposizione la stessa squadra.
Prandelli può contare su una base collaudatissima; Lippi, invece, non poteva contare su un gruppo di giocatori di questo tipo: l'inter vincente di quel periodo non aveva quasi nessun italiano (ma neanche quella di ora, uhuh), milan e juve neanche a parlarne. Poi il vuoto.

Ha provato così a riproporre gli eroi del 2006, sbagliando perché gli anni passano inesorabilmente per tutti e le prestazioni in campo lo hanno dimostrato. Senza contare che mancava pure Pirlo, eccezion fatta per gli ultimi venti minuti dell'ultima partita nella quale ha cambiato la partita.

Adesso abbiamo un importante e vincente (fino a prova contraria) blocco di giocatori, che si conosce e che è abituato a vincere grazie al lavoro di un certo Conte.

Non capisco come tu possa considerare "giocatori di un certo livello" soltanto quei quattro giocatori, quando ci sono difensori che hanno permesso ad una squadra di vincere un campionato con pochissimi gol subiti e da imbattuti.
Almeno Barzagli e Chiellini sono da considerare giocatori di primissimo livello.

Giovinco, Balotelli, Osvaldo, Pazzini o altri potrebbero dimostrarsi tali.

Confrontando la nostra rosa con quelle della altre nazioni, sostengo fermamente che ce la giocheremmo con tutte.
L'europeo disputato lo dimostra.
E quella finale si poteva vincere, peccato per le scelte sbagliate da parte del mister.

Abbiamo vinto un mondiale con Grosso terzino, non sicuramente un fenomeno. Quindi anche Maggio/Abate/Giaccherini/Balzaretti potrebbero essere da nazionale.
Ripeto, ci sottovalutiamo troppo.

Abbiamo battuto una Germania strapompata da tutti, dominando.

Io spero solo che la smetta con Diamanti/Montolivo/Thiago Motta come trequartisti... :mannaggia:
Poi sono sempre convinto che ce la giocheremmo con tutti.

Originariamente inviata da Vincenzo 1 (Messaggio 856130)

Scusami ma sul fatto che Lippi sia stato svantaggiato perche' non poteva usufruire di un gruppo gia' formato in una squadra di club secondo me non c'entra proprio niente.Come dici tu ha confermato il blocco del mondiale,quindi i giocatori gia' erano amalgamati.Il livello di quella nazionale e quella degli europei per me e' lo stesso.A prescindere che anche il nostro best 11 della serie B non faticherebbe tanto a battere la Nuova Zelanda.Abbiamo capito bene,in quel mondiale non siamo riusciti a battere nemmeno la Nuova Zelanda.

Originariamente inviata da Vincenzo 1 (Messaggio 856130)

Hai citato Barzaghi e Chiellini.Nulla da dire .Buoni giocatori.Sicuramente BUONI GIOCATORI.Non al livello di MOSTRI come NESTA o CANNAVARO.Per me non sono dei difensori eccezionali,e se la loro squadra ha subito pochi gol ti diro' che non sempre una squadra che subisce pochi gol lo deve a difensori eccelsi,ma ad una solida organizzazione difensiva che coinvolge tutta la squadra,ed in questo Conte e' maestro.
Hai poi menzionato Pazzini,Giovinco,Balotelli ed Osvaldo.Anche questi buoni ma non fenomeni.Forse Balotelli,se solo lui si mettesse d'impegno.

Originariamente inviata da Vincenzo 1 (Messaggio 856130)

Poi sul fatto che ce la possiamo giocare con tutti sono d'accordo,ma non dobbiamo scordarci che per fare questo dobbiamo acutizzare al massimo i nostri pregi e usare tanto vigore agonistico.

Originariamente inviata da Vincenzo 1 (Messaggio 856130)

Sul capitolo Grosso,be',secondo me in quel mondiale fu in uno stato di grazia.Tocco' livelli che i vari Abate e Maggio si sogneranno solamente.Poi ha avuto un brutto declino,ma cio' non sminuisce il valore del giocatore.Sicuramente non era un fenomeno,ma era un giocatore di grande carisma.
Sul fatto che giochino Thiago Motta,Diamanti o Montolivo a volte come trequartisti ci puo' stare,anche in virtu' delle situazioni tattiche che si vengono a creare

Originariamente inviata da Diclonius (Messaggio 856407)

Amalgamati sì, ma con quattro anni in più sul groppone.
Quegli anni sì che eravamo veramente messi male in quanto a "materia prima"...
Come le puoi mettere sullo stesso piano, le due selezioni azzurre??
Tu sottovaluti quanto possa essere d'aiuto un blocco di giocatori già collaudato nella propria squadra di club..




Bah, Chiellini ha fatto bene anche con Ranieri e nell'europeo con Donadoni; Barzagli, grandi stagioni con il Palermo e con il Wolsburg campione a sorpresa della Bundesliga. Quindi Conte o non Conte, i giocatori son forti.
La potenza di Chiellini se la sognano sia Nesta che Cannavaro. Per un certo tipo di gioco, improntato sull'aggressività, il Chiello è il top e Barzagli non è da meno.
I due che hai citato sono forse un gradino più in alto, ma se i due bianconeri dovessero riconfermarsi li metterei ALMENO allo stesso livello.



Tutte le squadre devono tirare fuori il meglio per vincere, pure la Spagna.
Per intenderci: se avessimo vinto l'europeo o se dovessimo vincere il mondiale, per me non sarebbe (o non sarebbe stato) un miracolo dovuto soltanto all'agonismo messo in campo dai giocatori o quant'altro.



E ad Abate o a Maggio lo stato di grazia è precluso?
Entrambi giocano ad altissimi livelli da diversi anni, io così scarsi non li vedo.
Io li considero più forti di Grosso, soprattutto Maggio.

Sul trequartista, a me non ha mai convinto questa sua scelta.

Comunque sia, voglio sottolineare che la differenza non la fanno i "grandi nomi" (che fra l'altro abbiamo anche), ma il gruppo.
L'Argentina non combina niente da anni, lo stesso il Brasile e tante altre nazionali piene di figurine.
La Spagna, invece, può contare sui blocchi provenienti da Madrid e da Barcellona, non credo che bisogna aggiungere altro.

Ed in ogni caso anche i fenomeni spagnoli hanno faticato nelle prime uscite, riuscendo a vincere contro la Georgia con un solo gol di scarto siglato praticamente a fine partita (da Soldado).
Serve tempo, questi primi match sono difficili per tutti..

Originariamente inviata da Vincenzo 1 (Messaggio 856411)

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