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Xchénnpossoreg? 30-11-2018 17:57

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191213)
Cosa che io non ho mai fatto e nemmeno pensato di fare a differenza di altri che abbondano in comportamenti come questi e hanno tutte le donne che vogliono (oppure una vita sentimentale/sessuale almeno normale) perché sono "interessanti"...In caso di stupri e violenze non voglio essere inserito nello stesso calderone loro per parlare di emergenze...Non ci sto!!! Poi hai ragione sul resto uno dovrebbe vestirsi e girare come gli pare ma se esistono certi tipi di uomini cosa ci fai? Parli di emergenza includendo tutti? E poi?

Non ho parlato di tutti.
Ho parlato di gente incapace di contenere i propri istinti.

Allora, per dire, cosa dovremmo consigliare alle vittime di bullismo?
Mi raccomando, sguardo basso e guai a indossare vestiti di un certo colore o stampa?.
Limitate la vostra libertà personale? No, assolutamente no.. E' un ragionamento sbagliato. Uomini e donne non dovrebbero mai piegarsi di fronte alla prepotenza.

Milo 30-11-2018 18:53

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2191198)
no, non capisci proprio il concetto che è alla base.

partendo dal mercedes con le chiavi nel quadro, l'amico non giustifica il furto d'auto consigliandoti di toglierle. Ma devi capire che se lasco le chiavi nel quadro e mi rubano la macchina
occhio qui

la colpa non è mia che l'ho lasciata incustodita, ma del ladro che me l'ha rubata.

Io devo avere la possibilità di lasciare la macchina spalancata.

Lo sai vero che l'assicurazione sul furto delle auto non copre se scoprono che hai lasciato le chiavi in auto?infatti ti chiedono le 2 chiavi della macchina indietro e se nè manca una son cavoli amari.

Maca 30-11-2018 19:03

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191208)
Ma che almeno non mi vengano a parlare di emergenza o di dovermi sentire un privilegiato in quanto maschio etero...Altrimenti mi incazzo seriamente...

Il gruppo sociale dei maschi etero è sempre stato ed è tuttora privilegiato. Se tu all’interno del tuo gruppo non ti ci senti, questo non cambia la realtà

Iac80 30-11-2018 19:03

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Da una manifestazione ai furti di auto e le assicurazioni sui furti. Ganzo, questa discussione sta toccando tantissimi argomenti

Markos 30-11-2018 19:06

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2191215)
Non ho parlato di tutti.
Ho parlato di gente incapace di contenere i propri istinti.

Allora, per dire, cosa dovremmo consigliare alle vittime di bullismo?
Mi raccomando, sguardo basso e guai a indossare vestiti di un certo colore o stampa?.
Limitate la vostra libertà personale? No, assolutamente no.. E' un ragionamento sbagliato. Uomini e donne non dovrebbero mai piegarsi di fronte alla prepotenza.

E chi mai ha parlato di sguardo basso o altro???
Guarda se parli di bullismo con me sfondi una porta aperta…
L'ho subito per anni da uomini e donne (si perché ne fanno tantissimo pure loro), mi hanno privato della mia adolescenza e distrutto la vita….
Ma tornando al discorso di prima….
Manifestazioni in cui si parla di un pericolo rappresentato dal maschio in "generale" con relative corsie preferenziali per un certo tipo di crimine (potrei portartene a pacchi commessi da donne verso uomini, altre donne o bambini basta che me lo chiedi) alimentando di conseguenza un clima da caccia alle streghe cosa pensi possano servire? Io sono del parere che esista un problema di criminalità in generale e che vada affrontato con strumenti culturali, di introspezione, punitivi (chi delinque deve andare in galera e starci di qualsiasi sesso sia) e di prevenzione seria e onnicomprensiva…
Accetterei un discorso di questo genere non un invito a recitare il "mea culpa" a poveri cristi che di colpa non ne hanno…
Buona serata….:)

Markos 30-11-2018 19:17

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2191230)
Il gruppo sociale dei maschi etero è sempre stato ed è tuttora privilegiato. Se tu all’interno del tuo gruppo non ti ci senti, questo non cambia la realtà

Ma di quali privilegi parli?
Quelli di dover essere sempre considerato l'uomo forte della mia famiglia in quanto penemunito? (guai a dimostrare fragilità….Guai se piangevo...L'uomo forte non piange mai...Solo la donna può)
Quello di doverci sempre provare per primo per poter avere una minima speranza di avere una normale vita sentimentale al solo scopo di ottenere rifiuti schifati in quanto cesso?
Quello di aver dovuto piangere in cinese per trovarmi un lavoro perché in quanto uomo non ho potuto avere diritto ad alcuna "quota rosa"?
Quello che adesso (da fobico, ansioso e disperato) deve portare avanti una casa ed un padre malato completamente da solo (ho una badante che mi aiuta che strapago e basta) in quanto "non interessante" in termini di avvenenza e senza aiuti perché non facente parte di alcuna minoranza?
Dai vieni a parlarmi di privilegi sono tutto orecchie….:applauso:

Sickle 30-11-2018 19:23

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2191175)
Comunque è ironico lamentarsi che le donne stanno con i criminali e contemporaneamente addossare la colpa di un omicidio o di uno stupro alla vittima.

se uno salta dentro la gabbia dei leoni e viene sbranato la colpa è dei leoni o del coglione che è saltato dentro?...

Mike Patton 30-11-2018 19:26

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191234)
Ma di quali privilegi parli?
Quelli di dover essere sempre considerato l'uomo forte della mia famiglia in quanto penemunito? (guai a dimostrare fragilità….Guai se piangevo...L'uomo forte non piange mai...Solo la donna può)
Quello di doverci sempre provare per primo per poter avere una minima speranza di avere una normale vita sentimentale al solo scopo di ottenere rifiuti schifati in quanto cesso?
Quello di aver dovuto piangere in cinese per trovarmi un lavoro perché in quanto uomo non ho potuto avere diritto ad alcuna "quota rosa"?
Quello che adesso (da fobico, ansioso e disperato) deve portare avanti una casa ed un padre malato completamente da solo (ho una badante che mi aiuta che strapago e basta) in quanto "non interessante" in termini di avvenenza e senza aiuti perché non facente parte di alcuna minoranza?
Dai vieni a parlarmi di privilegi sono tutto orecchie….:applauso:

Sei la rappresentazione plastica del perché atomizzare una persona ad un gruppo affibiandogli dei privilegi campati in aria semplicemente per il suo genere è devastante per la tenuta sociale e sminuente per l'individuo castrato delle proprie caratteristiche, sostituite da una figurina generale buona per tutti. Il nazifemminismo serve a distruggere la società d'altronde :ridacchiare:

Sickle 30-11-2018 19:30

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2191206)
È un pensiero molto comune e lineare.

Hai preferito lui a me, quindi è giusto che tu sia stata punita.

Si distorce quando poi, nonostante la si pensi così, si è pure convinti di essere buoni.

è esattamente quello che è successo a me l'anno scorso... sono stato rifiutato a favore di un cocainomane con il bel faccino che quando voleva la dose la picchiava e gli rubava i soldi...

se l'è cercata?... si, se l'è cercata...

se vi divertite a farvi maltrattare da certi elementi almeno non lamentatevi... non fate le vittime...

Milo 30-11-2018 19:35

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
I privilegi dell'uomo...provate a candidarvi da uomini ad un lavoro come commesso,front office,accoglienza al cliente,cassiere,barista,impiegato amministrativo e vedete in quanti vi chiamano..

Bluevelvet93 30-11-2018 19:39

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Infatti è una stronzata, sia uomini che donne hanno sia privilegi che svantaggi a seconda del contesto.

no-body 30-11-2018 19:44

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2191238)
è esattamente quello che è successo a me l'anno scorso... sono stato rifiutato a favore di un cocainomane con il bel faccino che quando voleva la dose la picchiava e gli rubava i soldi...

...


Tante sono fatte cosi'; quante sul totale dell' universo femminile non lo so. Questa per farsi picchiare e rubare
i soldi dal bel faccino, dico senza offesa per te; non puo' essere di ceto sociale particolarmente elevato. A meno che non sia un bel faccino da 8. Quelle di alto lignaggio,
gli sta bene essere cornificate dal bel faccino alfa, perche' sono convinte che tornera' da loro; quelle medie aspettano che il beta zerbino si distragga un attimo e tra un avventura e l' altra dopo trovano il modo di spolparlo economicamente. C'e' tutta una simpatica casistica.
Purtroppo sono ancora troppo poche quelle che riconoscono che ci sono leggi da cambiare, sono impegnate in associazioni tipo padri separati. Ecco
invece di manifestare contro la violenza con credibilita' pari a zero virgola; che s' iscrivessero a una di queste associazioni.

Markos 30-11-2018 19:56

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Ultimo intervento poi chiudo…
Io nonostante quanto sopra scritto non ho un brutto rapporto con il sesso femminile…
Mia mamma a parte (deceduta di recente...Mi ha lasciato in un mare di dolore ed una simpatica esortazione da parte delle mie parenti di darmi da fare perché io sono uomo quindi devo essere forte) le persone più importanti della mia vita sono due donne…
Una ha quarant'anni mentre l'altra ne ha venti….
La prima commerciante mentre la seconda è una studentessa universitaria…
Le difenderei da tutto e da tutti ma, specie con la seconda, mi limito solo a dare dei consigli e a tenere d'occhio…
Se la prima ha perso la testa per un uomo (fra gli altri) che se ne faceva passare tre alla volta oltre a lei (oltre ad essere un tipo fortemente geloso :sarcastico:) e la seconda ha appena chiuso una relazione a distanza in cui il suo ragazzo (geloso anche lui patologico) si faceva allegramente gli affari suoi mentre lei lo rispettava e non rivolgeva neanche una parola agli sconosciuti io non le giudico in ogni modo...Fanno le loro esperienze, prendono le loro strade e gestiscono la loro vita...Ma ci vado d'accordissimo (con la prima avevo pure un interesse ma sono stato friendzonato in quanto "non interessante" che oltretutto è un termine che mi ha insegnato lei mentre la seconda la conosco da quando era piccolina) perché non si mettono a generalizzare farneticando di pericoli o schifosi privilegi maschili quando loro certi uomini tranquilli non li prendono nemmeno in considerazione (forse la prima ci arriverà per disperazione visto che è ancora single non saprei)….Non lo fanno proprio e neanche passa loro per l'anticamera del cervello….Queste sono donne in gamba...PER ME...(opinione mia)

Warlordmaniac 30-11-2018 21:24

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2191198)
no, non capisci proprio il concetto che è alla base.

partendo dal mercedes con le chiavi nel quadro, l'amico non giustifica il furto d'auto consigliandoti di toglierle. Ma devi capire che se lasco le chiavi nel quadro e mi rubano la macchina
occhio qui

la colpa non è mia che l'ho lasciata incustodita, ma del ladro che me l'ha rubata.

Io devo avere la possibilità di lasciare la macchina spalancata.

ora tornando al tema principale ti ricordo che non si parla di auto. Se qualcuno scrive che se vai in giro in minigonna un pò te le cerchi vuol dire che crede che le donne dovrebbero seguire comportamenti atti a prevenire le aggressioni.
Questo non è accettabile. Una donna non deve rischiare di essere scannata a prescindere dal suo comportamento. Questo gruppetto di fobici non discutono di ansie o fobie, stanno discutendo se sia lecita o meno la dimostrazione contro la violenza perpetuata DAGLI UOMINI SULLE DONNE. Scusa lo stampatello ma bisogna chiarire il punto, che sembra sfuggirti di continuo.

Mi sembra che tu creda che qualcuno qui si diverta a punzecchiare la gente dandogli contro. Non è così, renditi conto che difendere un punto sacrosanto non vuol dire tormentare qualcuno, il rancore esiste ma solo da parte di specifici utenti, altri hanno semplicemente abbandonano il post al pantano perchè hanno di meglio da fare che scrivere di rimando che non è giusto che esistano attenuanti all'aggressione.

E per curiosità io sto continuando su questo punto perchè sono sorpeso dalla quantità di spazzatura che mi era nascosta in questo sito che frequento anni.

Donna vestita da prostituta viene stuprata. Nessuno dirà mai quello che sostenete che si dice: "inversione della colpevolezza". "Se l'è cercata" non significa che la stuprata deve andare in galera e lo stupratore assolto. Nella maggior parte dei casi significa che è stata imprudente. Poi in galera ci deve andare lo stupratore, mica lei, su questo siamo tutti d'accordo.
Sull'esempio della macchina, una cattiva usanza generale di lasciare la chiave sullo sportello sarebbe considerata come la prima cosa da evitare per diminuire i furti d'auto, senza scatenare manifestazioni di gente con le tasche di fuori per far vedere che non hanno le chiavi.

Labocania 30-11-2018 21:46

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2191210)
Eh, sì.. persino un gelato. Davvero una grandissima provocazione.

Anni fa stavo camminando con una mia amica in pieno giorno.
Faceva caldo e lei aveva un gelato. Mentre stavamo attraversando la strada un tizio le ha urlato "lecca, leccalo tutto!" mimando un determinato gesto.
Non è successo altro ma insomma, è stato abbastanza sgradevole.

Poi avrei anche altre storie da raccontare ma meglio evitare.

Purtroppo deve essere incalcolabile il numero di ragazze e anche ragazzine, che sono state fatte oggetto di questa volgare osservazione perché sorprese con in mano un gelato. Bene, questo individuo magari avrà avuto una moglie, una fidanzata, un'amica. Nel caso in cui dopo questo commento fosse stato raggiunto dalla sua compagna, cosa avreste potuto pensare? Sì, l'uomo è volgare, rozzo, primitivo etc., ma ha qualcuno al suo fianco. Ad una che ha trovato il suo modo di fare sgradevole si contrappone almeno una che l'ha trovato lusinghiero. Magari più di una. Magari quest'uomo avrà avuto degli amici altrettanto rozzi e volgari eppure altrettanto felicemente ricompensati dalle grazie femminili grazie ai loro brillanti approcci. Non sareste un po' incazzate anche con loro?
Perciò vi chiedo, la responsabilità per i commenti indirizzati alle passanti col gelato, così come alle passanti e basta ricadono tutti sulla mentalità maschilista, certo, ma chi altri può aver dato il suo involontario contributo al suo consolidamento?
L'intento non è quello di colpevolizzare le donne che per ignoranza o debolezza di carattere non sanno far valere la loro dignità, con questo esempio intendo solo dare una spiegazione ad un fenomeno. Si possono organizzare tutti i corsi di rispetto per le donne che possibili e finanziare ogni tipo di campagna di sensibilizzazione del mondo, se dopo tanto impegno profuso nei suoi confronti il ragazzino esce dall'aula scolastica va a divertirsi con gli amici e trova quelle che sono convinte che il corteggiamento si basi su battute grevi e che accondiscendervi è segno di femminilità, le giornate dedicate al rispetto delle donne vanno a farsi benedire.

Ma cosa ci insegna una distinta portavoce della "Giornata nazionale etc." come la Murgia? Che noi dobbiamo assumerci la nostra parte del peso del dominante maschilismo? Cioè quelli che capaci di soffocare il loro "come stai" dopo il ciao perché terrorizzati dall'idea di prendersi una confidenza non richiesta con una ragazza? Ovvio che debbano risponderne loro, chi sennò? I violenti che non leggono, non riflettono, non s'informano e nulla sanno di 'sta benedetta giornata?


Quote:

Il punto è questo, un essere umano non dovrebbe mai limitare la propria libertà a causa di gente incapace di darsi una regolata. Vale lo stesso discorso anche per le vittime di bullismo.. e così via.
Servono leggi diverse, più educazione e una mentalità differente. Finché si dice "eh ma quella gonna" le cose non cambieranno mai.
Giusto! quindi siccome non è sbagliato essere solitari, senza amici, non uscire mai, essere perennemente tristi e malinconici; durante un ritrovo di ex compagni di scuola in una pizzeria alla domanda "Cosa fai nella vita?" è giusto rispondere "Trascorro buona parte della giornata chiuso nella mia stanza a giocare ai videogiochi, scrivere post su fobia sociale, e a cercare di non dar corso ai pensieri suicidi." facendo calare una cappa di tristezza sull'intera tavolata? Quando si deve commerciare col mondo purtroppo qualche limite alla nostra libertà dobbiamo porcela, l' incontratrio sarebbe incoscienza. Mi auguro di non apparire sarcastico e che sia chiaro quello che intendo comunicare.

La mentalità dalla quale derivano "eh ma quella gonna" ma anche "diamogli addosso a quello sfigato", non si combatte compartimentando le cause, ma assecondando progetti che abbracciano l'intero spettro del fenomeno della violenza e della prevaricazione e mirino ad abbatterne le fondamenta. Separare tra loro le iniziative per mettere all'ordine del giorno quelle mediaticamente più efficaci non serve a nulla: quelli che hanno una certa sensibilità potranno pure sentirsi toccati dalle manifestazioni in piazza, ma i molesti e i violenti rimarranno saldamente ancorati alle loro convinzioni.

Labocania 30-11-2018 21:59

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 2191242)
Tante sono fatte cosi'; quante sul totale dell' universo femminile non lo so. Questa per farsi picchiare e rubare
i soldi dal bel faccino, dico senza offesa per te; non puo' essere di ceto sociale particolarmente elevato. A meno che non sia un bel faccino da 8. Quelle di alto lignaggio,
gli sta bene essere cornificate dal bel faccino alfa, perche' sono convinte che tornera' da loro; quelle medie aspettano che il beta zerbino si distragga un attimo e tra un avventura e l' altra dopo trovano il modo di spolparlo economicamente. C'e' tutta una simpatica casistica.
Purtroppo sono ancora troppo poche quelle che riconoscono che ci sono leggi da cambiare, sono impegnate in associazioni tipo padri separati. Ecco
invece di manifestare contro la violenza con credibilita' pari a zero virgola; che s' iscrivessero a una di queste associazioni.

Quote:

Ban provvisorio dell'utente no-body: insulti generalizzati nei confronti delle donne. L'utente è recidivo e ha già ricevuto un ultimatum di ban a vita, perciò si discuterà in sede di moderazione del suo allontanamento definitivo.

--- Moderazione ---

Franz86 30-11-2018 22:07

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2191264)
Donna vestita da prostituta viene stuprata.

Messa così pare sia perfettamente legittimo stuprare le prostitute.

Hazel Grace 30-11-2018 22:48

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
sto guardando Quarto grado, la storia di quel bambino di 11 anni morto perché suo papà ha dato fuoco alla casa dove abitava la ex moglie coi figli. Li picchiava già da tempo, lei e i i 3 figli. La donna lo ha denunciato più volte, la legge non l'ha tutelata, nonostante fossero finiti spesse volte in ospedale in prognosi riservata con contusioni varie. Lui poteva nonostante tutte quelle aggressioni avvicinarsi a lei e ai figli tranquillamente, nessuno li ha protetti, era a piede libero, libero di ammazzarli quando voleva. La donna non è morta ma è morto il figlio piccolo di 11 anni. Fanno bene ad andare a manifestare anzi è troppo poco, manifestare, quando succedono ste cose la legge deve stare dalla tua parte e quando denunci qualcosa deve cambiare. Ti dicono di denunciare ma tu rimani in balia di questi esseri che pensano che i figli e le mogli sono una proprietà , degli oggetti da tenere in mano. Lei non poteva nemmeno lavorare. Manifestare e farsi sentire, questo forse potrebbe servire

Hazel Grace 30-11-2018 23:10

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
certo, una cosa non esclude l'altra. Il fatto che ci siano donne che uccidono non esclude che esista la violenza "di genere" cioè da parte di uomini che ragionano da padre padrone, possessivi e che incatenano la donna privandola delle sue libertà

Ogard 01-12-2018 01:00

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2191303)
certo, una cosa non esclude l'altra. Il fatto che ci siano donne che uccidono non esclude che esista la violenza "di genere" cioè da parte di uomini che ragionano da padre padrone, possessivi e che incatenano la donna privandola delle sue libertà

Tanta gente manca proprio il punto, manifestare per qualcosa non vuol dire togliere importanza a tutto il resto. Se una donna vuole essere tutelata non sta dicendo che gli uomini che subiscono violenze non esistano. Mi ricorda un po' la lotta per i diritti dei migranti, molti si sentono minacciati come se per concederglieli li debbano togliere a qualcun altro.


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