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cancellato21736 25-02-2021 02:21
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2571396)
Ho mai scritto che non le stanno costruendo ? non mi pare affatto
Ho scritto che non le stanno costruendo per mantenere tutti senza avere un ritorno economico
Ma chi ha detto che non avranno ritorno economico?

Aumenterebbero anche la produzione e l'efficienza.

Poi se è una cosa sostenuta da alcuni dei più ricchi del mondo come Gates, Musk ecc. pensi che lo avrebbero fatto se non avessero avuto pure loro dei vantaggi?



Quote:
PS visto che sei cosi esperto di automazione non hai mai visto che stanno creando robot anche per azioni di guerra ?
E' dai tempi della prima guerra mondiale che girano idee su aerei pilotati da remoto (droni).
Comunque sì, sono a conoscenza degli sviluppi dell'automazione anche nel settore bellico.

badwolf 25-02-2021 10:36
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Noradenalin (Messaggio 2571632)
Ma chi ha detto che non avranno ritorno economico?
per cortesia, ti chiedo per l'ennesima volta di spiegarmi come fanno ad avere un ritorno economico se le loro macchine sono a servizio di chi non lavora.

perchè:

Quote:
Originariamente inviata da Noradenalin (Messaggio 2571632)
Aumenterebbero anche la produzione e l'efficienza.
c'è sempre un costo dietro la produzione anche con efficienza alta, se le macchine mantengono gente che non lavora l'imprenditore cosa guadagna di preciso ?


Quote:
Originariamente inviata da Noradenalin (Messaggio 2571632)
Poi se è una cosa sostenuta da alcuni dei più ricchi del mondo come Gates, Musk ecc. pensi che lo avrebbero fatto se non avessero avuto pure loro dei vantaggi?
certo che hanno vantaggi! non lo metto certo indubbio, leggi attentamente => non lo avrebbero però in una società dove l'uomo non lavora e fa fare tutto alle macchine. <= rileggi attententamente.

Teach83 25-02-2021 13:33
Re: Reddito Universale di Base
 
Io più che del reddito universale, mi preoccuperei del sistema previdenziale che entro una decina di anni ( anche meno ) collasserà completamente...

Nessuno sta versando contributi per la propria pensione, ma bensì per mantenere la popolazione anziana...che è sempre più numerosa di anno in anno. ( nessuno figlia più)

Fra poco sarà insostenibile, e innalzare l'età in cui si andrà in pensione non servirà a niente. Anche perchè la balla della vita media che si allunga è una semifetecchia: è vero che i settantenni di oggi sono meglio di quegli degli anni 80, ma sono sempre soggetti alle stesse malattie della vecchiaia come prima (artrite, muscolatura che si atrofizza, polmoni più delicati ecc...).

La scenescenza cellulare non è sparita magicamente.

badwolf 25-02-2021 13:48
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2571697)
Nessuno sta versando contributi per la propria pensione, ma bensì per mantenere la popolazione anziana...che è sempre più numerosa di anno in anno. ( nessuno figlia più).

tecnicamente io si ... :pensando:
o almeno cosi mi dicono, ma non sono certo che li rivredró

Nightlights 25-02-2021 14:46
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2571661)
se le macchine mantengono gente che non lavora l'imprenditore cosa guadagna di preciso?
Paga meno stipendi a parità di produzione, perché ha bisogno di meno personale. Il surplus generato andrebbe a finanziare il reddito universale, che comunque sarebbe più basso di uno stipendio medio, perché finalizzato a contrastare la povertà.


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badwolf 25-02-2021 14:58
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2571725)
Paga meno stipendi a parità di produzione, perché ha bisogno di meno personale. Il surplus generato andrebbe a finanziare il reddito universale, che comunque sarebbe più basso di uno stipendio medio, perché finalizzato a contrastare la povertà.


Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
io non capisco se parlo arabo o l'analfabetismo funzionale dilaga...

mettiamo che la gente non debba più lavorare e facciano tutto solo le macchine... (condizione dalla quale è partito questo discorso eh giusto per capirsi)

Le persone ricevono il reddito universale che viene dagli imprenditori i quali costruiscono le macchine per vendere cose alle persone stesse, in questo ciclo devono mantenere i macchinari e procurarsi le materie prime per fare le cose... come CAZZO fai a vederci un SURPLUS ? il tuo discorso regge solamente se ci sono altre persone che lavorano per comprare cose create dagli imprenditori e devono essere una buona maggioranza rispetto a quelle povere in modo da creare questo famoso surplus da ripartire ... ma qui verte tutto sul fatto che la gente non dovrà lavorare e che il reddito verrà destinato a tutti.

e ti ricito la domanda alla quale tu hai iniziato a rispondere:

Quote:
Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2571346)
in cosa consisterebbe il guadagno netto dell'imprenditore che ti paga per acquistare il suo prodotto?
e come tu mi hai detto LEGGI BENE!!!!!!!!!

Nightlights 25-02-2021 15:18
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2571731)
io non capisco se parlo arabo o l'analfabetismo funzionale dilaga...

mettiamo che la gente non debba più lavorare e facciano tutto solo le macchine... (condizione dalla quale è partito questo discorso eh giusto per capirsi)

Le persone ricevono il reddito universale che viene dagli imprenditori i quali costruiscono le macchine per vendere cose alle persone stesse, in questo ciclo devono mantenere i macchinari e procurarsi le materie prime per fare le cose... come CAZZO fai a vederci un SURPLUS ? il tuo discorso regge solamente se ci sono altre persone che lavorano per comprare cose create dagli imprenditori e devono essere una buona maggioranza rispetto a quelle povere in modo da creare questo famoso surplus da ripartire ... ma qui verte tutto sul fatto che la gente non dovrà lavorare e che il reddito verrà destinato a tutti.

e ti ricito la domanda alla quale tu ti hai iniziato a rispondere:



e come tu mi hai detto LEGGI BENE!!!!!!!!!
Infatti il punto non è che NESSUNO LAVORERÀ PIÙ. È che saranno sempre meno le persone necessarie per svolgere moltissimi lavori. Dove adesso servono n persone per fare una cosa, in futuro ne basterà una sola. In più la macchina non si ammala, non ha bisogno di ferie e permessi, e questo è un vantaggio non da poco, vista dall'altra parte. Quando si ragiona solo in termini di "non fare niente seduti sul divano ed essere mantenuti" si guarda solo un lato della medaglia...

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badwolf 25-02-2021 15:28
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2571735)
Infatti il punto non è che NESSUNO LAVORERÀ PIÙ. È che saranno sempre meno le persone necessarie per svolgere moltissimi lavori. Dove adesso servono n persone per fare una cosa, in futuro ne basterà una sola. Quando si ragiona solo in termini di "non fare niente seduti sul divano ed essere mantenuti" si guarda solo un lato della medaglia...

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e quindi tu vedi un futuro dove 1 persona lavorerà creando un "surplus" per X persone che vivranno grazie a una sola persona che lavora ? e questo povero stronzo chi glielo fa fare di lavorare per mantenere X persone ? no perché è uno dei discorsi iniziali ai quali non è mai stata data risposta...

badwolf 25-02-2021 15:32
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2571735)
In più la macchina non si ammala
no sono eterne le macchine, non sono soggette a guasti, usura, rotture ecc. ecc.


vabbe dai lascio perdere

ciao

Nightlights 25-02-2021 15:45
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2571737)
e quindi tu vedi un futuro dove 1 persona lavorerà creando un "surplus" per X persone che vivranno grazie a una sola persona che lavora ? e questo povero stronzo chi glielo fa fare di lavorare per mantenere X persone ? no perché è uno dei discorsi iniziali ai quali non è mai stata data risposta...
Quelli che riusciranno, per competenze e intelligenza, a entrare nei lavori futuri saranno pagati molto di più di chi non ne avrà la capacità. Ma sarà comunque una nicchia di persone. Gli altri avranno la funzione di consumatori.
E' chiaro che non spariranno TUTTI i lavori, ma quelli che sono stati i cavalli di battaglia della rivoluzione industriale del 900 (catene di montaggio, lavori ripetitivi in genere ecc..) non saranno più fondamentali come lo sono stati nel secolo scorso.
Non sono cose che mi sto inventando io eh :mrgreen: , basta informarsi un pò nel web...

Nightlights 25-02-2021 16:09
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2571739)
no sono eterne le macchine, non sono soggette a guasti, usura, rotture ecc. ecc.
Certo che si rompono, ma anche lì, ritorniamo al punto di prima: chi deve aggiustarle deve avere le competenze/capacità per farlo, cosa che non si improvvisa da un giorno all'altro, e bisogna essere portati per farla, non è certo alla portata di tutti.

badwolf 25-02-2021 16:15
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2571744)
Certo che si rompono, ma anche lì, ritorniamo al punto di prima: chi deve aggiustarle deve avere le competenze/capacità per farlo, cosa che non si improvvisa da un giorno all'altro, e bisogna essere portati per farla, non è certo alla portata di tutti.
fidati, non è cosi.

Nightlights 25-02-2021 16:53
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2571745)
fidati, non è cosi.
Eh beh mi vuoi dire che per fare, che so, il meccanico, basta svegliarsi la mattina con la voglia di fare e trovi qualcuno che ti insegna, ti spiega ecc..?
Sarebbe bello se bastasse questo, ma io onestamente vedo una realtà un pò diversa (non sono matusalemme ma neanche più giovanissimo, ho la tua età da come ho capito): dopo una certa età non ti danno proprio la possibilità di imparare una cosa da 0, sei vecchio, e dovresti già essere esperto, per formare qualcuno gli conviene, per tutta una serie di motivi fiscali, agevolazioni etc. uno più giovane.
(ot per far capire che non è così facile reinserirsi nel lavoro oltre una certà età se si resta tagliati fuori per le più svariate ragioni, pur avendo tutta la buona volontà)

badwolf 25-02-2021 17:06
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2571753)
Eh beh mi vuoi dire che per fare, che so, il meccanico, basta svegliarsi la mattina con la voglia di fare e trovi qualcuno che ti insegna, ti spiega ecc..?
Sarebbe bello se bastasse questo, ma io onestamente vedo una realtà un pò diversa (non sono matusalemme ma neanche più giovanissimo, ho la tua età da come ho capito): dopo una certa età non ti danno proprio la possibilità di imparare una cosa da 0, sei vecchio, e dovresti già essere esperto, per formare qualcuno gli conviene, per tutta una serie di motivi fiscali, agevolazioni etc. uno più giovane.
(ot per far capire che non è così facile reinserirsi nel lavoro oltre una certà età se si resta tagliati fuori per le più svariate ragioni, pur avendo tutta la buona volontà)
sto dicendo che i manutentori spesso e volentieri fanno le peggio vaccate che uno impallidisce, spesso danno proprio l'impressione di essere improvvisati.

Ezp97 25-02-2021 19:52
Serve subito qualcosa del genere, la gente è alla fame

Delta80 25-02-2021 20:09
Re: Reddito Universale di Base
 
È inevitabile che si arriverà ad una qualche forma di reddito di base, non so ne come e ne quando ma ci sarà la necessità che questo avvenga

cancellato21736 25-02-2021 21:16
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2571758)
sto dicendo che i manutentori spesso e volentieri fanno le peggio vaccate che uno impallidisce, spesso danno proprio l'impressione di essere improvvisati.
Stiamo parlando di manutentori di macchine CNC; robot industriali; robot pieni di sensori che si muovono all'interno di un vero e proprio ecosistema costruito per loro (vedi amazon); macchinari facenti parte di intere linee di montaggio; software e algoritmi che simulano IA per gestire tutto ciò ecc...

Non manutentori di distributori automatici e macchine del caffé per i quali potrebbe bastare il terzo anno di specializzazione in un istituto professionale (senza nulla togliere agli istituti professionali e a questi mestieri).

Cris96 26-02-2021 20:34
Re: Reddito Universale di Base
 
Tutti convinti che con il reddito di base universale non ci sarà più nessuno che vorrà lavorare. Ma in realtà sarà ancora pieno di idioti che vorranno lavorare (che all'inizio saranno la maggioranza, e che poi con l'avanzamento tecnologico e mentale delle persone diventeranno sempre meno) per potersi permettere una famiglia, la macchina, le vacanze, una serata al ristorante, e altre idiozie simili. Il reddito di base infatti non si chiama "di base" a caso, ma perché deve essere basso (400/600 mica 800 o più) in modo tale che chi ha un minimo di cervello, e non ha gli stessi bisogni inutili della maggior parte delle persone, non debba lavorare.

Inviato dal Laboratorio Materiali Anomali del complesso di ricerca di Black Mesa

cancellato21736 28-02-2021 01:01
Re: Reddito Universale di Base
 

choppy 28-02-2021 01:43
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2571737)
e quindi tu vedi un futuro dove 1 persona lavorerà creando un "surplus" per X persone che vivranno grazie a una sola persona che lavora ? e questo povero stronzo chi glielo fa fare di lavorare per mantenere X persone ? no perché è uno dei discorsi iniziali ai quali non è mai stata data risposta...
appunto

choppy 28-02-2021 01:46
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2571379)
A cascata, verrebbe ridistribuito tra rivenditori e produttore in forma più equilibrata (volgarmente detta: in una scala da 0 a 10 invece di guadagnare 10 guadagnerebbe 7 o 8). Quello che non viene mai detto è che l'impreditore storce il naso se abbassa leggermente il tenore di vita. Non mi vengano a dire che non è possibile farlo perché già ad oggi sono in pari tra profitti e spese, perché non ci credo. Altrimenti avrebbero già chiuso tutti. La verità è che appunto, abbassare lievemente il tenore di vita non lo accettano.

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L'Italia è fatta di piccole e medio imprese, molti imprenditori sono stati messi sul lastrico dal Covid, se si riducono il tenore di vita, gli tocca chiedere l'elemosina per arrotondare.

choppy 28-02-2021 01:48
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Cris96 (Messaggio 2570893)
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Inviato dal Laboratorio Materiali Anomali del complesso di ricerca di Black Mesa
E tu ci credi per davvero?

choppy 28-02-2021 01:49
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2564120)
ancora con quel tweet? almeno Elon Musk si è fatto intervistare due volte da Joe Rogan e questo significa esporsi al pubblico a differenza di altri billionari. inoltre ha difeso e promosso l'attacco dei trader agli hedge fund di WallStreet e ha criticato la pratica dello short selling di azioni, pratica predatoria che porta alla fine anticipata di aziende in crisi.



tu ti sei preparato all'idea di mangiare insetti come parte preponderante della tua dieta? perché è questo che hanno in serbo per le plebi i filantropi del WEF. loro continuano a mangiare filetti di manzo, noi passiamo ai bacarozzi! :pensando:
già mi immagino gli hipster sinistroidi che magari si scandalizzano perché in Estonia piuttosto che in Finlandia mettono lo yogurt sulla pasta, che pasteggiano a vermicelli e cimici!

https://pbs.twimg.com/media/EtLcXHXX...jpg&name=large
Meglio lo yogurt sulla pasta che mangiare vermicelli e cimici

choppy 28-02-2021 01:51
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 2545136)
Preferisco ancora il capitalismo a questo scenario e a questo tipo di considerazioni.
L'eutanasia é un atto di civiltà ma va fatta A CHI LA VUOLE.
L'eutanasia è incivile, perché mette in testa alla gente di essere inutile.

Cris96 28-02-2021 13:11
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da choppy (Messaggio 2572587)
L'Italia è fatta di piccole e medio imprese, molti imprenditori sono stati messi sul lastrico dal Covid, se si riducono il tenore di vita, gli tocca chiedere l'elemosina per arrotondare.
Ci sono molte piccole imprese, però ci sono comunque tantissimi miliardari che in confronto fanno sembrare i ricchi dei clochard.
https://giacomoortona.github.io/1-pixel-wealth/


Quote:
Originariamente inviata da choppy (Messaggio 2572590)
E tu ci credi per davvero?
Non so come funziona, e neanche m'importa se devo essere sincero. So solo che ogni giorno sto ricevendo dei GoodDollar. E m'importa solo che si proceda in questa direzione e che più persone possibile capiscano che l'attuale sistema non può più esistere. Un ricco ha trovato un modo per diventare ancora più ricco lasciando a noi le briciole? Ottimo, l'importante è che quelle briciole siano sufficienti per non dover lavorare.


Quote:
Originariamente inviata da choppy (Messaggio 2572592)
L'eutanasia è incivile, perché mette in testa alla gente di essere inutile.
È sempre più civile dell'essere sfruttati una vita per arricchire il prossimo ottenendo una miseria in cambio della cosa più preziosa che si possa avere, il tempo. Se una vita non è dignitosa per colpa di un'invalidità grave, o peggio ancora di un lavoro che non lascia il tempo per viverla quella vita, l'eutanasia è solo un dono, un gesto d'infinita civiltà e rispetto per la dignità altrui.

Inviato dal Laboratorio Materiali Anomali del complesso di ricerca di Black Mesa

choppy 28-02-2021 14:07
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Cris96 (Messaggio 2572166)
Tutti convinti che con il reddito di base universale non ci sarà più nessuno che vorrà lavorare. Ma in realtà sarà ancora pieno di idioti che vorranno lavorare (che all'inizio saranno la maggioranza, e che poi con l'avanzamento tecnologico e mentale delle persone diventeranno sempre meno) per potersi permettere una famiglia, la macchina, le vacanze, una serata al ristorante, e altre idiozie simili. Il reddito di base infatti non si chiama "di base" a caso, ma perché deve essere basso (400/600 mica 800 o più) in modo tale che chi ha un minimo di cervello, e non ha gli stessi bisogni inutili della maggior parte delle persone, non debba lavorare.

Inviato dal Laboratorio Materiali Anomali del complesso di ricerca di Black Mesa
Perché idioti? Semmai con il regresso mentale saranno meno. Oppure forse con il progresso della tecnologia e il numero sempre più ridotto di persone in grado di effettuare la manutenzione di questi macchinari.

choppy 28-02-2021 14:11
Re: Reddito Universale di Base
 
Come funziona il reddito universale di base? Soprattutto è fattibile? Hanno fatto uno studio di fattibilità?

I ricchi delle multinazionali devono pagare anche per i poveri degli altri paesi? Il reddito universale abolisce le pensioni di invalidità? Il reddito si cumula ad un eventuale stipendio per i lavoratori dipendenti?

Chi riceve il reddito universale di base, a meno che non viene dichiarato invalido, è obbligato ad effettuare delle attività, oppure lo prendono pur i fancacchisti?

Cris96 05-03-2021 13:59
Re: Reddito Universale di Base
 
A parte gli scherzi, credo che con quello che sta succedendo finalmente ci si stia rendendo conto che l'UBI non è più una possibilità ma l'unico futuro possibile, basta guardare al crollo dei consumi e al numero di persone che sono cadute in povertà assoluta. Senza considerare quanto sarebbe potuta andare peggio se non ci fossero stati il Reddito di Emergenza e di Cittadinanza.
E pensare che c'era chi auspicava l'introduzione del reddito di base decenni fa, e che ci sono paesi più virtuosi che lo hanno già provato più volte. Meno male che esiste il covid e che grazie ad esso questo processo d'innovazione potrebbe avvenire un po' prima del previsto e liberarci dalle catene di un sistema ormai morto e sostenuto solo dagli amanti dei dilatatori anali.
Poi è anche normale che una novità come questa che cambia il sistema nelle sue fondamenta venga vista dai più con paura e incertezza, un po' come se fossero degli aborigeni che vivono nelle loro capanne di terra e paglia, e che poi all'improvviso vedono piombare dal cielo un ufo. Semplicemente non riescono a concepirlo, talmente è tanta la loro assuefazione al "Zi padrone!" "Com'è umano lei!" "Voglio vivere una vita di stenti al suo servizio! La prego mi conceda questo onore!".

Inviato dal Laboratorio Materiali Anomali del complesso di ricerca di Black Mesa

Cris96 16-03-2021 09:28
Re: Reddito Universale di Base
 
https://www.infodata.ilsole24ore.com...i-infografica/

Uno studio dell‘Undp che trovate qui ha calcolato quanto sarebbe alto il costo di un reddito di base di emergenza (Temporary Basic Income) per tutte le persone sotto la soglia della povertà. La stima è di quasi tre miliardi di persone. Secondo i vari tipi di Temporary basic income il costo totale oscillerebbe dal 0,27% al 0,53% del Pil mensile complessivo dei Paesi in via di sviluppo.


https://www.weforum.org/agenda/2021/...-income-trial/

125 people in the US city of Stockton received monthly payments of $500 for two years.
At the start of the project, 28% of the recipients were in full-time work; that rose to 40% a year later.
Mental health also improved.



http://www.beppegrillo.it/philippe-v...biamo-bisogno/

http://www.beppegrillo.it/il-reddito...o-a-mia-nonna/

http://www.beppegrillo.it/reddito-di...ati-nel-mondo/

Inviato dal Laboratorio Materiali Anomali del complesso di ricerca di Black Mesa

Svalvolato 12-04-2021 17:12
Re: Reddito Universale di Base
 
Ha ragione badwolf, non c'è alcun motivo per cui i ricchi dovrebbero in qualche modo mantenere i poveri. La povertà si sta diffondendo sempre più, e non mi pare si faccia granché per contrastarla.
Pensiamo sarà diverso perché noi ci troviamo in Paesi "ricchi", e quindi finché sono poveri gli africani a nessuno frega niente ma quando saranno poveri gli europei si mobiliteranno tutti? Non credo proprio.

Già molti europei sono poveri; in Italia già il 25% è povero, un'altra buona fetta campa coi soldi di genitori/nonni, ma non è che i Gates o i Musk sono lì pronti a salvare tutti. L'automazione semplicemente dividerà ancora di più i lavoratori essenziali dai facilmente sostituibili se non addirittura superflui.

Le città saranno come Lagos o San Paolo, dove i (pochi) ricchi vivranno in superattici con piscina e palestra, guardie private e mura elettrificate che li divideranno dai (tanti) poveri.

Masterplan92 12-04-2021 19:45
Re: Reddito Universale di Base
 
Questa psicopandemia sarà solo il colpo di grazia finale..e si arriverà a 1000 euro al mese a tutti

Masterplan92 12-04-2021 19:51
Re: Reddito Universale di Base
 
Aggiungo che a chi avuto in dono una malattia mentale come molti di noi spetterebbe 400 euro di invalidità.. cosa ci paghi?

cancellato21736 12-04-2021 22:16
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2589218)

Le città saranno come Lagos o San Paolo, dove i (pochi) ricchi vivranno in superattici con piscina e palestra, guardie private e mura elettrificate che li divideranno dai (tanti) poveri.
Elysium

Josef K. 13-04-2021 01:11
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Cris96 (Messaggio 2575077)
A parte gli scherzi, credo che con quello che sta succedendo finalmente ci si stia rendendo conto che l'UBI non è più una possibilità ma l'unico futuro possibile, basta guardare al crollo dei consumi e al numero di persone che sono cadute in povertà assoluta. Senza considerare quanto sarebbe potuta andare peggio se non ci fossero stati il Reddito di Emergenza e di Cittadinanza.
E pensare che c'era chi auspicava l'introduzione del reddito di base decenni fa, e che ci sono paesi più virtuosi che lo hanno già provato più volte. Meno male che esiste il covid e che grazie ad esso questo processo d'innovazione potrebbe avvenire un po' prima del previsto e liberarci dalle catene di un sistema ormai morto e sostenuto solo dagli amanti dei dilatatori anali.
Poi è anche normale che una novità come questa che cambia il sistema nelle sue fondamenta venga vista dai più con paura e incertezza, un po' come se fossero degli aborigeni che vivono nelle loro capanne di terra e paglia, e che poi all'improvviso vedono piombare dal cielo un ufo. Semplicemente non riescono a concepirlo, talmente è tanta la loro assuefazione al "Zi padrone!" "Com'è umano lei!" "Voglio vivere una vita di stenti al suo servizio! La prego mi conceda questo onore!".

Inviato dal Laboratorio Materiali Anomali del complesso di ricerca di Black Mesa
Peccato che non si possa più mettere "mi piace" ai post.

Edit: ah no, sotto alcuni post si può, l'ho notato ora, anche se non ho idea da cosa dipenda. Vabbè, un "ringrazia" ideale sotto al tuo.

Equilibrium 13-04-2021 08:50
Re: Reddito Universale di Base
 
Bho sempre i soliti discorsi estremi, mi ricorda tanto la dinamica di ragionamento del tutto o niente.
Sono tutti in attesa di macchine ultraefficenti che ci sostituiranno nel fare le cose, nel frattempo però nessuno pensa piu alle condizioni di lavoro, nessuno fa piu battaglie per questo. Tutti ad aspettare che qualcuno si inventi una formuletta per farci stare tutti a casa a fare quello che si vuole.
Mi chiedo anche se stiamo tutti a fare solo quello che vogliamo, quale sarebbe la nostra utilità sociale nel costruire qualcosa, come crescerebbe un bimbo nato in un contesto simile, voi davvero pensate che per dare un senso alla propria esistenza non possa orientarsi verso la distruzione per ritagliarsi il proprio posto nel mondo?

Le condizioni di lavoro sono sempre piu alienanti, invece di aspettare i robot perchè non pensiamo piu a lottare per i nostri diritti? Perchè la massima aspirazione di una vita umana è starsene a casa a farsi i cazzi propri in libertà:interrogativo:

badwolf 13-04-2021 09:20
Re: Reddito Universale di Base
 
Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2589396)
Bho sempre i soliti discorsi estremi, mi ricorda tanto la dinamica di ragionamento del tutto o niente.
Sono tutti in attesa di macchine ultraefficenti che ci sostituiranno nel fare le cose, nel frattempo però nessuno pensa piu alle condizioni di lavoro, nessuno fa piu battaglie per questo. Tutti ad aspettare che qualcuno si inventi una formuletta per farci stare tutti a casa a fare quello che si vuole.
Mi chiedo anche se stiamo tutti a fare solo quello che vogliamo, quale sarebbe la nostra utilità sociale nel costruire qualcosa, come crescerebbe un bimbo nato in un contesto simile, voi davvero pensate che per dare un senso alla propria esistenza non possa orientarsi verso la distruzione per ritagliarsi il proprio posto nel mondo?

Le condizioni di lavoro sono sempre piu alienanti, invece di aspettare i robot perchè non pensiamo piu a lottare per i nostri diritti? Perchè la massima aspirazione di una vita umana è starsene a casa a farsi i cazzi propri in libertà:interrogativo:
ma infatti, invece che dire alcuni a lavorare e altri a casa non sarebbe meglio dire lavorare tutti ma meno ? muoversi verso questa direzione sarebbe più equo verso tutti :nonso:

Keith 13-04-2021 10:52
Re: Reddito Universale di Base
 
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Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2589396)
perchè non pensiamo piu a lottare per i nostri diritti?
Sono d'accordo. ma come fai? dei sindacati non ti puoi fidare, della solidarietà fra colleghi men che meno.. cosa rimane?

Masterplan92 13-04-2021 11:04
Re: Reddito Universale di Base
 
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Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2589400)
ma infatti, invece che dire alcuni a lavorare e altri a casa non sarebbe meglio dire lavorare tutti ma meno ? muoversi verso questa direzione sarebbe più equo verso tutti :nonso:
O dire che si parte tutti dallo stesso livello..poi chi vuole lavorare o può lavorare lo fa..senza obbligare altre persone a prostituirsi per le briciole o a lavorare con problemi psicologici di ogni genere..

cancellato21736 13-04-2021 18:36
Re: Reddito Universale di Base
 
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Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2589400)
non sarebbe meglio dire lavorare tutti ma meno ?
E' proprio questo l'obiettivo

badwolf 13-04-2021 19:12
Re: Reddito Universale di Base
 
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Originariamente inviata da Noradenalin (Messaggio 2589531)
E' proprio questo l'obiettivo

scusa, ma a me finora questo discorso non é mai parso di leggerlo, ho solo letto che a lavorare sarebbero stati POCHI, non TUTTI.


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