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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Messo così lo sciopero globale mi sembra in effetti un po' troppo utopistico, a meno di non organizzare picchetti che dissuadano i crumiri dall'entrare al lavoro un po' dovunque ^^ Quote:
Ma la settimana scorsa non avevi parlato di "due anni di convivenza nel cesso"? Hai ricucito? Se sono troppo indiscreto come non detto. Quote:
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Soprattutto non credo alla frode dell'Islam Moderato. Come protesto nel libro Oriana Fallaci intervista sé stessa e ne L'Apocalisse, quale Islam Moderato?!? Quello dei mendaci imam che ogni tanto condannano per eccidio ma subito dopo aggiungono una litania di «ma», «però», «nondimeno»? È sufficiente cianciare sulla pace e sulla misericordia per essere considerati Mussulmani Moderati? È sufficiente portare giacche e pantaloni invece del djabalah, blue jeans invece del burka o del chador, per venir definiti Mussulmani Moderati? È un Mussulmano Moderato uno che bastona la propria moglie o le proprie mogli e uccide la figlia se questa si innamora di un cristiano? Cari miei, l'Islam moderato è un'altra invenzione. Un'altra illusione fabbricata dall'ipocrisia, dalla furberia, dalla quislingheria o dalla Realpolitik di chi mente sapendo di mentire. L'Islam Moderato non esiste. E non esiste perché non esiste qualcosa che si chiama Islam Buono e Islam Cattivo. Esiste l'Islam e basta. E l'Islam è il Corano. Nient'altro che il Corano. E il Corano è il Mein Kampf di una religione che ha sempre mirato ad eliminare gli altri. Una religione che ha sempre mirato a eliminare gli altri. Una religione che si identifica con la politica, col governare. Che non concede una scheggia d'unghia al libero pensiero, alla libera scelta. Che vuole sostituire la democrazia con la madre di tutti i totalitarismi: la teocrazia. Io dico che se andiamo a leggere la Bibbia, specialmente l'AT, ne troviamo di ogni: ma per carità, di "cristiani moderati" se ne trovano quanti se ne vuole, lì l' "atea devota" fa eccome dei distinguo: invece i musulmani tutti uguali. E se queste sono le premesse, è naturale che non resti altra alternativa che la guerra e il trattare ogni musulmano e in quanto tale come invasore. Come ho scritto nel saggio "Il nemico che trattiamo da amico", è il Corano non mia zia Carolina che ci chiama «cani infedeli» cioè esseri inferiori poi dice che i cani infedeli puzzano come le scimmie e i cammelli e i maiali. È il Corano non mia zia Carolina che umilia le donne e predica la Guerra Santa, la Jihad. Leggetelo bene, quel "Mein Kampf", E qualunque sia la versione ne ricaverete le stesse conclusioni: tutto il male che i figli di Allah compiono contro di noi e contro sé stessi viene da quel libro. È scritto in quel libro. E se dire questo significa vilipendere l'Islam, Signor Giudice del mio Prossimo Processo, si accomodi pure. Mi condanni pure ad anni di prigione. In prigione continuerò a dire ciò che dico ora. E continuerò a ripetere: «Sveglia, Occidente, sveglia! Ci hanno dichiarato la guerra, siamo in guerra! E alla guerra bisogna combattere» Se è questa la linea di condotta che bisogna seguire, se bisogna costruire muri invece che stendere ponti, se bisogna inneggiare alla pulizia etnica, allora sceglietevi come profetessa la Fallaci e buona terza guerra mondiale. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Il tuo modo di argomentare non è valido perché hai ragione, ma solo perché fai sì che la formula con cui hai scritto non lasci spazio ad ulteriore argomentazione. Abbiamo un concetto di vittima diverso. Ma cazzarola è ovvio che si trattasse di un non voglio, nemmeno lo conosco ed era la prima volta che interagivamo sul forum. Sarebbe assurdo il contrario! Comunque quella cosa non avrei neanche dovuto scriverla ma semplicemente volevo dare una sorta di sostegno all'autore del thread poiché di fatto la sua era una situazione non ancora sviluppatasi. Non sono assolutamente affari tuoi, in ogni caso. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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A me sembrano affermazioni chiarissime e in linea con il suo pensiero degli ultimi anni e non solo, il giochino berluschino del "sono stato frainteso" non funziona. Quote:
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Quelle contraddizioni che citi sono nel "pensiero" della Fallaci, non nel mio. E' lei che prima fa la paladina delle donne musulmane e poi parla dell'Islam (la religione in cui le donne musulmane credono) come di una religione di violenza e di potere e dice che "non esiste un Islam moderato". Non puoi dimostrare empatia e solidarietà verso una parte dei musulmani se poi dici che non esiste un Islam moderato e che "i figli di Allah" (generico) ci fanno guerra e dobbiamo combattere. Quote:
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Il gesto di fronte a Khomeini le fa onore, non mi sono mai sognato di dire che abbia detto solo boiate o che non sia stata una donna anche da stimare sotto alcuni aspetti. Ho riportato le affermazioni secondo me assolutamente non condivisibili. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Chiedi al tuo governo del cambiamento cosa sta facendo per dare giustizia a Regeni: i rapporti commerciali con l'Egitto valgono di più? Ti ricordo inoltre che la Fallaci era una fan del reciprocismo: cioè, per dire, siccome non si può andare in giro con una croce esposta alla Mecca, allora non si dovrebbero poter costruire moschee in Italia. Quindi siccome altri si comportano da fanatici, dobbiamo farlo anche noi. Questo era il suo modo di rispondere all'islamismo integralista, sostanzialmente: chiamata alle armi e integralismo da parte cristiana/occidentale. E mi chiedo quanto questo "fanatismo di risposta" possa giovare alla causa di chi è preseguitato da regimi illiberali. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Per essere precisi vorrei anche dirti che rispettare altre religioni non significa condividerne ideologie ESTREMISTE contro la donna. Perché, se giustamente pretendi che la Boldrini, prima di parlare, legga e studi il corano...dovresti farlo anche tu. Così impareresti che la donna viene trattata ESATTAMENTE come nella Torah (una parte dell'antico testamento cristiano). P.s.: per me quando scrivi BoldrinA, è un'offesa contro le donne. Perché su un uomo una battuta del genere non l'avresti mai fatta. Facile fare il paladino delle donne musulmane e poi comportarsi di merda. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Che sarebbe stato assurdo il contrario non direi, non si può escludere che possa venire la voglia di fare qualche chiacchiera in più con un utente con il quale si è avuta una conversazione interessante su un forum, e poi da cosa può nascere cosa... Quote:
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Capisco sfottere il probabile eccesso di risalto dato dalla Boldrini (almeno uno che la scrive con la "i" ci deve essere :sisi: ) alla questione delle desinenze, però secondo me si tratta di un modo per sviare la questione. Un'analogia parziale ci potrebbe essere con berlusconi "nano": diciamo che di cose criticabili in lui ce ne sono ben altre che una mera questione di aspetto fisico che di per sé non lo rende certo peggiore di altri. La cosa ancora più grave di "BoldrinA" secondo me è stato comunque il pubblico ludibrio della bambola gonfiabile col suo nome, quello davvero misoginia over 9000. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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A me comunque sembra che la Fallaci parlasse del Corano come testo che di per sé richiedeva un'interpretazione "politica", come a dire che l'islam o è teocrazia o non è. Mentre invece con la Bibbia le cose stavano diversamente e ci poteva essere spazio per interpretazioni meno estremiste. Del resto lo dice lei stessa, l'Islam moderato non esiste e il Corano è un libro estremista ("Il Mein Kampf di una religione che ha sempre mirato a eliminare gli altri", cit.): di conseguenza se sei musulmano e segui il Corano non puoi che essere un fanatico. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Quindi se una setta promulga l'estinzione di un certo tipo di razza va cmq rispettata pur non condividendo...bisogna rispettare il nazismo, il ku klux klan ecc..interessante. Per il resto non darmi lezioni su torah , AT e similari, fidati che probabilmente ne so un po' più di te, quanto basta per dire che non sono frange estremiste a parlare così della donna nell'islam, ma interi versetti del corano, che tu probabilmente non hai mai letto...e messi in pratica da milioni di persone e da stati nazionali. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Comunque se è come dici, il paragone tra Torah, Bibbia e Corano ha senso allora. E non vedo perché non si possa puntare su un'interpretazione non estremista anche di quest'ultimo come per i primi due, invece di bollare tutti i musulmani come fanatici perché l'Islam moderato non esiste, come faceva la Fallaci. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Molti "santi " cristiani han mandato al rogo intere popolazioni, promosso entusiasticamente crociate dicendo che non si trattava di omicidi ma di "malicidi" da compiersi per maggior gloria del signore, grossomodo quello che dicono adesso molti imam. Maometto è nato e cresciuto in quelle zone, con quelle ideologie , solo che scrive allah invece di jahvè Come detto prima in occidente , probabilmente grazie alla presenza e rinascita della filosofia greca, il rinascimento e poi l'illuminismo si è finito di voler applicare alla lettera nella vita ordinaria i vari comandamenti e prescrizioni con le conseguenti punizioni, dando spazio ad una maggiore laicità. Nell'islam questo processo culturale e laicizzante non è ancora avvenuto quindi resistono ampie sacche di popolazioni e di stati che pensano di applicare ancora quei concetti, che sono abbastanza incompatibili con le regole democratiche occidentali, anche senza guardare ai soli terroristi. * tra l'altro se si effettua uno studio comparato emergono sorprendentemente molti punti in comune con ideologie coem nazismo e comunismo... |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Altrimenti vorrebbe dire che si può perculare un uomo e la perculata riguarda solo lui , mentre se si percula una donna per le cretinate che fa o dice automaticamente si sta perculando tutto il genere femminile....che visione curiosa....XD |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Con tutto quello che si può dire di male di Meloni, Bonino, Casellati e Boschi, soffermarsi su questioni anatomiche mi sembra del tutto controproducente- |
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Comunque per curiosità, quando è diventata una femminista fanatica è ottusa? Mi sono persa qualcosa mi sa |
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Invece sull'islam è stata biecamente strumentalizzata, ma del resto ormai se non proclami "prima gli italiani" h24 sei automaticamente un fan della sharia. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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La cosa della sgualdrina te la sei inventata te...:pensando: Deriva semplicemtne dalla sua ossessione di usare termini come ministra sindaca presidenta e scemate varie, costate tra l'altro diversi soldi visto che, se non lo sai, ha fatto ristampare fogli intestati badge della camera e via dicendo , con spese non indifferenti. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
Sulla storpiatura di un nome come offesa a tutte le donne siamo ben oltre la comicità.
Il rispetto e la tolleranza sull'Islam che da mille anni cerca di conquistare il mondo occidentale è triste. Ma questo è un discorso più ampio che tocca vari punto in cui la religione è solo un corollario. Combatterete Cristo, avrete Allah. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Allo stesso modo si può dire che militarmente e/o economicamente l'Occidente sia riuscito nei secoli a conquistare l'Islam o comunque gran parte dei paesi islamici. Quote:
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
Ma se volevano realmente offendere , avrebbero detto sboldrina XD :sisi:
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Che poi magari voleva solo far guadagnare qualche tipografia... così come sugli immigrati (di cui alla fine frega nulla a nessuno) è probabilmente una questione di soldi Che poi sia chiaro che a me la boldrini sta antipatica come pochi, e la storia delle vocali al femminile non mi piace |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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cristiana cattolica a poco senso leggere un brano dell'antico testamento ignorando il "dopo" vabbè ma è lunga da spiegare il corano è diverso, ci sono dei versetti che teologicamente non so come possano essere affrontate diversamente dal senso letterale degli stessi la grossa differenza con l'islam (dal punto di vista interpretativo, perchè nel merito sono molto diverse come religioni pur avendo naturali punti di contatto) è quello che la religione cristiana (in particolare quella cattolica) pur tenendo immutati gli elementi essenziali e fondanti della dottrina è in continuo "fermento", si adatta alla storia ed al tempo, l'Islam non ha una chiesa, non esiste una mediazione se non quella dei singoli imam e questo genera moltissimi problemi per la stragrande maggioranza delle persone l'antico testamento ma arrivo a dire pure gli stessi vangeli andrebbero letti sempre con l'ausilio di chi li sa spiegare o comunque commentati oggi con google è semplice basta leggere un brano commentato e si vedrà la ricchezza di quello che contiene altrimenti si corre il rischio di fare come i testimoni di geova, stravolgendo (anche in buona fede per carità) in maniera incredibile ciò che è scritto sono considerazioni sparse buttate giù così, il discorso sull'Islam è veramente complicato ed ampio da affrontare tutto insieme |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
vabbè ma la boldrini fosse uomo starebbe sulle balle ugualmente dai
la boldrini uomo è fabio fazio, per dire |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Si andrebbe molto OT...cmq i brani violenti dell'AT sono proprio quello che sembrano, cioè quando si dice di scannare e bruciare in olocausto i non appartenenti al popolo eletto si intendeva esattamente quello, anche per retaggi magico sciamanici sul valore del sangue e dei sacrifici da offrire alle divinità,. cosa presente in quelle zone fino a poco tempo prima. Sono brani scritti nel corso di centiaia di anni anche da popoli guerrieri migliaia di anni fa quindi ci sta la parte mistica, amorevole e poetica (come nel corano) come ci sta la parte violenta e sanguinaria. Il NT ( di influsso molto più greco lingua nella quale è scritto) è compatibile con la parte mistica e poetica dell'AT , molto molto meno con quella violenta, è sempre stata una delle contraddizioni teologicamente più forti del cristianesimo, con risposte mai soddisfacenti da parte della chiesa, che tra l'altro ha applicato per secoli la parte più violenta della bibbia, almeno fino al 1800 nello stato pontificio. Poi in occidente con un percorso di laicizzazione si è man mano abbandonata quella parte, che ormai non si fila più nessuno, anzi molti manco la conoscono. Nell'islam questo processo non c'è stato, se non in piccolissma parte, quindi ancora si ritengono validi e si applicano i precetti violenti o maschilisti in esso contenuti, non da parte di 4 fanatici disadattati, ma da gran parte della popolazione e da parte di molti stati arabi. violenza non solo vs i cristiani ma anche verso le altre parti dell'islam, tra sciiti e sunniti si massacrano da millenni ad esempio. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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vaginose non esiste, come mai? rispondo io, insulti sessisti a senso unico, ecco il perchè https://upload.forumfree.net/i/ff122...misantropo.gif |
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Comunque penose che deriva da pene è bellissima |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
Antares 93:
Ma è un fatto che la Fallaci abbia appoggiato le guerre occidentali, devastanti e neocoloniali, in Afghanistan e in Iraq. A questo riguardo ci fu una polemica tra lei e il pacifista Tiziano Terzani, il quale conosceva la cultura islamica meglio della Fallaci. Ogni cultura ha elementi negativi in sè. Credete che la nostra non li abbia? I maggiori disastri della storia sono frutto dell'Occidente, con buona pace della Fallaci. Tra i senzapalle la Fallaci ci metteva anche i comunisti, perchè a suo dire abolire la proprietà privata significava tagliare le palle agli uomini. Una volta una operatrice di un telefono amico, dopo avermi detto che lei era invaghita della Fallaci e del suo pensiero, mi definì "asino e castrato". Il pamphlet "Lettera a un bambino mai nato" è un testo contro l'aborto. Ad esso rispose Isaac Asimov con l'opuscolo "Lettera ad un bambino appena nato". |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
Chissà perchè non ho potuto quotare il tuo intervento, Antares.
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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E' un fatto che nel Medioevo gli arabi erano molto più tolleranti e civili dei cristiani europei. I gatti potevano entrare nelle moschee, mentre in Europa venivano bruciati sul rogo.....e per me non c'è crimine peggiore che uccidere un gatto.... |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
Ecco, nel suo pampleth "La rabbia e l'orgoglio", scritto come rispsota ai fatti dell'11 Settembre 2001, Oriana Fallaci scriveva:
“ il comunismo proibisce alla gente di ribellarsi, governarsi, esprimersi, arricchirsi, e mette Sua Maestà lo Stato al posto dei soliti re. Il comunismo è un regime monarchico di vecchio stampo, ed in quanto tale taglia le palle agli uomini. E quando a un uomo gli tagli le palle non è più un uomo diceva mio padre. Invece di riscattare la plebe il comunismo trasforma tutti in plebe. Rende tutti morti di fame”. Successivamente proseguì con l’attacco alla magistratura, individuando i suoi esponenti come “servi della sinistra”, come “un feudo personale di Karl Marx, esponenti di uno strapotere che ha raggiunto vette inaccettabili. Impuniti ed impunibili manipolatori della legge con interpretazioni di parte dettate dalla loro militanza politica e dalle loro antipatie personali”. Ecco, mi pare ci sia tutto l'armamentario di estrema destra, con l'aggiunta della rozza polemica anti-magistrati tipica di Berlusconi. Non a caso le sue parole sono riportate nel sito della "X Legione", chiaramente fascista. Hitler e Mussolini dicevano le stesse cose. Non sono altro che farneticazioni. |
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
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Quindi sì, ha senso paragonare due testi sacri. Poi, se vogliamo parlare di quanto la società (NON stato, c'è differenza) sia influenzata dai testi sacri, ovviamente il paragone è evidente. Ragazzi, io vi consiglierei di leggere e informarvi prima di farvi imboccare di odio e razzismo da questi "politici" di m*rda. Nessuno è filo-islamico. Nessuno vuole giustificare le follie paurose dell'isis o di qualunque estremismo. Ma ricordiamoci che gli estremismi sono congeniti in ogni ideologia o religione. Sono avvenuti atti di estrema violenza in nome di ogni divinità. Non per questo dobbiamo stigmatizzare mezzo mondo. Comunque dire sboldrina (sì, molti lo dicono) è molto diverso da dire giggino. Sì, è sessista. È il fatto che non ve ne accorgiate, è preoccupante. |
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