Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2802754)

Il punto secondo me è capire/distinguere chi sono le persone che effettivamente non sono in grado di lavorare, da quelle che invece per x motivi potrebbero lavorare.

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2802853)

Io credo che nessuno volesse screditare il lavori di pulizia.
Per come l'ho interpretato io invece il contesto è che una persona in difficoltà non avrà la stabilità mentale per fare lavori degradanti.
Come priorità devo cercare la mia speranza (e non impantanarmi ancora più nella merda).
Con davanti una prospettiva degradante, tra il malpagato, il diventare un esaurito e ancora più umiliato di adesso nessuno con problemi, non solo vuole, ma soprattutto nemmeno può, lavorare in questo contesto.
Lo fate per disperazione, per mantenere i figli, per scappare da qualcosa di peggio...
...ma non perché una società di esauriti vi vuole imporre una morale.
(Sempre che non vivete a fuffolandia e vi pagano 1500€ per fare gli addetti alle pulizie partime).

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2802888)

Per questo tutti i paesi occidentali hanno bisogno di una quota di immigrazione, perché di inglesi/danesi/tedeschi che vogliono svegliarsi alle 4.00 per raccogliere i rifiuti ce ne sono pochissimi.


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Originariamente inviata da spezzata (Messaggio 2802879)

mica per questo vado a giro a dire che chi lo fa è degradante o non ha valore, né merita rispetto. Ci sono molte persone ben soddisfatte di fare quel lavoro.

Comunque non é che ce l'ho con te figuriamoci o con qualcun'altro, ci tengo a specificarlo. A volte può sembrare ma non è così.

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2802927)

voi fareste gli spazzini con la sveglia alle 4.00 6 su 7 per 1.400-1500 euro netti al mese?

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2802888)

Per questo tutti i paesi occidentali hanno bisogno di una quota di immigrazione, perché di inglesi/danesi/tedeschi che vogliono svegliarsi alle 4.00 per raccogliere i rifiuti ce ne sono pochissimi.


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Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2802927)

voi fareste gli spazzini con la sveglia alle 4.00 6 su 7 per 1.400-1500 euro netti al mese?

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 2802966)

Firmerei col sangue, dico sul serio.
Non metto in dubbio che anche chi fa lo spazzino avrà i suoi problemi, ma non certo come chi fa lavori di precisione o di progettazione.
Facendo lo spazzino si può lavorare lasciando spento il cervello per quasi tutto il tempo, non credo che siano molti i momenti in cui bisogna restare concentrati.
A parte non sbagliare a raccogliere i sacchi e stare attenti alle manovre che si fanno col furgone che altri grossi problemi si possono avere?
Come ho già detto molte volte, io lavoro nella metalmeccanica di precisione e a volte davvero c'è da passar fuori, bisogna risolvere problemi su problemi.
Poi, ad esempio, chi raccoglie i rifiuti é quasi sempre in giro e lavora all'aperto, non è chiuso dentro in fabbrica.
Sul serio ci farei la firma, io chi fa questo lavoro davvero lo vedo come un privilegiato, se poi é un posto statale sarebbe davvero il lavoro dei sogni, peccato che anche lì probabilmente servirà la maturità.

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2802927)

voi fareste gli spazzini con la sveglia alle 4.00 6 su 7 per 1.400-1500 euro netti al mese?

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2802974)

Meglio immaginarsi scenari peggiori che sviolinare le professioni.
Per esempio l'idea che lo l'operatore ecologico viva il suo lavoro all'aperto è una frottola.
Fonte un conoscente che lavorava nel settore, quasi tutto il mese era al chiuso nel area di smistamento dei rifiuti.
Voi vi immaginato l'allegro netturbino che afferra i sacchetti in modo vigoroso.
E invece siete nel capannone a rovistare tra le bucce di banana e i pannolini usati, scarafaggi tra le orecchie, a rimpiangere l'officina.
Qualsiasi lavoro vi porta al esaurimento se, come nel esempio di @Ezp97, siete costretti a lavorare 12 ore al giorno.
Lo sforzo mentale di un lavoro tecnico contro uno manuale nel degrado.

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 2802966)

Firmerei col sangue, dico sul serio.
Non metto in dubbio che anche chi fa lo spazzino avrà i suoi problemi, ma non certo come chi fa lavori di precisione o di progettazione.
Facendo lo spazzino si può lavorare lasciando spento il cervello per quasi tutto il tempo, non credo che siano molti i momenti in cui bisogna restare concentrati.
A parte non sbagliare a raccogliere i sacchi e stare attenti alle manovre che si fanno col furgone che altri grossi problemi si possono avere?
Come ho già detto molte volte, io lavoro nella metalmeccanica di precisione e a volte davvero c'è da passar fuori, bisogna risolvere problemi su problemi.
Poi, ad esempio, chi raccoglie i rifiuti é quasi sempre in giro e lavora all'aperto, non è chiuso dentro in fabbrica.
Sul serio ci farei la firma, io chi fa questo lavoro davvero lo vedo come un privilegiato, se poi é un posto statale sarebbe davvero il lavoro dei sogni, peccato che anche lì probabilmente servirà la maturità.

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2802927)

voi fareste gli spazzini con la sveglia alle 4.00 6 su 7 per 1.400-1500 euro netti al mese?

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2802992)

Per me hai tutto il diritto di avere una vita e trattare il lavoro come un lavoro, come chiunque.
Guarda in Francia cosa sta succedendo questa settimana, alzamento del età di pensionamento di due anni, in pensione a 64 anni.
Sta succedendo il finimondo, un milione di persone a protestare.
Molto più svegli di qui in Italia dove si sta accettando tutto a mani basse.
Dove lavorare e basta è la dottrina e lo stipendio solo per mantenersi o neanche quello, e dove le teste sono rimaste ferme al anno duemila (20 anni fa) dove ci si riempiva il carrello della spesa con 50€ e con la stessa cifra si pagavano le bollette.
Chi era giovane ventanni fa poteva ancora risparmiare senza sacrificare tutto, vacanze di due mesi e mezzo lungo la penisola.
Mentre adesso si è con le pezze al culo, giovani e vecchi.
I secondi continuano a fare la morale convinti che i primi abbiano le stesse spese.
Mille euro al mese hai fatto bingo, tutto il giorno in azienda è cosi che si vive la vita.
Intanto la vita passa e si vive alla giornata, lavorando o non lavorando, uguale, mantenuti dalla famiglia o dal proprio datore di lavoro.
Tutti senza speranze e privi di sogni, senza futuro.

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2802981)

mah, metalmeccanica mica è male, è già un lavoro serio, sicuramente più serio della monnezza.....gli spazzini che conosco io hanno la schiena distrutta a 50 anni e stanno cercando escamotage per prendersi una pensione INAIL che non c'è la fanno più a lavorare...alle 4 del mattino in inverno a fare quello l'umidità ti distrugge...

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2802939)

Sveglia alle 4:00, lavoro fino alle 10:00, cinque giorni a settimana (non 6).
1500€ i primi 6 mesi come apprendista e poi assunzione a 2000€.
Niente colloqui o concorsi, formazione sul lavoro, contratto dal primo giorno.
Questa sarebbe una base di considerazione.
Si.

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 2803013)

Probabilmente vediamo la cosa da 2 prospettive diverse.
Se sei del '97 hai esattamente 10 anni meno di me (fra un mese io compiró 36 anni), faccio lo stesso lavoro nella stessa azienda dal 21 giugno 2004 e ti posso garantire che sono esausto, non sono più lucido e non ho più la forza di andare avanti.
Come ho già spiegato molte volte, faccio un lavoro impegnativo sia fisicamente che mentalmente e, visto che sono piuttosto stupido, faccio molta più fatica degli altri; inoltre ultimamente ho grosse difficoltà di concentrazione e visto il lavoro che devo svolgere é un grosso problema.
Siccome non ho prospettive particolari, visto che non ho una compagna e nemmeno più degli amici, vorrei almeno un po' di serenità e per poterla avere è necessario per me svolgere un lavoro semplice e con responsabilità ridotte al minimo.
Anche io quando lavoro sotto le presse vado a casa con la schiena distrutta, con la differenza però che se mi distraggo e sbaglio posso facilmente fare un danno da diverse migliaia di euro.

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2803024)

Non per farmi gli affari tuoi @JackDundee987 ma se lavori da 20 anni nella stessa azienda con uno stipendio da tecnico non dovresti aver accumulato più di mezzo milione di euro in banca? Potresti andare in pensione anticipata e vivere tutta la vita con i risparmi spendendo solo per l'essenziale.

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2803092)

Erano 1500€ al inizio.
La responsabilità di pulire la tua spazzatura, mettere le mani e il naso nella tua merda.
Ti chiedo solo soldi ma dovresti fare una statua a quello che pulisce.
Questo lavoro non esiste perché viviamo in un mondo pieno di teste di cazzo, tutto basato sul favoritismo e la diseguaglianza.
Pagalo allora 600€ al mese quello che porta via i tuoi assorbenti sporchi, e diamo 1500€ al maestrino privato.
Deve solo portare via un sacchetto! E' facile!
Ha il camion, il vento tra i capelli, e per l'odore una molletta al naso!
Soldi non ce ne sono, bisogna arricchire gli amministratori che comprano le case ai figli dei propri figli.
Finché si ragiona cosi dando ragione alla diseguaglianza e credendo che, anche 2000€, siano un capitale che richiede il tuo sangue, certo che il lavoro non va bene, per me e chiunque lo stia desiderando o cercando.