Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Evidenziare le difficoltà a cui possono andare incontro degli uomini (in particolare, timidi/fobici) non equivale ad affermare che le donne sono in blocco delle naziste che opprimono gli uomini. Almeno per quanto mi riguarda.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Evidentemente si.
Per me la partner deve essere anche amica.



Non è sempre così.
Io ho avuto in passato una mezza cotta non corrisposta per un'amica... Siamo rimasti amici e, dopo un certo periodo, mi è passata.
Se oggi quell'amica volesse mettersi con me, io rifiuterei senza dubbio. Io sono cambiato, lei anche, non mi piace più in quel senso... la nostra è un'ottima amicizia e, per quel che mi riguarda, non può essere nulla di più.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Ma immagino che, mentre saresti felice per la buona riuscita di una relazione di coppia di una tua amica con il suo partner, avresti serie difficoltà a fare lo stesso con un' "amica" per la quale provi qualcosa di diverso. Ed ecco che le figure della (potenziale) partner e dell'amica iniziano a divergere...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Be, senz'altro nel periodo "cotta" si. Ma le persone cambiano, le situazioni si accettano e i periodi passano.
Inoltre, se è vero che in quel periodo non mi farebbe molto piacere una sua eventuale storia con un altro ragazzo, è pure vero che possono esserci mille altri aspetti e momenti condivisi di amicizia che mi danno gioia. Perchè rinunciare a tutto questo?

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Non all'istante come schiacciando un interruttore e non senza sofferenza, di solito.

Io sono dell'idea che i rapporti umani vanno bene se non ci sono elefanti nella stanza che li ingombrano con il loro peso. Altrimenti, meglio soli che farsi andare bene qualsiasi cosa pur di avere qualcuno con cui fare quattro chiacchiere.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Infatti, se ricordi, nel primo messaggio parlavo di sofferenza.
Chiaro, c'è un bilanciamento. Se l'amicizia non è di quelle importanti, probabilmente è meglio lasciar perdere.

Pensiero condivisibile.
Ma quando parlo di amicizie importanti non intendo di certo il solo "avere qualcuno con cui fare quattro chiacchiere".

Puoi pure accettare che qualcuno la pensi diversamente da te, eh...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Se si tratta di amicizia da ambo le parti, non ho problemi a credere che sia realizzabile, per quanto poco frequente tra persone di sesso reciprocamente attraente.
Quella che trovo un inutile dispendio di energie mentali, se non proprio fonte di disagio e di angoscia, è l' "amicizia" tra due persone di cui una vede l'altra non (solo) come amica.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

E che dovrebbe fare altrimenti? lasciarlo nell'illusione? :sisi:

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Un legame fra due persone non si recide così, per non disperdere energie mentali, per evitare disagi.. Semmai si allentano i rapporti, quando non si riesce a viverli bene.
L'amiciza fra persone "di sesso reciprocamente attraente" avrà, non sempre certo, ma bene spesso momenti di (ma guarda un po') attrazione. Non bisogna dargli troppo peso, è nell'ordine delle cose; e non chiamerei "impura" un'amicizia per questo. Più difficile certo è il caso dell'infatuazione. Ma in ogni caso non rinuncio alle amicizie con esseri umani di sesso diverso dal mio, né pongo come condizione che non siano attraenti o che non trovino attraente me

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Magari delle soloamiche:mrgreen:

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Da campione regionale assoluto di friendzone subita (aspiro a partecipare alle nazionali a breve) dico la mia su questo argomento...
Quando non si hanno certe caratteristiche (la bellezza è garanzia totale di successo ma non è sempre necessaria dalla mia esperienza posso affermare tranquillamente ciò) checchè ne dicano qui o altrove con le ragazze non si andrà oltre alla soloamicizia almeno secondo la mia pluriennale esperienza..
E' una tipologia di rapporto che non è necessariamente da buttar via l'importante è che sia impostata in modo tale che non esista qualsivoglia tipo di sfruttamento e che la mente di entrambi sia sgombra da ogni tipo di illusione...
Io non posso aspirare ad altro ormai ma non per questo rinuncio alla mia dignità e per il momento posso dire di aver sviluppato dei discreti rapporti (almeno un paio di ottimi) di amicizia con diverse ragazze...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Non capisco la polemica. Quindi preferisci che una persona verso cui provi affetto ti escluda anche come amico? Non è che se verso una persona provi qualcosa di più oggi, proverai qualcosa di più anche domani. Anzi, molto spesso l'infatuazione se ne va e l'amicizia è lo stato più stabile! Di tutte quelle di cui sono stato infatuato, o addirittura amavo, 0 le amo ancora, da 0 di esse vorrei ancora qualcosa di più, e l'amicizia funziona.

Cioè, se ce la prendiamo addirittura quando gli altri ci vengono incontro... capisco che è brutto essere rifiutati, cavolo se lo so, io sono stato male per un mese l'ultima volta... però traevo comunque piacere dal contatto con questa persona, nonostante idealmente volessi "di più".

Non c'è solo bianco o nero, almeno credo.

Poi la "solo amicizia" non è "offerta" necessariamente subito dall'altra. Magari ti dice che non le interessi, poi vede che stai malissimo a non parlarci per niente, e poi ti offre sostegno in qualche modo (amicizia).
Non c'è davvero niente di male...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

io per diversi miei conoscenti/amici provo eccitazione sessuale però mica mi prendo una cottarella :sisi:

poi se uno cerca di provarci a tutti i costi con l'amico che lo attrae mi pare ovvio che è una delle tante per i più svariati motivi amicizie con secondi fini

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Infatti non mi pare di aver avallato un simile tipo di comportamento.

Invece per me fanno benissimo, previa manifestazione chiara del loro non interesse.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Non vedo differenze significative.

Dipende dal livello e dalla durata dell'attrazione.

Io invece le pongo come condizioni entrambe, e mi va bene così. Penso di essere libero di poterlo fare, e di scegliere i criteri con cui selezionare le mie amicizie.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Non è lei che mi esclude come amico, è l'amicizia stessa che non esiste, perché io non la vedo come un'amica.

Dove sta scritto che l'amicizia sia più stabile dell'attrazione o dell'innamoramento? E poi mica tutti riescono a passare dall'una all'altra, se uno ti vede come potenziale partner e non come amico perché dovrebbe cambiare per forza idea?

Rifiuto la visione del "venire incontro", perché svilente nei confronti dell'amicizia, della serie: "Una relazione no, però ti vengo incontro e ti offro un'amicizia, ti va bene lo stesso?"

Non mi pare che la questione fosse posta in questi termini, e comunque io sono uno di quelli cha sta sicuramente peggio nel prolungare questi tipi di rapporti, non nel troncarli.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

In ogni caso, a mio parere, non guasterebbe un po' di flessibilità, per il semplice fatto che volere o tutto o nulla da una persona risulterà nell'esclusione di parecchi rapporti interpersonali dalla nostra vita, con probabilità di isolamento più elevata. Questo a prescindere dai dettagli in cui è posta la questione. Certo, può essere piuttosto complesso gestire un rapporto in cui si sono provati in passato dei sentimenti per l'altra, però non è un'impresa impossibile o infruttifera. Troncare è un'operazione forte, che lascerà delle ferite e richiede che l'altra persona in fondo non la stimavamo poi tanto...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Concordo. E in ogni caso, ognuno faccia come si sente, l'importante è trovare un punto di equilibrio nel rapporto con l'altra persona di cui si è stati infatuati. E' difficile, ma non è impossibile, in ogni caso non è obbligatorio, ognuno faccia come vuole a seconda delle sue peculiarità. Regole generali non ne esistono.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Vedi, poni ancora la questione in termini di "accontentarsi" di "qualcosa", invece di chiedere "tutto o niente", come se l'amicizia fosse un compromesso al ribasso (visione squalificante di questo tipo di relazione). Invece secondo me si tratta di essere d'accordo o no sul modo in cui si vede il rapporto tra due persone: se non si è d'accordo non ha senso forzare la mano.
Per me l'importante è avere delle relazioni equilibrate e reciprocamente soddisfacenti con le persone, e non averle a tutti i costi, in qualunque modo siano impostate, pur di poter dire di non essere soli.

Le ferite sono quelle dovute al portare avanti un rapporto falsato e squilibrato. Troncare, invece, può essere visto come un "semplice" rifiuto che va preso come gli altri (si fa un gran parlare qui del non dover vedere i rifiuti come una condanna a morte, e comunque una "soloamicizia" non sarebbe la soluzione).
Non è vero, infine, che troncare equivarrebbe a stimare poco l'altra persona: può essere una decisione presa di comune accordo, senza insulti e accuse, e non è che io reputi poco degne di stima tutte le numerosissime persone con cui non ho relazioni di amicizia.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

E' naturale che ognuno debba scegliere quello che fare con un'altra persona. Non credo ci siano obblighi di sorta. Quello che a mio parere va evitato è generalizzare negativamente la questione; ossia, se lei mi piace, mi è piaciuta o provo un po' di attrazione, un rapporto di amicizia è impossibile. Non è così. A volte è impossibile, a volte non è impossibile, e in ogni caso è sempre meglio tentare quando questa amicizia non causerebbe catastrofi evidenti, magari dopo un periodo di pausa e di distacco.

L'amicizia è naturale che lo veda come un accontentarsi, di fatto è un rapporto meno intimo rispetto a quello di coppia, con l'amica fai meno cose, parli di meno, condividi di meno e non ci sono abbracci e scambi di affetto generosi. Almeno, è "di meno" se dall'altra persona vuoi un rapporto di coppia. Se l'amicizia con una persona è il tipo di rapporto ideale, allora ok, non è "di meno".

Comunque, ognuno scelga come vuole... basta che ci sia soddisfazione dietro le proprie scelte.

E soprattutto non si creda che io dia consigli quando non posso più dare il cattivo esempio, fino a poco tempo fa mi basavo rigidamente sulla regola tutto/niente con le ragazze che mi piacevano.. chissà, magari ricomincio ^_^

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Invece sì, per me è così. Nei miei rapporti vale questa regola, che per me funziona. Gli altri facciano come vogliono, anche se di "soloamicizie" tormentate ne vedo un bel po'.

In ogni caso non vedo come possa fare da "surrogato" di un rapporto di diverso tipo. E soprattutto non vedo come ci si possa aspettare che qualcuno debba accettare questa "sostituzione".
Per onestà se uno vuole può accettare una "soloamicizia" proposta, ma farebbe meglio IMHO a evitare di proporla a sua volta a qualcuno a meno di non essere sicuro che l'altra persona accetti.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Beh allora mi astengo dal proporre, se sei così rigido. Però ecco, sappi che è una decisione piuttosto rischiosa. Se non provi mai ad essere amico di "vecchie fiamme", cosa che all'inizio risulterà difficile e complessa, sarai più difficilmente in grado di gestire rapporti interpersonali delicati, finendo per evitare direttamente. Comunque è una scelta tua, se ti rende felice...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Mai come quella del portare avanti rapporti sballati, per quanto mi riguarda.

La "soloamicizia" non la definirei un rapporto "delicato", quanto piuttosto devastante e logorante. Evitarla per me è il bene, e non comporta evitamento di altri tipi di rapporti che non hanno niente a che fare con essa. Spero di essere stato chiaro.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

punti di vista ... secondo me la soloamicizia è una strada sbagliata ed irta d equivoci, di notti passate insonni , di pippe dedicate a lei , e di sua superiorità che sa di averti ai suoi piedi senza nulla concedere
la pericolosità sta tutta dalla parte della soloamicizia...
poi ognun per sè come si dice

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Bè ovvio, se ti piace parecchio è rischioso esserci amico, in quel caso è meglio di no, però essere così categorici è bello rischioso

Io ho molte amiche, buona parte delle quali mi sono piaciute in passato. Ora ho un rapporto di amicizia abbastanza equilibrato e sono sicuro per gran parte di esse che non ci starei mai insieme, quindi...

Comunque un orecchio mi si potrebbe anche concedere, sembra che si voglia solo attaccare il prossimo. A sto punto non posto più.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Soloamicizia femminile: alla fine è una forma di amicizia sbilanciata come altre, in quanto non esiste solo l'amicizia paritaria assoluta tra individui (che tra l'altro è quasi più uno standard teorico quasi inesistente nella vita reale, per come la vedo io). E' un po' come avere l'amico supercool per il quale si prova una stima esagerata (a me in passato è capitato non so ad altri), anche se ad un livello diverso, si è abbastanza proni a dare precedenza alle sue priorità che alle proprie.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Quella che qui viene chiamata soloamicizia, se ho capito bene, in realtà è piuttosto tuttotrannecheamicizia!! Allora sì sono daccordo che è sbagliata, e se ne fa volentieri a meno

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

@fluviale ho solo espresso la mia opinione ...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

allora la roba che si spreca ...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Premesso che ogni scarrafone é bello a mamma sua, Beh io ho una buona "soloamica" di cui sono anche un po attratto sessualmente (mi ci spippo non poco pensando a lei) ma non vedo perché dovrei troncare un rapporto che non ha nulla che non va sul piano amicale. ..

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

amico ti vedo a soffrire dietro a lei , situazione già vissuta una volta da parte mia...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Ho collegato solo adesso il riferimento allo "spippaggio", per confermare l'anormalità della mia situazione: ho dedicato rarissime volte l'allenamento prepuziale alla mia soloamica. Trovo la cosa abbastanza inappropriata anche quando mi capita.

So strano ragà :D

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Allenamento prepuziale... mhai fatto cappottare!! Hahaha...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

- il punto è che in che modo potrebbe non ferirsi una persona che prova dei sentimenti per te. O la rifiuti (sofferenza) oppure gli proponi di rimanere solo amici. è una situazione che di per sé porta a sofferenza, in entrambi i casi ferisci la persona che ti sta davanti.
-non è MAI imposta come cosa, per il semplice fatto che si è in due nella relazione amicale. Se la ragazza lo propone il maschio/ragazzo può anche tirarsene fuori (ovvio dipende dalla ragazza che hai di fronte ma se non te la vuoi cagare e te ne vuoi distaccare che male c'è?)
-anche qui mi viene da rispondere come sopra. Sembra quasi che per te la donna sia il carnefice o comunque quella che sbaglia nel portare avanti una proposta al ragazzo che viene dipinto come unica vittima della situazione; sta anche al suddetto ragazzo mandare a fanculo la suddetta ragazza se sta troppo male e non riesce a sostenere una situazione del genere. Poi ovvio la ragazza deve essere in grado di rispettare i limiti de sto tipetto e accettare la sua scelta.
-stronzatissima per me; ragazzi e ragazze hanno una diversa concezione dell'amicizia. Gli amici maschi (ben pochi) mi aiutano in un determinato modo mentre le ragazze in un altro. è ovvio che con le ragazze posso andare a farci shopping e parlare di cose più femminili ma ciò non toglie che l'apporto all'amicizia dato da un ragazzo o una ragazza è ben diverso.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Per me una vera amicizia fra Uomo e Donna può esistere in un solo caso (se poi parliamo di amicizie marginali è un altro conto):

Deve esserci attrazione fisica pari a ZERO.

Perchè basta anche uno 0.1% di attrazione che col tempo si cercherà l'approccio, oppure non lo si cercherà per paura di perdere anche l'amicizia.. con la conseguenza di finire per soffrirne.

Parlo per esperienza personale.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Io non capisco perché mai uno si debba sentire ferito dall'offerta di una soloamicizia. Anzi quando mi capito' una situazione del genere (e nei primi approcci con l'altro sesso fu invero abbastanza frequente), la prima cosa che pensai fu:" toh, ma che brava ragazza e' questa. Sono proprio contento di come si e' comportata." Non si può PRETENDERE di piacere sessualmente. Anzi sono convinto che mi sarei sentito ferito se si fossero comportate diversamente togliendomi UNILATERALMENTE l'amicizia. Che poi a volte sono stato io stesso ad allontanarmi per un periodo di tempo allo scopo di ridurre la sofferenza in virtù del detto "occhio non vede cuore non duole" ci può anche stare, ma voglio essere io a decidere cosa sia più giusto per il mio bene. Allontanandoti tu mi dimostri solo che per te la nostra amicizia non conta una ceppa

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Il vero casino secondo me è quando l'attrazione fisica è accompagnata da compatibilità emotiva/relazionale, cioè quando ci sente caratterialmente compatibili sotto molti aspetti e via dicendo. Perché lì ci si accendono tutte le lucette del pannello "questa non te la puoi far scappare". Quanto odio quel pannello.

La sola attrazione fisica, a meno che sia veramente prorompente, non rappresenta di per sé un ostacolo. Sicuro non aiuta a vivere un rapporto di amicizia totalmente paritario. Ma onestamente l'amicizia paritaria la ritengo abbastanza rara anche tra persone sessualmente non attraenti, mediamente qualcuno cerca sempre di più l'amicizia dell'altro per N motivi di natura sociale e psicologica.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

E chi lo pretende? A me pare invece che neanche si possa PRETENDERE che qualcuno accetti di rimanere un amico, se invece ti vede come altro. Ci si limita a dire che non si è interessati senza offrire "contentini" (che razza di amicizia è?), e la decisione la prende l'altro (come poi hai fatto tu). E a rigore, nel momento in cui uno ti vede come altro, l'amicizia NON C'E'.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Concordo: è inaccettabile che uno venga etichettato come uno s*****o soltanto perché non vuole essere l'unico uomo che la sua soloamica non si scopa :testata: