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07-11-2023, 13:29
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#121
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Banned
Qui dal: Mar 2014
Messaggi: 4,089
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Credo che non sia ben chiaro cosa sia veramente una dipendenza affettiva. La dipendenza affettiva può comportare subire violenze sia fisiche che verbali, o ricatti del tipo "se mi lasci mi ammazzo". Non è che siano proprio esperienze che arricchiscono o da provare assolutamente.
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Cose cosi' estreme non le ho mai vissute e io non penso che avrei la forza di sobbarcarmele e nemmeno penso che nessuno sia tenuto a sobbarcarsele perche' se no e' cattivo o poco empatico etc...ognuno si sceglie le proprie battaglie appunto.
Pero' mi viene comunque da dire: e allora una persona che per sua sfortuna soffre cosi' tanto che l'unico modo di gestire la cosa e' fare queste cose, che destino ha? Che tutti la lasciano a se stessa e abbandonata perche' e' malata e basta? Secondo me la persona dovrebbe solo avere la fortuna di trovare un contesto abbastanza empatico che riesce ad accoglierla senza farla sentire che e' sbagliata o malsana. Il problema secondo me e' che per tante persone questi contesti praticamente non esistono e allora ci si mette a posto la coscienza dicendo "ma no, non e' solo e abbandonato, ci sono tanti professionisti che se ne stanno facendo carico".
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07-11-2023, 13:36
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#122
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,267
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Quote:
Originariamente inviata da anahí
Pero' mi viene comunque da dire: e allora una persona che per sua sfortuna soffre cosi' tanto che l'unico modo di gestire la cosa e' fare queste cose, che destino ha? Che tutti la lasciano a se stessa e abbandonata perche' e' malata e basta?
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La dipendenza affettiva è una patologia infatti, non basta trovare qualcuno che la capisce, è una cosa che va curata perché non crea un rapporto equilibrato. Sia per chi la vive ma anche per chi la subisce. Quasi sempre chi esce da queste storie ne esce distrutto psicologicamente.
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07-11-2023, 17:05
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#123
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
La dipendenza affettiva è una patologia infatti, non basta trovare qualcuno che la capisce, è una cosa che va curata perché non crea un rapporto equilibrato. Sia per chi la vive ma anche per chi la subisce. Quasi sempre chi esce da queste storie ne esce distrutto psicologicamente.
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E se la "distruzione psicologica" di cui si lamentano alcuni fosse tendenziosa?
Se fosse cioè un'insofferenza a richieste che superano la nostra zona di comfort sociale, cioè a comportamenti anomali che in realtà si potrebbero gestire benissimo, anche in modo appagante? Parte del " devo avere una vita così e cosà, in linea con certi standard sociali arbitrari" che conosciamo bene.
Ovviamente non parlo di casi al limite di violenze e ricatti seri e pesanti.
Tra l'altro, ribadisco ancora una volta che non mi sembra una buona cosa parlare con troppa nonchalance di patologie. Per quando riguarda quelle diagnosticate dagli psi, la loro definizione segue da sempre la scia delle tendenze della società.
Esempio eclatante è l'omosessualità, che veniva un tempo patologizzata (quando gli omosessuali erano socialmente deboli) e oggi invece viene assolta (non più manicomio, vergogna e pratiche correttive accettate "volontariamente", essendo l'alternativa essere considerati abomini), in quanto più, appunto, normale.
Altro esempio è un certo tipo di dipendenza maschile (quella che scaturisce in violenze), che sulla carta avrebbe tutte le caratteristiche per essere accomunata a quella femminile. In questo caso però si tende a dire che gli interessati sono stronzy&cattivy, non malaty da kurare.
Se domani nasce e ha successo il movimento dei dipendenti affettivi, stai sicuro che derubricano la categoria dall'elenco dei matti.
E se i clairiani diventassero abbastanza forti, quanto ci vorrebbe per iniziare a considerare disturbati i no-vax? (Questa è per Zoe)
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Ultima modifica di Angus; 07-11-2023 a 17:10.
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07-11-2023, 17:17
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#124
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,267
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
E se la "distruzione psicologica" di cui si lamentano alcuni fosse tendenziosa?
Se fosse cioè un'insofferenza a richieste che superano la nostra zona di comfort sociale, cioè a comportamenti anomali che in realtà si potrebbero gestire benissimo, anche in modo appagante? Parte del "devo avere una vita così e cosà, in linea con certi standard sociali arbitrari" che conosciamo bene.
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Questa non è dipendenza affettiva, la dipendenza affettiva comporta l'attaccamento morboso verso un altra persona
Quote:
Originariamente inviata da Angus
Se domani nasce e ha successo il movimento dei dipendenti affettivi, stai sicuro che derubricano la categoria dall'elenco dei matti.
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Che nasca e abbia successo non vuol dire che sia una cosa corretta. Anche i terroristi hanno successo tra i loro seguaci, questo non vuol dire che siccome hanno seguito hanno ragione.
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07-11-2023, 17:19
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#125
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,047
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
E se i clairiani diventassero abbastanza forti, quanto ci vorrebbe per iniziare a considerare disturbati i no-vax? (Questa è per Zoe)
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per due anni son stati già considerati disturbati quelli come me, pur senza inserirli nel libro delle patologie
capisco il discorso che fai, e che ribadisci che le norme e cosa è giusto e cosa è sano spesso dipendono dal contesto storico e dai paradigmi inseriti in una certa società. Anche la pedofilia nell'antichità era cosa ampiamente tollerata e anzi in alcuni casi anche assecondata.
Ma indipendentemente da cosa possa essere ritenuto giusto in un certo contesto e cosa no, continuo a pensare che un dipendente affettivo sia una persona che non è in grado di vivere una relazione "sana" ( se non ti piace il termine trovane un altro, non me ne vengono in mente di più congrui ).
Non è sano ossessionarsi in generale. E non parlo di hobby immersivi e appaganti, ma proprio di ossessione. Stare bene solo se c'è quella persona li con te. Star di merda in sua assenza. Vivere col terrore che conosca qualcuno, che smetta di volerti. Non volere che abbia altre conoscenze. E' una vita di merda.
Qualunque cosa che ti annulla la personalità non ha nulla di positivo.
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07-11-2023, 17:41
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#126
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,267
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Tipico esempio di dipendenza affettiva: tizia torna sempre a cercare tizio dopo che tizio ha più volte alzato le mani su di lei.
In questi casi i problemi ce li hanno entrambi: tizio che ha comportamenti violenti e/o manipolatori, ma anche tizia che nonostante ci stia male per questo lo torna a cercare.
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07-11-2023, 18:25
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#127
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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@Night
Certo, non significa che il movimento abbia ragione, ma il fatto che le patologie psi riconosciute si adeguino al vento che tira, qualcosa dice, no?
@Zoe
Non ti viene in mente nessun'altra parola, eh?
Se smetti di ragionare in termini di sano e non sano, una categoria equivalente non la trovi, a meno di non tornare a rimestare nelle vecchie classificazioni morali di una volta.
A me pare che "sano" oggi venga usato in modo inappropriato, che sia diventato l'equivalente contemporaneo di concetti che un tempo erano religiosi o derivanti dalla cultura popolare.
Con quello non parlo perché "è timido", con quella non mi sposo perché "è una peccatrice", quell* non lo frequento perché "non è san*".
Oggi la religione non tira più, i pregiudizi tradizionali nemmeno, tirano la scienza e la medicina. Il no-vax un tempo sarebbe stato un peccatore, oggi è un disturbato mentale. La sostanza non cambia.
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10-12-2023, 13:38
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#128
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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Non avevano ammiratori mi viene da ridere a me e agli altri utenti uomini
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10-12-2023, 16:23
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#129
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,081
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Possiamo notare come per le utentesse basti scaricare un app, darsi da fare un minimo ed ecco che si presentano centinaia di migliaia di opportunità. Sì certo bisogna selezionare, ma si vive. Per noi utenti uomini il discorso è ovviamente diverso e lo sappiamo bene tutti. Tutto questo non lo dico nè per odiare nè per fare generalizzazioni sono semplicemente i fatti. Trovare qualcuna è letteralmente impossibile e sono davvero stanco
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10-12-2023, 18:16
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#130
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,514
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Ci sono 7 uomini per ogni donna
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10-12-2023, 18:17
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#131
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Quote:
Originariamente inviata da a
Eh sì, navigo da sempre in mezzo a una marea di opportunità infinite in quanto donna. Sono tutti lì fuori ad aspettare me.
No quote.
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Lui ha scritto "più opportunità" che non vuol dire che stanno tutti ad aspettare te. Se le app non le usi e non frequenti neanche persone nella vita reale come fai a cogliere queste opportunità?
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10-12-2023, 18:28
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#132
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Quote:
Originariamente inviata da a
Non ne avrei comunque.. quindi non ha importanza.
No quote.
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Non puoi saperlo se non provi.
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10-12-2023, 19:19
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#133
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,081
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Quote:
Originariamente inviata da spezzata
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Io parlo di logica elementare. Ripercorriamo insieme questi concetti. Non ti serve l’anticorpo al rifiuto perché essendo tu una ragazza puoi semplicemente aspettare che qualcuno si faccia avanti, se esci un minimo, o semplicemente andando a lavoro o in università i ragazzi che si interessano e ci provano ci sono. Tu puoi fare questo, un ragazzo non può contare sulle ragazze che lo cercano e si dichiarano, dato di fatto.
Se non hai vita sociale, se non esci mai, puoi metterti su tinder e simili, i ragazzi interessati a conoscerti ci sono anche lì numerosi. Certamente devi capire chi vuole solo scoparti e chi vuole una relazione. Un ragazzo può forse fare la stessa cosa? Ho provato tinder, il risultato è stato il vuoto totale ed è così per tutti gli uomini sostanzialmente ed è testimoniato ovunque.
Alla luce di questo posso affermare che per le donne le opportunità sono molto di più e infinitamente più facili da cogliere che la controparte maschile. La mia solitudine è per forza di cose diversa dalla solitudine delle ragazze che sostanzialmente una via d’uscita la avrebbero, io una via d’uscita non la ho. Ma prego, se mi sbaglio dimostrami logicamente che ho sbagliato nel ragionamento, sarei davvero felice di sbagliarmi, ma di base io so che dovunque vado e qualunque cosa tento vengo solo ignorato, nel mio caso non esiste soluzione, non esistono ragazze interessate a me, non c’è un numero di ragazze che posso selezionare e scegliere, niente di niente
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10-12-2023, 19:28
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#134
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Esperto
Qui dal: Feb 2018
Messaggi: 4,604
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Quindi, anche se una dice che no, non è così nel suo caso specifico, automaticamente sta mentendo perché "i dati dicono il contrario".
I problemi e le sofferenze che contano sono solo quelli vostri, vero?
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10-12-2023, 19:40
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#135
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,081
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Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
Quindi, anche se una dice che no, non è così nel suo caso specifico, automaticamente sta mentendo perché "i dati dicono il contrario".
I problemi e le sofferenze che contano sono solo quelli vostri, vero?
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Il mio commento era riferito ad Hitomi che si è spesso lamentata in passato della sua solitudine, si è scaricata tinder e senza fatica trova ragazzi con cui uscire e si sta godendo la vita. Spezzata non ha parlato nello specifico di quelli che sono stati i suoi tentativi. Ma credo che sia più che legittimo da parte mia constatare come le barriere che affliggono me siano reali e invalicabili, mentre le barriere di altre persone sono mentali e inesistenti
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10-12-2023, 19:43
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#136
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Esperto
Qui dal: Feb 2018
Messaggi: 4,604
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Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine
Il mio commento era riferito ad Hitomi che si è spesso lamentata in passato della sua solitudine, si è scaricata tinder e senza fatica trova ragazzi con cui uscire e si sta godendo la vita. Spezzata non ha parlato nello specifico di quelli che sono stati i suoi tentativi. Ma credo che sia più che legittimo da parte mia constatare come le barriere che affliggono me siano reali e invalicabili, mentre le barriere di altre persone sono mentali e inesistenti
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Perché le tue dovrebbero essere reali?
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10-12-2023, 19:46
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#137
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,081
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Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
Perché le tue dovrebbero essere reali?
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L’ho spiegato ampiamente nel messaggio sopra in cui parlo dell’uso di tinder, del provarci ecc ecc
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10-12-2023, 19:46
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#138
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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Mi fa piacere che qualcuno sta aprendo gli occhi da artemisia in poi.ci sono donne qui dentro che fanno le finte vittime quando conducono una vita migliore di altri utenti.sopratutto in ambito sentimentale.i fatti contano nella vita e come spesso accade danno le sentenze.non le chiacchiere da bar
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10-12-2023, 19:49
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#139
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Esperto
Qui dal: Feb 2018
Messaggi: 4,604
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Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine
L’ho spiegato ampiamente nel messaggio sopra in cui parlo dell’uso di tinder, del provarci ecc ecc
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Non regge, è pieno il mondo di maschi accoppiati, che non hanno problemi ad accoppiarsi, ecc. Tu cos'hai di diverso?
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10-12-2023, 19:52
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#140
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,081
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Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
Non regge, è pieno il mondo di maschi accoppiati, che non hanno problemi ad accoppiarsi, ecc. Tu cos'hai di diverso?
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Errato, i dati dimostrano che a fronte del 60% degli uomini single solo il 30% delle donne sono single. Sebbene tale dato sia riferito agli USA la tendenza qui è la stessa. Ergo la mia tesi è corretta
Fonte : https://www.dailymail.co.uk/news/art...-30-women.html
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