muttley

Domanda: tu sai esattamente cosa passa nella testa delle persone? Io no, dovresti mettere a frutto questa tua capacità di leggere nel pensiero altrui, ci faresti un sacco di soldi

Winston_Smith

Secondo te quello che dicono e fanno gli altri non conta nulla, contano solo le tue percezioni?
https://it.wikipedia.org/wiki/Solipsismo

Myway

leggere nel pensiero no, ma da cose dette e da comportamenti avuti nei miei e nei confronti di tanti altri timidi, no ci vuole molto a farsi una idea, che purtroppo viene quasi sempre confermata dai fatti che si succedono, sia a me sia agli altri nelle stesse condizioni....
Se molte donne con le quali si tentava un approccio dopo aver saputo o intuito che di esperienza uno ne ha poca o niente tendenzialmente spariscono, non rispondon ai messaggi, evitano i contatti, appaiono fredde e distaccate....fa un pò te...difficilemnte nella testa in quei momenti gli passa "miii myway quanto è figo, non vedo l'ora di mettermi con lui..."
Ovviamente non è che passano in un secondo dall'essere innamorate perse a scappare, generalmente la persona timida non provoca grande attrazione, si deve fare un mazzo tanto solo per destare una vaga , molto vaga, curiosità...che poi tende a sparire appena si intuisce il dietro le quinte....

muttley

Appunto due esempi, potrebbero pure essere mille...se vai sul forum dei brutti ti trovano mille esempi per dirti che conta solo il bel faccino, se vai sul forum degli xenofobi ti trovano mille esempi di stranieri che rubano, etnia per etnia, e allora chi ha ragione? Personalmente preferisco mettere e mettermi in discussione: le cose che provo a pelle potrebbero anche non essere la verità (eh si, capita), e allora mi comporto come se stessi seguendo il test di verifica d'ipotesi: provo a mettere in discussione tutto quello che avverto perché potrebbe invece essere il prodotto di mie distorsioni, ma per farlo ho bisogno di frequentare persone diverse e ambienti diversi, altrimenti potrei basarmi solo sul pregiudizio.

Winston_Smith

Chiediamo a Muttley di cominciare a conversare un campione statisticamente significativo di donne, presentandosi e comportandosi come vergine e totalmente inesperto.
Vediamo un po' quante di loro ci badano o no

Ma davvero mi stai dicendo che uno che si comporta evidenziando una forte incapacità/inesperienza/insicurezza nel gestire l'approccio e una potenziale relazione di coppia, ha le stesse possibilità di successo di un altro che non ha questi problemi?
E' questo il succo del tuo "non importa se ci badano"? Una negazione della realtà, l'affermazione che quello che dicono e fanno gli altri non conta nulla e tu vai avanti con un tuo modo di pensare completamente scollegato dalla realtà anche se poi devi rapportarti con loro?
Spero tu stia trollando.

muttley

Domanda: cosa ne sai tu e cosa ne so io di tutto quello che dicono e fanno gli altri? Conosci ogni singola persona? Frequenti ogni singolo ambiente? Questo modo di ragionare non si distingue da chi ha pregiudizi, solo che i pregiudizi degli altri sono sbagliati, i nostri sono giusti

Myway

eh sarebbe da fare...anche se sul comportarsi da vergine e totalmente inesperto la vedo difficile...

Winston_Smith

Noto che non hai risposto alla mia domanda.
Comunque non ho detto che tutti la pensano allo stesso modo, ho detto che quello che dicono e fanno conta.
Quindi prendo atto del fatto che se uno che a 35 anni non ha mai neanche sfiorato una ragazza e ci mette una vita solo per chiedere a una di andare a prendere un panino in pausa pranzo e uno della stessa età che ha fatto le sue esperienze e non è così timido approcciano N ragazze random, il primo ha le stesse possibilità di successo del secondo, perché tanto non si può sapere e non si può dire nulla, e tonnellate di casi di segno opposto non contano una cippa. Bella la vita su Alfa Centauri

muttley

Non ci siamo capiti: una persona insicura potrà anche non piacere, ma il non avere esperienze non è qualcosa che viene passato al setaccio o al microscopio elettronico durante le nuove conoscenze, come lasciato intendere da WLM, almeno da quello che ho vissuto io. Non sei tu del resto a dire che non ti piacciono i paralleli tra il mondo sentimentale e quello lavorativo? Eppure da come ti esprimi sembra che ogni nuova conoscenza corrisponda ad un colloquio con tanto di presentazione del cv.

muttley

Neanche tu hai risposto alla mia domanda...così come hai rigirato le carte in tavola: qui si stava parlando di ciò che ha scritto WLM. Davvero le persone sono così indagatrici sul passato sentimentale altrui? Cosa la c'entra l'essere timidi o insicuri con quanto puntualizzato prima. Non mi pare che le persone siano così inquisitorie, tutto qui. L'insicuro piacerà anche meno del sicuro di sé, ma ora non mi pare che di fronte al sentore di insicurezza di una persona la maggioranza delle persone si precipiti a indagare su passato presente e futuro della suddetta, neanche fossero quelli della stasi.

Winston_Smith

Ma infatti per me le cose non stanno proprio come diceva WLM, non c'è per forza un setaccio o un colloquio con tanto di spunta sul CV. Però certe cose si notano prima o poi, si nota l'impaccio, l'insicurezza, la scarsa dimestichezza e ci si fanno due domande e si fa 2+2, dopodiché il quadro comincia a delinearsi, di solito a tinte nere ("oh, ma questo che c'ha?").

Warlordmaniac

Ma che state discutendo se la merda è buona? Muttley, io non capisco come fai a vivere senza punti fermi, nel relativismo più sfrenato. Io osservo ed elaboro i dati che ricevo dal mondo sociale e non posso fare a meno di notare dei fenomeni ripetitivi. Quelli riferiti alla sessualità femminile sono la prima cosa a cui penso la mattina e l' ultima a cui penso prima di addormentarmi. So che è sbagliato e so che dovrei dare il buon esempio tradendo il sessocentrismo che tanto disprezzo; però non mi si può chiedere di buttarmi nell' anarchia logica.

Who_by_fire

Muttley, ti avverto che il postmodernismo è passato di moda: non fa più tanto hipster!

muttley

E chi ti dice che il tuo punto di osservazione sia assolutamente neutrale e senza filtri? Io ci scorgo molti vizi di forma, pregiudizi e un pesante filtro distorsivo dovuto alla prospettiva evitante.

Warlordmaniac

E allora, dato che già ci siamo, il tuo modo di individuare gli evitanti non può avere dei vizi di forma?

Myway

E chi ti dice che il tuo punto di osservazione sia assolutamente neutrale e senza filtri? Io ci scorgo molti vizi di forma, pregiudizi e un pesante filtro distorsivo dovuto alla prospettiva non fobica e non timida.

muttley

Insomma, chi ha ragione? Su questo forum si parla e si straparla della realtà come sotto la lente di un microscopio (realtà che comunque in molti vedono solo da lontano e spesso in modo mediato), ma nessuno dice "questo è il mio microscopio".

Il mondo secondo myway è come mare pieno di squali e le donne sono tutte murene

Myway

Sai quando le nostre osservazioni ed esperienze coincidono con quelle di tanti altri qualche dubbio viene, nonsarà una legge ferrea e immutabile, ma una tendenza di fondo non casuale si....anche perchè tu parli di realtà vista da lontano e mediata, a me non pare che la gente venga qua a racocntare cose sentite dire dal cugino dell'amico della zia del tabaccaio, ma di esperienze negativ evissuta diverse volte in prima persona....forse sei tu ad avere una visione indiretta e mediata partendo da una situazione di non timido....

tersite

Questo non mi risulta... ma qui sono così poche le interazioni con l'altro sesso nella mia vita che magari non fa testo, però ho notato che come mi conoscevano meglio facevano le peggiori congetture

tersite

esattamente no , ma ho una buona approssimazione mica è necessario entrare nella mente di uan persona per capire quello che pensa , ci sono tanti modi di comunicarlo a parole, con battutine e tirate di gomito strano che a te non sai mai capitato ...
cmq ribadisco una cosa a livello personale , quando conoscevo una ragazza/donna al primo impatto ero impacciato e timido sì , ma non venivo bocciato subito ...invece se mi conoscevamo meglio prendevano come si suol dire le misure, quindi in un certo senso hai ragione siamo noi che diamo una certa immagine di noi stessi più che gli altri a darla di noi non so se mi sono spiegato !
Ma è un dato immodificabile (almeno per me) non riesco ad essere dverso dal timido che sono..... e non prendete spunto dal forum, perché qui sono MOLTO diverso che nel reale