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Vecchio 13-09-2020, 12:04   #41
Esperto
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non ne ho, ho sempre avuto una maturità di fondo che mi rende impossibile un qualsiasi atteggiamento che possa anche solo essere assimilabile ad una immaturità tipica dell'età infantile

a questo proposito, allego il link al famoso saggio scritto dal noto (per chi è dell'ambiente) psicoterapeuta dell'infanzia Enrich Staincler, è in tedesco, ma le note a piè pagina sono in inglese, chi vuole può approfondire

QUI--------->der Aufsatz über die Kindheit
Vecchio 13-09-2020, 12:40   #42
XL
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Questa è la prima volta che affronto il tema in un thread quindi non so dove sia emersa questa mia presunta ossessione.
Questo qua per esempio

https://fobiasociale.com/newreply.ph...te=1&p=2468382

E Winston Smith ti ha fatto notare subito che l'essere dotati di certe capacità non è legato all'essere adulti o non adulti.

Quote:
Trovo che ci sia un errore d'impostazione.
Nel senso che non vedo così tanti adulti a cui darei un voto alto nelle skill evidenziate. Non sono sicuro che di norma l'essere adulti sia associabile a elevate capacità di quel tipo.
Hai proprio bisogno di catalogare le persone in infantili/non infantili perché a te è l'infantile che ti infastidisce.
Saper svolgere le faccende domestiche non sono sicuro che sia associabile agli adulti, io conosco un mucchio di persone adulte che non le sanno svolgere, c'è chi poi paga la donna (o altro) che si occupa di queste cose e così via.
Un mio zio avvocato non saprebbe manco come accendere la lavatrice.
Il problema di ognuno è trovare il modo di vivere e non ce n'è uno soltanto, di modi di vivere da adulti ce ne sono un mucchio diversi.

Poi questa cosa salta fuori anche in certe risposte che dai, ma mi scoccia mettermi a cercare.

Ultima modifica di XL; 13-09-2020 a 12:50.
Vecchio 13-09-2020, 12:50   #43
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Come detto da Alienata mi è impossibile non tornare un po' infantile nei momenti di rabbia e di isteria o di tristezza, specie quando mi scoppia dentro una forte emozione, se inizio a pronunciare una frase lo faccio con una tonalità insolita, acuta, da bambino, e mi si spezzano le parole, balbetto. Poi è un attimo che io scoppi in lacrime, a piangere, e vorrei che qualcuno mi stringesse, che una figura materna mi tenesse la testa sul grembo, carezzandomi i capelli.
Poi altri comportamenti infantili sono, a volte, il non riuscire a ritenermi in un contesto più ampio rispetto a me stesso, quindi penso a me, e mi rendo conto solo in estremo ritardo di aver potuto fare del male a qualcun altro, magari dicendogli tutto ciò che penso senza indorare la pillola, o cercando il mio piacere a suo discapito. Si può riassumere con sprazzi di egoismo, ma penso che l'egoismo infatti sia una cosa infantile.
Penso che l'innamorarsi di suoni particolari, colori ed odori sia un'altra cosa infantile (positiva però, no?) a volte se ascolto una canzone vorrei separare soltanto particolari linee sonore (la linea di basso, o di chitarra, o la voce, o la tastiera) per riascoltarli a ripetizione, dato che mi danno buone vibrazioni, e mi ci posso perdere.
Poi come un bambino a volte vago mosso dall'instinto, senza avere alcuna progettualità; cammino per casa, vedo un oggetto (un libro?) parto a leggere, poi mi alzo e vado in bagno, sto per tornare al libro ma vicino al letto vedo qualcos'altro (la chitarra?) e suono, ma suonando penso, e pensando ho una frase che voglio appuntare, allora prendo un quadernino e ci scrivo, ma avendo la penna in mano ho voglia di disegnare qualcosa, ma mentre sto per iniziare a disegnare guardo fuori dalla finestra e penso che sarebbe ottimo uscire a fare due passi, allora mollo tutto e vado, etc etc

Come detto da Hor ci sono anche lati positivi e senz'altro l'essere protratti in avanti è uno di quei infantilismi che vorrei tenermi stretto a vita.
Vecchio 13-09-2020, 13:09   #44
XL
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Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Io mi scaccolo
Che poi secondo me è da adulti non farlo in pubblico, perché anche qua ho conosciuto un mucchio di persone adulte che si scaccolavano, pare sia una pratica innata che l'educazione difficilmente riesce a debellare.

https://www.focus.it/scienza/scienze...l-naso-caccole

Una persona che conoscevo le mangiava anche .

Ultima modifica di XL; 13-09-2020 a 13:17.
Vecchio 13-09-2020, 14:23   #45
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

Mi piace ciucciare
Ringraziamenti da
claire (13-09-2020), Surrounded (13-09-2020)
Vecchio 13-09-2020, 14:56   #46
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Hai proprio bisogno di catalogare le persone in infantili/non infantili perché a te è l'infantile che ti infastidisce.
Inizio a capire chi prova fastidio per le diagnosi on line

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Saper svolgere le faccende domestiche non sono sicuro che sia associabile agli adulti, io conosco un mucchio di persone adulte che non le sanno svolgere, c'è chi poi paga la donna (o altro) che si occupa di queste cose e così via.
Un mio zio avvocato non saprebbe manco come accendere la lavatrice.
Il problema di ognuno è trovare il modo di vivere e non ce n'è uno soltanto, di modi di vivere da adulti ce ne sono un mucchio diversi.
Forse perché non hanno abbastanza tempo libero? Poi un conto è non sapere come si fa una cosa, un conto è non farla perché non si riesce a trovare l'ordine mentale in testa per dedicarvicisi, ed è a questo che faccio riferimento io.


Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Poi questa cosa salta fuori anche in certe risposte che dai, ma mi scoccia mettermi a cercare.
Finché non fornisci le prove, è la tua parola contro la mia
Vecchio 13-09-2020, 15:57   #47
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Inizio a capire chi prova fastidio per le diagnosi on line
Non ho fatto nessuna diagnosi, ho detto una cosa che pensavo sul tuo conto. Non ti ho dato dello schizofrenico o altro. Tu mi hai detto invece "non fare l'aspie", quindi sono due cose su due piani completamente diverse, poi dici a me che non capisco cosa scrivono gli altri.

Quote:
Originariamente inviata da muttley
Forse perché non hanno abbastanza tempo libero? Poi un conto è non sapere come si fa una cosa, un conto è non farla perché non si riesce a trovare l'ordine mentale in testa per dedicarvicisi, ed è a questo che faccio riferimento io.
Mio zio è in pensione.

A te sembra assurdo che se una persona ha la possibilità di aggirare certe cose e non imparare proprio a farle, non occuparsene, non investire tempo perché in fin dei conti può tirare avanti anche senza, per me no, e non c'entra nulla con l'infantilismo questa cosa. Sono capacità come altre che qualcuno sviluppa, qualcun altro no.

Il riferimento è sbagliato, mica è detto che un bambino non fa le pulizie di casa perché ha disordini mentali rispetto ad un adulto. Ci sono ragazzini che le sanno fare, ho visto anche questo. In genere non le fanno perché non sanno come si fanno come non sanno fare un mucchio di altre cose, inoltre se se ne occupa qualcun altro non hanno nemmeno la necessità di occuparsene loro, che poi anche loro devono impiegare il loro tempo per fare altro, devono, in pratica, imparare a fare anche molte altre cose.

Sei tu che categorizzi tutti i ragazzini come disturbati in pratica mentre gli adulti non lo sono.
I disordini secondo me non hanno niente a che vedere con adulti e bambini, alcune persone sono affette da certi disturbi ma non perché sono rimaste infantili. Non mi trovo d'accordo con l'idea che il bambino sia una sorta di disturbato mentale completamente disorganizzato che un po' alla volta diventa organizzato e sano di mente acquisendo certe capacità.

E poi essere adulti o bambini per me è una questione anagrafica, di sviluppo biologico, poi ognuno ha le capacità che ha e sviluppa quel che sviluppa, un bambino potrebbe saper fare cose che nessun adulto sa fare e viceversa. Un adulto che non sa nuotare è un adulto che non sa nuotare e non un adulto che ha un tratto infantile, anche se fosse vero che la maggior parte degli adulti sanno nuotare.
Per me è proprio scorretto questo modo di categorizzare certe cose, non ce n'è nessun bisogno, si può anche descrivere tutto così

"Tu cosa sai fare? Questo, questo e quest'altro".
"Cosa ti piace? Questo, questo e quest'altro".

Che bisogno c'è di usare le due categorie "attività adulta"/"attività infantile"? "Tratto caratteriale adulto"/"Tratto caratteriale infantile"?

Io mi sono fatto l'idea che "infantile" viene usato socialmente in termini dispregiativi, quindi quando qualcuno tenta di appioppare questa etichetta qua a qualcosa il più delle volte lo scopo questo è (ma è un po' mascherata la cosa da una oggettività del piffero in maniera tale che chi esprime il giudizio negativo si può parare vigliaccamente il culo senza esporsi), ma a livello informativo secondo me non dice nulla, al più si può fare un discorso statistico, se pochi adulti fanno certe cose rispetto ai bambini allora il tratto è infantile, ma poi però diventa infantile anche disegnare, dipingere e roba del genere visto che solo una piccola parte di adulti continua a farlo mentre quasi tutti i bambini si cimentano nel disegno.

Ultima modifica di XL; 13-09-2020 a 17:03.
Vecchio 13-09-2020, 16:31   #48
Banned
 

Fuggire da molte difficoltà...
Vecchio 13-09-2020, 16:36   #49
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
quando sono solo mi piace imitare il richiamo della tortora.
non del tacchino?
Vecchio 13-09-2020, 16:44   #50
Esperto
L'avatar di Astrid
 

Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
Vecchio 13-09-2020, 16:44   #51
Esperto
L'avatar di Onizuka
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Come detto da Alienata mi è impossibile non tornare un po' infantile nei momenti di rabbia e di isteria o di tristezza, specie quando mi scoppia dentro una forte emozione, se inizio a pronunciare una frase lo faccio con una tonalità insolita, acuta, da bambino, e mi si spezzano le parole, balbetto. Poi è un attimo che io scoppi in lacrime, a piangere, e vorrei che qualcuno mi stringesse, che una figura materna mi tenesse la testa sul grembo, carezzandomi i capelli.
Poi altri comportamenti infantili sono, a volte, il non riuscire a ritenermi in un contesto più ampio rispetto a me stesso, quindi penso a me, e mi rendo conto solo in estremo ritardo di aver potuto fare del male a qualcun altro, magari dicendogli tutto ciò che penso senza indorare la pillola, o cercando il mio piacere a suo discapito. Si può riassumere con sprazzi di egoismo, ma penso che l'egoismo infatti sia una cosa infantile.
Penso che l'innamorarsi di suoni particolari, colori ed odori sia un'altra cosa infantile (positiva però, no?) a volte se ascolto una canzone vorrei separare soltanto particolari linee sonore (la linea di basso, o di chitarra, o la voce, o la tastiera) per riascoltarli a ripetizione, dato che mi danno buone vibrazioni, e mi ci posso perdere.
Poi come un bambino a volte vago mosso dall'instinto, senza avere alcuna progettualità; cammino per casa, vedo un oggetto (un libro?) parto a leggere, poi mi alzo e vado in bagno, sto per tornare al libro ma vicino al letto vedo qualcos'altro (la chitarra?) e suono, ma suonando penso, e pensando ho una frase che voglio appuntare, allora prendo un quadernino e ci scrivo, ma avendo la penna in mano ho voglia di disegnare qualcosa, ma mentre sto per iniziare a disegnare guardo fuori dalla finestra e penso che sarebbe ottimo uscire a fare due passi, allora mollo tutto e vado, etc etc

Come detto da Hor ci sono anche lati positivi e senz'altro l'essere protratti in avanti è uno di quei infantilismi che vorrei tenermi stretto a vita.
Rispecchiante come sempre, più che altro la parte sulle canzoni, gli odori ecc o il farsi ogni tanto prendere dalla foga e fare una cosa dietro l'altra
Vecchio 13-09-2020, 17:22   #52
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Non ho fatto nessuna diagnosi, ho detto una cosa che pensavo sul tuo conto. Non ti ho dato dello schizofrenico o altro. Tu mi hai detto invece "non fare l'aspie", quindi sono due cose su due piani completamente diverse, poi dici a me che non capisco cosa scrivono gli altri.
Infatti era ironico, così continui a dimostrare di non capire.


Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Sei tu che categorizzi tutti i ragazzini come disturbati in pratica mentre gli adulti non lo sono.
Non è vero: un bambino per esempio ha di solito un range più limitato per esprimere i propri stati d'animo di un adulto, è questo è a causa delle sue limitate esperienze di vita e di crescita, cosi come ha in genere maggiori difficoltà nell'organizzazione del tempo, delle attività.
I bambini a cui insegno lasciano spesso la classe in uno stato di disordine impietoso, non per questo significa che diverranno adulti altrettanto disordinati, semplcimente non hanno ancora imparato a gestire e ad organizzare le loro attività, il loro tempo in rapporto alle loro emozioni. Questo non significa che tutti loro siano tali, così come non significa che esistano adulti ancora più disordinati, ma in linea di massima il bambino presenta aspetti legati ad un sviluppo ancora incongruo e in divenire.
Il persistere di alcuni di questi aspetti per me è negativo e impatta negativamente sulla qualità della vita quando si adulti. Non a caso ho tratto l'esempio del mio problema a gestire e ad organizzare l'ordine e l'home management che diversi problemi mi ha causato qualche anno fa (uno su tutti la diffusione di parassiti per i quali ho dovuto chiamare la disinfestazione).
Non sempre però il persistere di questi aspetti è negativo, infatti non ho aperto il topic con l'intento di bollare tutti questi elementi come necessariamente negativi.
Come vedi hai fatto una diagnosi affrettata
Vecchio 13-09-2020, 17:33   #53
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Una persona che conoscevo le mangiava anche .
Chissà se le mangia ancora in tempi di covid...
Anzi, chissà se qualcuno ha preso il covid mangiandosi le caccole!
Vecchio 13-09-2020, 19:04   #54
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Chissà se le mangia ancora in tempi di covid...
Anzi, chissà se qualcuno ha preso il covid mangiandosi le caccole!
Casomai mangiando quelle di un altro (fetish no limits)
Vecchio 13-09-2020, 22:28   #55
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Poi altri comportamenti infantili sono, a volte, il non riuscire a ritenermi in un contesto più ampio rispetto a me stesso
Yup. In tante cose, anche qui, ma mi viene in mente episodio in cui mi trovai attorno a un falò cantando con altre persone, assorbito dall'esperienza in modo tutto individuale, aggiungevo legna alle fiamme come esistesse solo il fuoco e il canto e l'eccitazione del momento. Non penso abbia solo a che fare con lo sperimentare cose per la prima volta o raramente.
Vecchio 19-09-2020, 15:56   #56
Esperto
L'avatar di clizia
 

Sicuramente sì, nel bene e nel male.

Nel male:
1. Sono permalosa e mi lego al dito gli sgarbi o l'essere ignorata o derisa dagli altri;
2. Come diceva Pablo's way, le responsabilità preferisco condividerle con qualcun altro, perché mi pesa essere l'unica a cui fare riferimento, mi sento come "troppo piccola" di fronte a certe incombenze. Per gestire la casa dei miei (che non ci sono più) sarei persa senza mia sorella maggiore...con la scusa che sono la più piccola delle due, le lascio il ruolo dell'amministratrice


Nel bene:

1. Penso di essere spontanea e senza filtri o maschere sociali
2. Curiosa e desiderosa di conoscere sempre

Non saprei come collocare certe mie tendenze a continuare a mantenere in vita un mondo fiabesco e infantile che mi appaga interiormente. Personalmente mi piace vedere ancora cartoni animati e recentemente mi sono rivista tutta la serie di "Papà gambalunga" su youtube; amo cose come "Mary Poppins", "Tutti insieme appassionatamente", le canzoni per bambini, le sigle dei cartoni, i libri per bambini,.....insomma, tutte le cose che odia Claire .

Questi aspetti un tempo fortissimi e molto presenti adesso nella mia personalità ora si sono ridimensionati alquanto. Penso che per una lunga fase della mia vita rappresentassero una zona di confort, una sorta di auto-coccola per proteggermi dalle angherie e minacce del mondo.
Anzi, a dirla tutta, penso che i miei ricordi positivi dell'infanzia non fossero nemmeno troppo legati ad esperienze di vita vissuta, quanto collegati al mondo della fantasia e dell'immaginario, quindi ricordare e rivedere canzoni, cartoni ecc. mi riattiva quello stato di benessere infantile che mi gratificava di più rispetto alla vita reale.

Ora che mi sento più serena e sicura, ne sento meno il bisogno e sono anzi più protesa ad addentrarmi nelle zone di ciò che è ignoto...
Non a caso sul lavoro ho accettato una responsabilità superiore che prima non avrei mai e poi mai accettato....chissà come ho fatto, sarà che sto diventando finalmente grande??
Ringraziamenti da
Masterplan92 (20-09-2020)
Vecchio 20-09-2020, 23:05   #57
Banned
 

ma era sul forum che si diceva che alzare la mano per richiamare l'attenzione su di sè è una cosa infantile o l'ho sentita da qualche altra parte? Perchè mi capita di farlo quando potrei dire ad alta voce "io".
Oppure alzare il braccio per salutare con la mano. Altro gesto che faccio spesso, e mi pare che gli altri non lo fanno di solito se non sono troppo lontani e possono dire "ciao"

Ultima modifica di alien boy; 20-09-2020 a 23:25.
Vecchio 20-09-2020, 23:10   #58
Banned
 

Io sono totalmente infantile
Vecchio 20-09-2020, 23:30   #59
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Non guardo molto ste cose perché, essendo uno che odia chi psicanalizza gli altri, non lo faccio neanche di mio.
Se devo parlare per me, mi girano quando uno per divertirsi lo deve fare prendendo di mira gli altri, cose che tendenzialmente si fanno nell'adolescenza, quindi se questo vuol dire essere permalosi e permalosità=essere infantili allora in questo si, sono infantile

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
Vecchio 20-09-2020, 23:41   #60
Banned
 

Miagolo durante i tempi morti... Ossia tipo a lavoro e sotto la doccia.. dormo con gli orsacchiotti.. parlo spesso di gatti e robe pelose
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