Winston_Smith

Secondo te.
Secondo me invece sono poche le persone che possiedono tutte queste qualità contemporaneamente (in più simpatia e bellezza sono soggettive, e chi possiede queste qualità per Tizio magari risulta una brutta arpia per Caio).
Ecco perché ho sempre pensato che queste qualità potessero bastare e avanzare per iniziare una relazione e non ho mai capito che altro cacchio andasse cercando certa gente.


Again, lapalissiano per te e per qualcun altro.

Che razza di autostima ti può infondere una che ti dice "sei carino, simpatico, intelligente, potresti avere le donne che vuoi... ma se ti azzardi ad approcciarmi scappo schifata?" Se sei tu la prima nei fatti non vedermi così attraente, come faccio a credere a quello che mi dici per "spronarmi"? Actions speak louder than words (cit.)

Purché sia fatto verso qualcun'altra. Not in my backyard (cit.)
Ma dai, è evidente che si tratta di indoramento della pillola, ed è grave perché si pensa di avere di fronte un bambino da fare stare buono con vaghe promesse.

_Diana_

Ma non vedono la sofferenza...

muttley

Dove sta l'incongruenza? Si può apprezzare una persona senza trovarla attraente.

Winston_Smith

Veramente non mi pare si stia discutendo di apprezzamenti del tipo: "apprezzo la scelta del colore delle tue matite", vediamo di non menare il can per l'aia, grazie. L'incongruenza sta nel postulare a parole un'attrattività in una persona che però nei fatti non viene valutata tale dalla persona cha fa l'affermazione in questione.
E in ogni caso anche liuk ha detto che certe affermazioni possono servire a spronare all'approccio. E permetti che se uno si sente spronato possa venirgli in mente di approcciare proprio la persona che gli ha detto di trovarlo carino, simpatico e attraente? E che un minimo di onestà intellettuale imporrebbe non dico di accettare, ma di non cadere dal pero quando si verifica l'approccio?

claire

Ho aperto il topic per sfogo sul momento, e per ragionare sul perché certi giudizi mi facciano star male.
Non era mia intenzione parlar male di chi ha pronunciato la frase, non ne ricavo nulla.
A me interessa analizzare me.
Puntualmente qui c'è sempre qualcuno che entra nei topic per dire ma guarda che quella sbagliata sei tu, ma guarda che hai dei problemi , gli altri possono dire quello che vogliono, e io posso scriverti quello che mi pare perché è la mia opinione.

Io vorrei dire a queste persone di nuovo , che non traggo alcun aiuto dalle loro affermazioni dal momento che mi dicono cose che so già.Che ho dei problemi lo so.Non è che se me lo ripeti mi passa.

Poi se a qualcuno aiuta questo atteggiamento di "aiuto e counselling" fatto di ripetizione degli stessi concetti triti e ritriti, per carità.
A me no.

Se la tecnica ha sortito effetti fatemelo sapere, che allora il prossimo anno se ho un alunno dislessico, invece di scervellarmi a trovargli strumenti compensativi e strategie di intervento, gli ripeto tante volte che è dislessico e che io invece no, so leggere bene, e che essere dislessici è una merda e io al suo posto mi ammazzerei ma non lo sono,ma non offenderti perché è la mia opinione .

muttley

Si può postulare l'attrattività di una persona senza esserne personalmente attratti, cosa c'è di strano? Non sei tu il primo a dire che le persone non sono tutte uguali e che, di conseguenza, se tizia o tizia non piacciono a me potranno sicuramente piacere a qualcun altro/a?

Winston_Smith

In pratica ci si arrogherebbe il diritto di parlare per terze persone sconosciute, mentre a rigore si dovrebbe poter parlare solo per sé.
E comunque le cose potrebbero almeno essere più chiare se poste nella maniera in cui hai scritto questo post.
Ma spesso capitano affermazioni come "sei carino, hai tante qualità, come mai non hai/hai avuto una ragazza?" e stop, ovvero complimenti diretti, non ipotesi relative a terze persone. Mica ti dicono "guarda a me non piaci ma hai le potenzialità per piacere ad altre persone". Certi furbacchioni evidentemente sanno che di solito questo genere di affermazioni non è il massimo degli incoraggiamenti... ^^
Ricordo inoltre che ogni tot su questo forum, specialmente da te, si leggono inviti agli uomini (le donne possono rimanere a fare le principesse sul pisello, così vuole la Vulgata) a non aspettare chissà che segnali, a non richiedere il certificato in carta bollata (cit.) prima di convincersi che una è attratta da te o prima di approcciare. E se una ti dice che sei carino e tu sei attratto da lei, non vedo perché non pensare che ci possano essere buone probabilità di manifestarle il tuo interesse con successo.

lauretum

Vuoi analizzare te.. ma l'unico modo per farlo è capire cosa non va e poi risalire pian piano

Che tipo di risposte ti aiuterebbero?

claire

Non quelle di liuk, per dire.

Altre vanno bene, o anche se non vanno bene per me,mi fa piacere che possano servire a qualcun altro, il topic è roba collettiva e se i ragionamenti che ci si fanno dentro sono d'aiuto ad altri ben venga.

Non pretendo di censurare nessuno, nè di monopolizzare i miei topic, volevo solo precisare che se qualcuno scrive quel che scrive nell'intento di aiutare me, può risparmiarsi la fatica

Morte.

E' una puttanata epica

Myway

Per essere attraenti bisogna essere carini , simpatici , intelligenti..
- ma io sono carino simpatico e intelligente!!
eh no non basta mica....

muttley

In base a quale rigore? Perché aprire possibilità e ipotesi di successo con altre persone violerebbe qualche regola?

Anche tu parli per terze persone, visto che interpreti il pensiero di questa fantomatica vulgata che citi ad ogni post...comunque mi pare si stesse parlando di persone che, dopo averti rifiutato, elencano comunque le tue qualità, non di persone che prima di averti rifiutato di ricoprono di complimenti infondendoti illusioni.

muttley

Saranno condizioni necessarie ma non sufficienti
Per il resto nessun regolamento viene infranto da chi esprime le sue preferenze ferendo magari la nostra sensibilità mediante un rifiuto. Finché ci sarà libertà di fare le proprie scelte, ci sarà sempre l'eventualità di incappare in un "non mi piaci". Nulla di male viene fatto, mi pare.

cancellato15306

Comunque di solito si vede abbastanza bene quando si piace!

Supermanes

Secondo me bisogna analizzare caso per caso, ci sono cose che si riescono fare, altre che non si riescono a fare. A volte i limiti sono psicologici, a volte sono pratici, a volte entrambi, a volte non ci rendiamo conto che quello che desideriamo fare in realtà non ci interessa. Se dovessi vivere secondo il condizionamento che ho subito dalla famiglia e dalla società oggi sarei triste per il fatto di non avere figli, invece sono contento di non volerne e fiero di aver ragionato con la mia testa. Cerco di sradicare il più possibile le cose che il mondo vuole da me e cerco di fare solo quello che io sento, anche se il più delle volte non ci riesco.

Per quanto mi riguarda la maggior parte dei miei limiti sono materiali più che psicologici, e le mie frustrazioni e il senso di inadeguatezza erano e sono dovuti alle mie frustrazioni materiali, perché psicologicamente sono quasi a posto. Mi deprime molto che su questo forum ci sia gente con i soldi e infelice, io non lo sarei, ma io sono diverso da loro, non migliore o peggiore, solo diverso. Per il resto ci sono cose che non mi interessa fare e per quelle non mi pongo il problema. Se abbandonassi anche quel poco che rimane delle mie ambizioni di vita sarei sereno e ascetico, forse.

zoe666

Winston_Smith

Dire "Tizio potrebbe aver successo con altre persone" è IMHO diverso dal dire "Tizio è carino/simpatico/intelligente, perché non ha/ha avuto nessuna"? (implicando che per forza a qualcuna dovrebbe piacere/essere piaciuto)
E comunque il mio discorso era incentrato sugli apprezzamenti diretti, non su quelli "delegati" a terze persone.

...come se fosse una fantasia il fatto che esistano degli orientamenti dominanti.

Il caso era invece proprio il secondo, forse sono stato poco chiaro. La discussione era partita da questo post:

Se il "non mi piaci" viene dopo un "sei davvero molto carino, che aspetti a svegliarti?" una leggera incoerenza tra parole e fatti io ce la vedo.

Winston_Smith

Quindi i tanti fobici single di lunga durata o non sanno "vedere" o non sono piaciuti a nessuna finora.
E comunque, ripeto, di fronte a una che ti dice che sei carino e ti attrae, non vedo perché non tentare un approccio (se uno se la sente).
Come fai sbagli: se approcci dopo che ti hanno rivolto un apprezzamento e ti respingono schifate "Eh, ma di solito si capisce quando uno piace" (come a dire, non te ne eri accorto prima che non le interessavi?), se invece non approcci anche dopo che ti hanno detto che sei carino "Eh, ma allora che vuoi, la dichiarazione in carta da bollo? Aspetta pure, ma poi non lamentarti (cit.) se resti da solo".

muttley

Non ho capito



Che però mi sembra presuntuoso pensare di poter descrivere con sussiegoso disprezzo (il volgo, che orrore (cit.)). A meno che non si parli di cose basiche, come il mangiare o il dormire, è segno di altezzosità pretendere di sapere e liquidare con sufficienza quello che farebbe la maggioranza.


Anche qui fatico a capire, forse perché non ho seguito bene la discussione

Winston_Smith

Riformulo: dire a qualcuno che potrebbe aver successo con altre persone non è la stessa cosa che dirgli "sei bello" (sottinteso: per me, a meno che non si debba dedurre implicitamente che si stia parlando a nome di qualcun altro) o dirgli che sicuramente troverà qualcuna o avrebbe dovuto trovare qualcuna.

La Vulgata è la versione della Bibbia per il popolo, non mi pare un termine spregiativo
E comunque la cosa che disprezzo è la faciloneria con cui sometimes la Vulgata viene fatta passare per LA via interpretativa "funzionale" della realtà.

E' un esempio della seconda casistica a cui accennavi, tutto qui. Ci si chiedeva come si potessero fare apprezzamenti espliciti e decisi su una persona, salvo poi ritrarsi quasi spaventati davanti a un approccio di quest'ultima.