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Vecchio 11-06-2022, 11:53   #161
XL
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Originariamente inviata da Hank Moody Visualizza il messaggio
Proprio uguale il senso del "dovuto", visto che per relazioni e vita sociale non ti piovono dal cielo ma è un cercare e costruire, mentre il rdc è una cosa dovuta per attirare consensi elettorali.
Non cade dal cielo nemmeno il lavoro, ma cosa c'entra?
Siccome si cerca e si costruisce un'identità professionale si tolgono di mezzo pensioni e redditi di sostegno?

La butto lì, perché non si potrebbero pagare persone per far compagnia ad esempio?

Non capisco perché in altri ambiti si suppone normale agevolare certe cose e l'ambito relazionale rappresenta un qualcosa in cui bisogna riuscire a risolvere tutto a monte da sé e si suppone che tutti dispongano di queste capacità in maniera equa ed identica.

Ultima modifica di XL; 11-06-2022 a 11:57.
Vecchio 11-06-2022, 11:54   #162
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Originariamente inviata da Norlit Visualizza il messaggio
Questo non è detto, non mi pare che i fratelli Bianchi avessero una vita disagiata, non mi pare siano stati bullizzati e di certo non erano a corto di spasimanti, eppure senza aver sofferto un solo giorno nella loro vita sono diventati degli assassini...

Detto ciò anch'io penso che quelli che hanno subito violenze/ingiustizie siano più inclini a uscire fuori di testa e compiere omicidi (penso a Lisa Montgomery, 50enne americana che da ragazzina veniva stuprata in gruppo dal patrigno e i suoi amici che ovviamente l'hanno passata liscia, condannata a iniezione letale l'anno scorso per aver ucciso una donna incinta sventrandole la figlia, o a Eric Smith che ho citato in un precedente post).

Per queste persone bisogna prendere provvedimenti, o fermare le persone che compiono ingiustizie nei loro confronti, prima che facciano cose orribili. Perchè quelle merdacce che violentavano la Montgomery non sono state punite in qualche modo??
Non riesci a cogliere la differenza tra uccidere una coppia di fidanzati perchè felici e perchè il mondo non mi vuole bene, e uccidere un ragazzino indifeso perchè io sono più grosso e forte di te? Il caso dei fratelli Bianchi è quello di un alfa che uccide il beta.
Vecchio 11-06-2022, 11:54   #163
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Poi si lamentano che persone in carcere ricevono attestati di ammirazione con tonnellate di lettere (ad esempio Pietro Maso che riceveva continue missive di ragazze adoranti) e parlano di bel criminalino che eccita gli animi femminili...loro però arrivano quasi a martirizzare un altro psicopatico omicida...che differenza c'é tra loro e le prime? Nessuna, anche loro a momenti arriveranno a venerare dei criminali...
Standing ovation.
I Bianchi sono delle merde perché chiavano, De Marco è una "vittima" della società.
Vecchio 11-06-2022, 11:57   #164
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Originariamente inviata da Norlit Visualizza il messaggio
Ma come ti permetti? Se non ricordo male eri stato bannato un po' di tempo fa, io ti consiglierei di darti una calmata...
Inutile fare il white knight che corre in soccorso della principessa di cui è stato offeso l'onore, tanto se non le piaci non te la dà comunque
Pure ondine era stata bannata un po' di tempo fa, eppure continua imperterrita sulla solita linea. Almeno syd porta dei contenuti, ondine a parte insulti random e frasi da bimbaminkia (oggi è il mio complix) non porta nulla.
Ringraziamenti da
Keith (11-06-2022)
Vecchio 11-06-2022, 11:57   #165
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Standing ovation.
I Bianchi sono delle merde perché chiavano, De Marco è una "vittima" della società.
Vecchio 11-06-2022, 11:57   #166
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Nessuno ha mai difeso di Marco,si cercava di capirne le motivazioni e chiaro fosse disturbato..ma ci sono altri assassini tipo Parolisi bossetti,non e che di Marco e poi mostrò di questi..
Vecchio 11-06-2022, 11:58   #167
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Norlit Visualizza il messaggio
Ma come ti permetti? Se non ricordo male eri stato bannato un po' di tempo fa, io ti consiglierei di darti una calmata...
non si sa difendere da sola lei? o con l'aiuto dei moderatori? ho solo risposto ad un'accusa rivolta a tutta l'utenza maschile.
Vecchio 11-06-2022, 11:59   #168
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma come si possono paragonare le pensioni e la sanità con le amicizie e l'amore?
quindi facciamo una legge che ad ogni uomo deve essere concessa una donna e tre amici?
Non sono cose che si possono stabilire per legge, ne verrebbe fuori un qualcosa di forzato.

Però, mettiamola sotto un'altra prospettiva.
In un ospedale nascono dei bambini. Li vedi in una stanza, ce ne sono una decina. Se ti dovessero dire: questo cadrà in depressione perché non avrà amici; lui non sarà mai amato da una ragazza, soffrirà molto; quest'altro sarà bullizzato e si isolerà dagli altri.

Sarebbe molto triste questo scenario. Non ti verrebbe da dire che tutti questi bambini hanno diritto a una vita felice e soddisfacente? che tutti hanno diritto a un amico e a qualcuno che li ami?

Poi, che in pratica sia difficile fare in modo che questo diritto si concretizzi, è un altro discorso. Ma, del resto, si vede come sia difficile anche nel caso del lavoro: è un diritto, ma ci sono un sacco di disoccupati.
Ringraziamenti da
XL (11-06-2022)
Vecchio 11-06-2022, 12:01   #169
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma come si possono paragonare le pensioni e la sanità con le amicizie e l'amore?
quindi facciamo una legge che ad ogni uomo deve essere concessa una donna e tre amici?
Si possono investire soldi per far socializzare le persone in difficoltà, pagare gratis agenzie matrimoniali, pagare prostitute per le persone davvero più disagiate, si possono fare una marea di cose in linea di principio per non lasciar completamente sole con i loro problemi certe persone, come mi pare si voglia fare col discorso "non ti è dovuto niente, devi esser capace tu di risolvere tutto, cura il cervello, e se non riesci ti fotti".
Poi si possono cercare di sensibilizzare le persone in relazione al problema, avere la percezione di un tizio che non riesce a relazionarsi o a piacere abbastanza come un lavativo non rappresenta un buon punto di partenza, così come non rappresenta un buon punto di partenza vedere chi riceve il reddito di cittadinanza come un lavativo.

Ultima modifica di XL; 11-06-2022 a 12:09.
Ringraziamenti da
Darby Crash (11-06-2022)
Vecchio 11-06-2022, 12:02   #170
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Nitch Visualizza il messaggio
Inutile fare il white knight che corre in soccorso della principessa di cui è stato offeso l'onore, tanto se non le piaci non te la dà comunque
ah vero, per quelli come te si può venire in difesa di una ragazza solo per sperare di farsela.
Alti ragionamenti.

Quote:
Almeno syd porta dei contenuti, ondine a parte insulti random e frasi da bimbaminkia (oggi è il mio complix) non porta nulla.
si vede che sei qui da poco ( e che leggi anche poco- e male - il forum ).
Vecchio 11-06-2022, 12:05   #171
Esperto
L'avatar di muttley
 

Se proprio dobbiamo prendere questo discorso sul serio, si potrebbe ipotizzare uno scenario simile a quello di Brave new world: i bambini non vengono più allevati e cresciuti in famiglia, ma educati in apposite strutture dove seguiranno e "subiranno" gli stessi principi educativi, in modo da evitare che tante famiglie disfunzionali possano originare in loro i fondamenti della depressione.
Vecchio 11-06-2022, 12:05   #172
Esperto
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Non cade dal cielo nemmeno il lavoro, ma cosa c'entra?
Siccome si cerca e si costruisce un'identità professionale si tolgono di mezzo pensioni e redditi di sostegno?

La butto lì, perché non si potrebbero pagare persone per far compagnia ad esempio?

Non capisco perché in altri ambiti si suppone normale agevolare certe cose e l'ambito relazionale rappresenta un qualcosa in cui bisogna riuscire a risolvere tutto a monte da sé e si suppone che tutti dispongano di queste capacità in maniera equa ed identica.
Ma cosa c' entra?
Pensioni e redditi di sostegno sono soldi pubblici che (in teoria) la società dovrebbe pagare con tasse ed imposte varie. Poi che nel nostro paese le cose non siano propriamente così è un altro discorso.

Nessuno suppone che le capacità sociali siano identiche in tutte le persone, altrimenti non saremmo su questo forum, semplicemente non ci si può incazzare col prossimo o pretendere qualcosa da altri come se ciò fosse dovuto, mica sono medici privati che abbiamo pagato e ci devono una determinata prestazione.
Vecchio 11-06-2022, 12:06   #173
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Il solito delirio, come sempre, tollerato.
Vecchio 11-06-2022, 12:08   #174
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Il solito delirio, come sempre, tollerato.
Ci vorrebbe uno sban momentaneo di Coraje
Vecchio 11-06-2022, 12:09   #175
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Se proprio dobbiamo prendere questo discorso sul serio, si potrebbe ipotizzare uno scenario simile a quello di Brave new world: i bambini non vengono più allevati e cresciuti in famiglia, ma educati in apposite strutture dove seguiranno e "subiranno" gli stessi principi educativi, in modo da evitare che tante famiglie disfunzionali possano originare in loro i fondamenti della depressione.
questo sarebbe troppo estremo, no.
Però un'idea potrebbe essere quella di istituire un certo controllo sulle famiglie. Una cosa a cui avevo pensato ad esempio è un corso obbligatorio per i futuri genitori in cui si insegnano principi di pedagogia del bambino, psicologia, empatia.

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Si possono investire soldi per far socializzare le persone in difficoltà, pagare gratis agenzie matrimoniali, pagare prostitute per le persone davvero più disagiate, si possono fare una marea di cose in linea di principio per non lasciar completamente sole con i loro problemi certe persone, come mi pare si voglia fare col discorso "non ti è dovuto niente, devi esser capace tu di risolvere tutto, e se non riesci ti fotti".
Poi si possono cercare di sensibilizzare le persone in relazione al problema, avere la percezione di un tizio che non riesce a relazionarsi o a piacere abbastanza come un lavativo non rappresenta un buon punto di partenza, così come non rappresenta un buon punto di partenza vedere chi riceve il reddito di cittadinanza come un lavativo.
bravo, questi sono i post costruttivi che mi piacciono
Vecchio 11-06-2022, 12:10   #176
Esperto
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Si possono investire soldi per far socializzare le persone in difficoltà, pagare gratis agenzie matrimoniali, pagare prostitute per le persone davvero più disagiate, si possono fare una marea di cose in linea di principio per non lasciar completamente sole con i loro problemi certe persone, come mi pare si voglia fare col discorso "non ti è dovuto niente, devi esser capace tu di risolvere tutto, e se non riesci ti fotti".
Poi si possono cercare di sensibilizzare le persone in relazione al problema, avere la percezione di un tizio che non riesce a relazionarsi o a piacere abbastanza come un lavativo non rappresenta un buon punto di partenza, così come non rappresenta un buon punto di partenza vedere chi riceve il reddito di cittadinanza come un lavativo.
Quali soldi? Accisa prostituzione sui carburanti?
Vecchio 11-06-2022, 12:12   #177
Esperto
L'avatar di Keith
 

Se in UK hanno istituito il ministero per la solitudine evidentemente il problema esiste ed impatta sulla società. Ora, non so di preciso cosa facciano, non credo che ti danno la "fidanzata di cittadinanza" però se c'è un ministero ci saranno anche delle politiche sul sociale.
Vecchio 11-06-2022, 12:13   #178
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
Non sono cose che si possono stabilire per legge, ne verrebbe fuori un qualcosa di forzato.

Però, mettiamola sotto un'altra prospettiva.
In un ospedale nascono dei bambini. Li vedi in una stanza, ce ne sono una decina. Se ti dovessero dire: questo cadrà in depressione perché non avrà amici; lui non sarà mai amato da una ragazza, soffrirà molto; quest'altro sarà bullizzato e si isolerà dagli altri.

Sarebbe molto triste questo scenario. Non ti verrebbe da dire che tutti questi bambini hanno diritto a una vita felice e soddisfacente? che tutti hanno diritto a un amico e a qualcuno che li ami?

Poi, che in pratica sia difficile fare in modo che questo diritto si concretizzi, è un altro discorso. Ma, del resto, si vede come sia difficile anche nel caso del lavoro: è un diritto, ma ci sono un sacco di disoccupati.
Quello che garantiva a tutti una donna e tre amici, era il famigerato "patriarcato" contro cui le femministe urlano ogni santo giorno, ma che è morto da mezzo secolo. Ci fosse ancora il patriarcato, non esisterebbero i "De Marco", nè il fenomeno incel, che è un fenomeno CULTURALE, non INDIVIDUALE.

Solo in un sistema sociale chiuso e monogamico come era il patriarcato, nessuno restava a secco perchè il patto sociale era chiaro. Io cittadino lavoro, mi impegno, non faccio casini e contribuisco al miglioramento della collettività, e tu Stato mi offri in cambio un lavoro fisso e ben retribuito, un tetto sopra la testa e una donna fedele con cui costruirmi una famiglia.
Oggi la famiglia è stata distrutta pezzo a pezzo, essere single è cool, cambiare partner in continuazione è simbolo di progresso e indipendenza, il matrimonio è un contratto a scadenza da cui è possibile chiamarsi fuori in qualsiasi momento. In questo sistema, la spinta a "sistemarsi" è venuta meno. Le donne piuttosto che accontentarsi di un ragazzo bravo e fedele tutto per loro, preferiscono spartirsi i favori di un "galletto" che accontenta tutte entrando a far parte di una sorta di harem moderno in cui sanno una arriva, una esce, una ritorna.
Vecchio 11-06-2022, 12:13   #179
Esperto
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
non si sa difendere da sola lei? o con l'aiuto dei moderatori? ho solo risposto ad un'accusa rivolta a tutta l'utenza maschile.
Non credo si riferiva a tutta utenza maschile, ma solo alcuni soggetti ( netta minoranza) che a dire il vero anche a me farebbe un certo timore averci che fare dal vivo per le loro idee.
Vecchio 11-06-2022, 12:17   #180
Esperto
L'avatar di zoe666
 

quando c'era il patriarcato i treni arrivavano in orario.
Ringraziamenti da
Marta97 (11-06-2022)
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