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28-10-2010, 00:51
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#201
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
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Sentivo di esserlo. Grazie.
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28-10-2010, 00:53
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#202
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Hell
Messaggi: 1,177
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Quote:
Originariamente inviata da Mangetsu69
Concordo con te, ma anche i bambini sono violenti, possono usare la violenza fisica contro i coetanei, e possono usare anche la violenza psicologica.
Il punto è che il maschio è più portato alla violenza geneticamente, e non potete negarlo.
Poi ci sono molti altri fattori che entrano in gioco, ma questo mi sembrava scontato.
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se parli di violenza fisica, posso anche essere d'accordo (anche se esistono tante donne che, proprio come gli uomini, utilizzano la violenza fisica contro soggetti più deboli, tipo anziani o bambini), ma per quanto riguarda la violenza psicologica non è cosi', non c'è distinzione tra uomo e donna, poi ci sarebbero casi in cui vi sono problemi di instabilità mentale o simili, che possono condizionare sia l'uomo che la donna ugualmente.
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28-10-2010, 01:05
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#203
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 2,862
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Quote:
Originariamente inviata da Rocky Balboa
se parli di violenza fisica, posso anche essere d'accordo (anche se esistono tante donne che, proprio come gli uomini, utilizzano la violenza fisica contro soggetti più deboli, tipo anziani o bambini), ma per quanto riguarda la violenza psicologica non è cosi', non c'è distinzione tra uomo e donna, poi ci sarebbero casi in cui vi sono problemi di instabilità mentale o simili, che possono condizionare sia l'uomo che la donna ugualmente.
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Si, io parlo solo ed esclusivamente di violenza fisica, la violenza fisica nelle donne c'è, ma sicuramente non come negli uomini.
Per il resto siamo tutti d'accordo.
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28-10-2010, 01:20
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#204
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
@Muttley:
i dati vanno saputi leggere. le statistiche ISTAT sulle violenze, ad esempio,
sono fatte con un criterio scientificamente opinabile, strumentale, teso a
confermare un dato che già si aveva preconcettualmente in testa, utilizzando
domande ed espressioni manipolative.
questo lo posso dimostrare. ma servirebbe un topic apposta.
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Aprilo pure, io sono tutt'orecchi.
Per le statistiche basterebbe anche andare a controllare http://www.delittiimperfetti.com/ senza paraocchi e pregiudizi e farsi una propria opinione cofrontando i dati.
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28-10-2010, 01:24
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#205
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Beh, con questo modo di ragionare allora è meglio che a Napoli tu non ti faccia vedere.
Immagino che la statistica dia torto anche a noi, no?
Siamo come le sigarette, più ci vieni a trovare e più probabilità hai di restarci secco: "vedi Napoli e poi muori" (cit.)
Le statistiche vanno interpretate, altrimenti si rischia di sfociare nel pregiudizio.
Ma poi, alla fine di tutto, la tua conclusione sarebbe di non frequentare troppi uomini in uno stesso periodo di tempo, ma di alternarli con qualche donna o almeno di essere "circospetti", perché se no la "statistica" dice che si hanno più probabilità di rimanere vittime di violenza?
Sul serio, di cosa cavolo stiamo parlando? Aria fritta.
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Continui a buttarla sul personale, tirando in ballo categorie a cui appartieni (uomini, napoletani) come se vedessi accuse pioverti da ogni dove. Da come scrivi su questo forum dai proprio l'impressione di essere una persona a cui piace litigare e che per arrivare allo scontro prende a pretesto gli appigli più minimi.
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28-10-2010, 08:11
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#206
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Banned
Qui dal: Mar 2009
Messaggi: 244
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io nn ho capito bn questo discorso cmq quello che so che le donne violentano psicologicamente cn cattiveria piu degli uomini
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28-10-2010, 08:47
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#207
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 1,868
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Aprilo pure, io sono tutt'orecchi.
Per le statistiche basterebbe anche andare a controllare http://www.delittiimperfetti.com/ senza paraocchi e pregiudizi e farsi una propria opinione cofrontando i dati.
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mi sembra che la maggioranza delle vittime siano maschi.
mi pare inoltre che qui si parli solo di omicidi, il che manda a prostitute tutto
il ragionamento sinora fatto.
l'hai fatto apposta o bypassi i commenti?
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28-10-2010, 10:59
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#208
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Continui a buttarla sul personale, tirando in ballo categorie a cui appartieni (uomini, napoletani) come se vedessi accuse pioverti da ogni dove. Da come scrivi su questo forum dai proprio l'impressione di essere una persona a cui piace litigare e che per arrivare allo scontro prende a pretesto gli appigli più minimi.
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No, è che a me non piacciono coloro che rinnegano le conseguenze delle proprie idee. Io ho descritto e cercato di spiegare a cosa secondo me possono portare certe visioni e certi modi di ragionare.
Se non sei d'accordo, mi faresti cosa gradita se mi spiegassi cosa nel mio ragionamento secondo te non funziona. E' vero o non è vero che se si ragiona seguendo pedissequamente i dati statistici si può arrivare a fidarsi di meno a girare da soli in giro se ci sono più uomini che donne così come se si è a Napoli piuttosto che a Zurigo così come se si è in un quartiere di periferia o ad alta concentrazione di extracomunitari piuttosto che in centro? E che quindi se uno frequenta più spesso gli uomini che le donne ha qualche probabilità in più di rimanerci secco o di rischiare di passare un guaio, visto che secondo la "statistica" gli uomini sono più propensi (non importa se per motivi più culturali o biologici) alla violenza e al crimine?
Insomma gradirei una risposta su questo e una contestazione NEL MERITO dei miei ragionamenti, invece che attacchi ad personam, grazie (io non sono una persona a cui piace litigare, forse sei tu che non ami discutere, che è diverso).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 28-10-2010 a 12:10.
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28-10-2010, 18:26
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#209
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da sclero
io nn ho capito bn questo discorso cmq quello che so che le donne violentano psicologicamente cn cattiveria piu degli uomini
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E questo dove sta scritto (cit.)?
I colpi più bassi dal punto di vista psicologico li ho ricevuti da uomini nella mia vita (anche perché di donne non è che ne abbia conosciute molte in maniera un po' più che superficiale).
Insomma, vedo che alcuni non riescono proprio a uscire dalla logica della gara, ci si appiglia a luoghi comuni, stereotipi, dati parziali per riscontrare tendenze di genere (che invece sono nient'altro che tipi caratteriali) senza tener conto del grado di complessità della realtà che è di almeno un ordine di grandezza superiore, per me.
Vedere la realtà in 2D non è positivo.
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28-10-2010, 20:10
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#210
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
mi sembra che la maggioranza delle vittime siano maschi.
mi pare inoltre che qui si parli solo di omicidi, il che manda a prostitute tutto
il ragionamento sinora fatto.
l'hai fatto apposta o bypassi i commenti?
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Non manda a peripatetiche un bel niente perché io ho asserito che la maggioranza dei delitti è commessa da uomini, non che la maggioranza delle vittime siano donne E se vai a vedere non solo le vittime sono in massima parte uomini ma anche i carnefici.
Detto ciò si comincia con una raccolta degli omicidi, che non è poco (delitto penalmente tra i più gravi) poi passeremo agli altri delitti e ho la netta sensazione che anche in quel caso siano commessi in maggioranza da uomini (ripeto che non ci sono giudizi di valore in questa affermazione ma semplicemente la constatazione di un dato di fatto)
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28-10-2010, 20:16
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#211
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No, è che a me non piacciono coloro che rinnegano le conseguenze delle proprie idee. Io ho descritto e cercato di spiegare a cosa secondo me possono portare certe visioni e certi modi di ragionare.
Se non sei d'accordo, mi faresti cosa gradita se mi spiegassi cosa nel mio ragionamento secondo te non funziona. E' vero o non è vero che se si ragiona seguendo pedissequamente i dati statistici si può arrivare a fidarsi di meno a girare da soli in giro se ci sono più uomini che donne così come se si è a Napoli piuttosto che a Zurigo così come se si è in un quartiere di periferia o ad alta concentrazione di extracomunitari piuttosto che in centro? E che quindi se uno frequenta più spesso gli uomini che le donne ha qualche probabilità in più di rimanerci secco o di rischiare di passare un guaio, visto che secondo la "statistica" gli uomini sono più propensi (non importa se per motivi più culturali o biologici) alla violenza e al crimine?
Insomma gradirei una risposta su questo e una contestazione NEL MERITO dei miei ragionamenti, invece che attacchi ad personam, grazie (io non sono una persona a cui piace litigare, forse sei tu che non ami discutere, che è diverso).
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Non è vero che i dati statistici portano a certe conclusioni: chi è animato da una visione pregiudiziale verso una certa categoria di persone, con estrema probabilità sarà portato a campagne d'odio indipendentemente dal fare ricorso a dati e rilevazioni statistiche. Quest'ultime servono ad affrontare i problemi, ad analizzare possibili soluzioni e rimedi, non a criminalizzare fette di popolazione (se usati correttamente e non in malafede).
Per il resto non posso che notare che sono molti gli utenti con i quali ti sei insistentemente "battuto" in scontri dialettici, rimediando anche un ban. E se io fossi uno a cui non piace discutere, pensi forse che sarei rimasto su questo forum a scrivere per oltre tre anni?
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28-10-2010, 20:38
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#212
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Esperto
Qui dal: Sep 2006
Messaggi: 5,489
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tanto lo so che dovrà ribattere...
ma poi basta, ognuno a casa sua
grazie
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28-10-2010, 22:28
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#213
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non è vero che i dati statistici portano a certe conclusioni: chi è animato da una visione pregiudiziale verso una certa categoria di persone, con estrema probabilità sarà portato a campagne d'odio indipendentemente dal fare ricorso a dati e rilevazioni statistiche. Quest'ultime servono ad affrontare i problemi, ad analizzare possibili soluzioni e rimedi, non a criminalizzare fette di popolazione (se usati correttamente e non in malafede).
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Ergo neanche ad alimentare pregiudizi (tipo il non fidarsi ad andare in giro con solo uomini per strada la notte), o a trarre conclusioni affrettate (tipo che gli uomini sono più propensi al crimine o alla violenza rispetto alle donne: per educazione o per genetica l'è istess).
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Per il resto non posso che notare che sono molti gli utenti con i quali ti sei insistentemente "battuto" in scontri dialettici, rimediando anche un ban. E se io fossi uno a cui non piace discutere, pensi forse che sarei rimasto su questo forum a scrivere per oltre tre anni?
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Un fautore dell'eguaglianza socialista e della giustizia sociale come lei, tovarish Muttley, saprà bene che non ci si batte mai da soli e che di solito le responsabilità dei deragliamenti nelle discussioni vanno suddivise in due. Noto che invece questa insistita notazione di permalosità è stata già più di una volta da lei riferita esclusivamente al sottoscritto. Mi chiedevo perciò se questo non fosse un tentativo per liquidare in malo modo le mie argomentazioni senza discutere, appunto.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 28-10-2010 a 22:33.
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28-10-2010, 22:31
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#214
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Redman
tanto lo so che dovrà ribattere...
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Grazie
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29-10-2010, 00:03
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#215
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Pensavo ci avrebbero bannati
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09-11-2010, 01:41
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#216
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Intermedio
Qui dal: Nov 2010
Ubicazione: Nel Paese Fatato
Messaggi: 254
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Quote:
Originariamente inviata da tino
ancora su facebook,una mia amica voleva un libro da regalare al suo ragazzo,io gli ho detto che l,avevo visto al centro commerciale,spigandogli dove era,e il libro con la copertina nera ecc...per non metterla in difficolta,la sua risposta e stata.............grazie ma guarda non sono handicappata il libro lo trovo lo stesso!! meglio essere stronzi......
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e tu la prossima volta falla crepare...
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09-11-2010, 12:29
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#217
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: limbo
Messaggi: 2,852
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Quote:
Originariamente inviata da Memole88
e tu la prossima volta falla crepare...
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ahahahahah cioè??
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09-11-2010, 13:47
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#218
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Intermedio
Qui dal: Nov 2010
Ubicazione: Nel Paese Fatato
Messaggi: 254
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Quote:
Originariamente inviata da clementina
ahahahahah cioè??
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nel senso ignorala!
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