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Vecchio 23-02-2017, 00:51   #1
Esperto
L'avatar di filosofo
 

c'è tutto un filone di pensiero che sostiene che "più dai ti tornerà indietro", in chiave karmica.
O banalmente, fai un favore, l'altro si sente in debito, e appena può ricambia.

Avete fatto caso se - almeno a grandi linee - vi hanno ricambiato i favori?
I conti vi tornano?

Nel mio caso, no.
Anzi, a volte sembra quasi che questa cosa vada addirittura a danno mio.

Ogni tanto mi dimentico che vivo in un mondo popolato da gente di merda, squali col sorriso.

....Poi lo psycho mi dice che dovrei aprirmi con gli altri ...
Di sto passo li "apro" gli altri, a colpi di mitra
Vecchio 23-02-2017, 00:52   #2
Esperto
L'avatar di It's Me
 

Col cazzo, rende l'idea??
Ringraziamenti da
Sole77 (23-02-2017)
Vecchio 23-02-2017, 01:04   #3
Banned
 

Se hai qualcosa da dare ti torna di sicuro indietro presto o tardi. Siamo sempre li', il tuo livello socioecomico determina quanto puoi dare e ricevere. Ma ho capito che non e' questo che intendi. Io sono una brutta persona circondata da squali come te, quindi non ti posso dare conferma di cio' che chiedi.
Prova a trasferiti in uno stato come il Buthan, dove la felicita' e' una religione; perche' temo che da queste parti non trovi molto.
Ringraziamenti da
Mr.Ripley (23-02-2017)
Vecchio 23-02-2017, 01:22   #4
Banned
 

Ho fatto molti favori, ma ho quasi smesso ormai, mi sono stancata.
Devo dire che di riceverne in cambio mi capita solo a livello lavorativo.
Per il resto, siamo decisamente in negativo.

E la storia del prima o poi ritornano....
Ok, ma dovrebbero tornare quando se ne ha bisogno. Non quando fa comodo agli altri.
Vecchio 23-02-2017, 01:30   #5
Esperto
L'avatar di Boriss
 

La vita è lotta per la sopravvivenza. I sani e forti trionfano, i deboli e malaticci soccombono. Fine
Tutte 'ste robe tipo karma, divina provvidenza ecc. io non le ho mai viste
Ringraziamenti da
Van_Gogh (24-02-2017)
Vecchio 23-02-2017, 01:31   #6
Esperto
L'avatar di super unknown
 

My name is Earl.
Vecchio 23-02-2017, 01:31   #7
Banned
 

Mah, io ho fatto e a volte continuo a fare un mucchio di favori, però in cambio raramente ho ricevuto qualcosa, spesso neppure un: "Grazie idiota".
Ringraziamenti da
cancellato18296 (23-02-2017), Mr.Ripley (23-02-2017), Sole77 (23-02-2017)
Vecchio 23-02-2017, 01:45   #8
Banned
 

Non è che ci faccia molto caso. Dopo tutto anche a me è capitato che abbiano fatto qualche favore e che non abbia restituito.
Vecchio 23-02-2017, 02:25   #9
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

credo sia l'esatto opposto, a volte ho addirittura messo le mie priorità da parte per fare favori con l'illusione di fare bella figura e rafforzare amicizie, risultato? io rimanevo indietro e gli altri gudagnavano da me senza mai ricambiarre
Vecchio 23-02-2017, 02:28   #10
Banned
 

Cerco di applicare la filosofia del dare per proprio piacere personale, senza aspettarsi nulla in cambio.

Non perchè io sia chissà che anima limpida.
Solo perchè mi pare il migliore dei modi per evitare di dannarsi l'anima con le persone; a volte ci riesco, altre le aspettative volente o nolente si generano.
A volte ( poche) torna qualcosa indietro spontaneamente, altre tornano indietro solo inculate. Spesso il nulla di fatto.

Secondo me non ha senso ragionare in ottica quantitativa
Ha molta più importanza imparare a riconoscere quali sono i contesti, momenti e - soprattutto - le persone adatte a cui dare.
Ringraziamenti da
Boston (24-02-2017), cancellato16622 (23-02-2017), Da'at (23-02-2017), Etairos (23-02-2017), fratello sole (23-02-2017), It's Me (23-02-2017), Mr.Ripley (23-02-2017), Pablo's way (24-02-2017), Sole77 (23-02-2017)
Vecchio 23-02-2017, 14:00   #11
Esperto
L'avatar di It's Me
 

Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
Cerco di applicare la filosofia del dare per proprio piacere personale, senza aspettarsi nulla in cambio.
Per carità, però, a volte, ci si aspetta un ricambio che viene a mancare.
La teoria del "Più sei buono, più calci in culo ricevi" è sempre vera, almeno per quel che mi riguarda (molto più in passato che ora)
Ringraziamenti da
Sole77 (23-02-2017)
Vecchio 23-02-2017, 14:15   #12
Banned
 

allora...se si da' di piu' inevitabilmente si riceve.di piu'.. pero' se si da 10 si puo' ricevere tanto 15 quanto 5 o 0, dipende dalle persone, dalle situazioni e pure dal caso, non si puo' dire a priori

pero' quel 15, ma fosse anche solo 5 a volte e' molto gradito
l'alternativa non avendo mai dato sarebbe probabilmente tendente a 0
ed e' questo che fa si' che si continui a dare, ad amare ecc.

il guaio son le aspettative

secondo me quando si fa qualcosa bisogna farlo perche' si vuole farlo (che sia per noi o l'altra persona) perche' chesso'... se Tizio accetta il mio invito o se Tizio mi invita... ci rimarrei di saaso se poi mi dice che lui questo l'ha fatto per farmi un favore e ora sono ingrata... voglio dire, potrei rispondergli lo stesso io!
Solo in situazioni di evidente squilibrio cio' ha un senso (visita in ospedale, qualche bene economico indispensabile se vi e' bisogno ecc.) pero' mi pare brutto fare ste cose in un momento in cui l'altro e' in grande difficota' non col cuore ma per un ritorno.
E cosi' per tutto. Se si offre da bere poi non si puo' avercela se l'altro non fa lo stesso, almeno non con la stessa frequenza. Se per te e' essenziale rimanere in pari hai semplicemente da non offrire. O peggio ancora aspettarsi altro, chesso' che ci stia sentimentalmente.

Il resto e' buon gusto e buon senso, ne' dare ne' chiedere/accettare eccessivamente e un minimo di senso del dovere.

Comunque il vero problema e' che chi non ricambia ci delude , capiamo che di noi gli importa poco e di esserci illusi e aver idealizzato, e' questo a ferire al di la' del mero dare o avere.

Ultima modifica di cancellato2824; 24-02-2017 a 04:07.
Ringraziamenti da
cancellato16622 (23-02-2017)
Vecchio 23-02-2017, 14:16   #13
Esperto
L'avatar di Balto
 

Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
Cerco di applicare la filosofia del dare per proprio piacere personale, senza aspettarsi nulla in cambio.

.
Pure io lo faccio, ma solamente con pochissime persone, non con tutti, perché sinceramente fare favori o qualcosa agli sconosciuti non mi fa né caldo né freddo, perciò se devo fare favori a qualcuno di cui m'importa zero, lo faccio solo dietro a qualche compenso (soldi se non si è capito, mi vendo per della semplice carta )
Vecchio 23-02-2017, 15:39   #14
Esperto
L'avatar di redone
 

Di solito quelli che ti chiedono i favori,sono sempre persone antipatiche,che ti fanno le carinerie solo nel momento del bisogno,io i favori li faccio di mia spontanea volontà ,solo a chi vedo in difficoltà e non pretende niente da me,mi fa anche piacere farli nonostante sia un tipo che non dà molta confidenza alla gente!
Vecchio 23-02-2017, 16:44   #15
Banned
 

Mica vero!!!
Magari più davo e più ricevevo. In genere ho dato 10 per ricevere 5 ed a volte zero.
Raramente lo scambio è stato alla pari.
Filosofo, io penso che si possa frequentare la gente senza farsi sfruttare. Quindi ci si può aprire senza prenderla nel popò.
Dando compagnia e ricevendo compagnia, oppure negando un favore a chi non ricambia.

Ultima modifica di Sole77; 23-02-2017 a 16:53.
Vecchio 23-02-2017, 16:49   #16
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
Se hai qualcosa da dare ti torna di sicuro indietro presto o tardi. Siamo sempre li', il tuo livello socioecomico determina quanto puoi dare e ricevere. Ma ho capito che non e' questo che intendi. Io sono una brutta persona circondata da squali come te, quindi non ti posso dare conferma di cio' che chiedi.
Prova a trasferiti in uno stato come il Buthan, dove la felicita' e' una religione; perche' temo che da queste parti non trovi molto.
Nobody perché sei una brutta persona? Se posso chiedertelo.
Vecchio 23-02-2017, 17:12   #17
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Cazzate, nn c'è niente di simmetrico in questa vita
Vecchio 23-02-2017, 17:29   #18
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

è il caso di rispolverare un grande classico (quasi sempre usato ai matrimoni)
Prima lettera ai Corinzi (13,1-13)
Quote:
Se parlassi le lingue degli uomini e degli angeli,
ma non avessi la carità,
sarei come bronzo che rimbomba
o come cimbalo che strepita.
E se avessi il dono della profezia,
se conoscessi tutti i misteri e avessi tutta la conoscenza,
se possedessi tanta fede da trasportare le montagne,
ma non avessi la carità, non sarei nulla.
E se anche dessi in cibo tutti i miei beni ai poveri
e consegnassi il mio corpo, per averne vanto,
ma non avessi la carità, a nulla mi servirebbe.
La carità è magnanima, benevola è la carità;
non è invidiosa, non si vanta, non si gonfia d’orgoglio,
non manca di rispetto, non cerca il proprio interesse,
non si adira, non tiene conto del male ricevuto,
non gode dell’ingiustizia ma si rallegra della verità.
Tutto scusa, tutto crede, tutto spera, tutto sopporta.
La carità non avrà mai fine.
Le profezie scompariranno,
il dono delle lingue cesserà e la conoscenza svanirà.
Infatti, in modo imperfetto noi conosciamo e in modo imperfetto profetizziamo.
Ma quando verrà ciò che è perfetto, quello che è imperfetto scomparirà.
Quand’ero bambino, parlavo da bambino, pensavo da bambino, ragionavo da bambino.
Divenuto uomo, ho eliminato ciò che è da bambino.
Adesso noi vediamo in modo confuso, come in uno specchio;
allora invece vedremo faccia a faccia.
Adesso conosco in modo imperfetto,
ma allora conoscerò perfettamente, come anch’io sono conosciuto.
Ora dunque rimangono queste tre cose: la fede, la speranza e la carità.
Ma la più grande di tutte è la carità!
Vecchio 23-02-2017, 18:36   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Sole77 Visualizza il messaggio
Nobody perché sei una brutta persona? Se posso chiedertelo.
Perche' la vita di una persona non puo essere cosi' vuota e insulsa come
la mia. In un altro post dicevo di dubitare di essere stato mai amato
da mia madre. C'e' una vigliaccheria di fondo in me, una paura di vivere;
il considerare gli altri come nemici, gente da tenere lontana e pericolosa,
da evitare. Son passato da un ambiente familiare gelido, ad un mondo del lavoro che lo
e' ancora di piu'; penso di aver assorbito l'opportunismo e
la menzogna necessari per sopravviere alla meno peggio. Quando impera la
mancanza di punti di ristoro, di riferimenti, di strade da seguire; rimane
il nichilismo; il male ed il bene esistono solo nei confini tracciati dalla
paura degli altri e di se stessi. I miei pochi amici sono i miei complici, i compagni
di merende, altro non ho.
Vecchio 23-02-2017, 21:17   #20
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
c'è tutto un filone di pensiero che sostiene che "più dai ti tornerà indietro", in chiave karmica.
O banalmente, fai un favore, l'altro si sente in debito, e appena può ricambia.

Avete fatto caso se - almeno a grandi linee - vi hanno ricambiato i favori?
I conti vi tornano?

Nel mio caso, no.
Anzi, a volte sembra quasi che questa cosa vada addirittura a danno mio.

Ogni tanto mi dimentico che vivo in un mondo popolato da gente di merda, squali col sorriso.

....Poi lo psycho mi dice che dovrei aprirmi con gli altri ...
Di sto passo li "apro" gli altri, a colpi di mitra


Credo che funzioni in modo analogo agli acquisti, di sicuro certe cose non te le regalano, e se non le paghi difficilmente riesci ad averle, però ci sono un mucchio di sòle in giro in cui ti fanno pagare certe cose molto di più rispetto al loro prezzo di mercato.
Per comprare qualcosa bisogna esporsi al rischio sòla. Certo è che comunque se una persona non riesce ad apprendere come acquistare qualcosa senza farsi fregare spesso il problema non si risolve, soprattutto nel caso in cui questa persona non ha un mucchio di risorse da gettar via.

Per questo io dico sempre che non basta esporsi, bisogna assumere a monte che l'esposizione faccia apprendere strategie che funzionino, ma niente secondo me giustifica questo assunto di fondo. Se una persona fosse stata capace di apprenderle con l'esposizione queste strategie, le avrebbe apprese già da un bel po' e non si troverebbe nella situazione in cui si trova.

Prima di consigliare a qualcuno di aprirsi e fidarsi e di investire risorse a destra e a manca, bisogna verificare prima che abbia buoni sistemi di difesa per fronteggiare e padroneggiare la situazione, e nel caso non li abbia aiutarlo a costruirli prima di passare allo step successivo.

Se si getta a mare una persona senza salvagente che non sa nuotare... In genere la persona affoga... Non è che impara a nuotare con l'esposizione... Una ciambella o qualcosa del genere bisogna dargliela all'inizio, non basta convincerla a buttarsi a mare... Che tutto andrà bene.

Ultima modifica di XL; 23-02-2017 a 21:56.
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