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Vecchio 06-05-2014, 21:39   #21
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Malgrado le tue esecrabili idee politiche, devo dire che spesso ci prendi
Marx era ottimista o realista per te? Per me la seconda.
Vecchio 06-05-2014, 21:40   #22
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Un realista si cura, il pessimista non fa niente.
E se il realista guarisce non tira fuori cazzate come l'ottimista tipo "Ho vinto la malattia! Il mio sorriso mi ha guarito! "

Penso a Martina Navratilova: è guarita dal cancro e sai cosa ha detto da grande donna qual è? Che è stata FORTUNATA
Sono d'accordo con inosservato: spesso il realista è un pessimista travestito
Vecchio 06-05-2014, 21:40   #23
Banned
 

vedo tanta generalizzazione
Vecchio 06-05-2014, 21:45   #24
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Sono d'accordo con inosservato: spesso il realista è un pessimista travestito
Non hai risposto riguardo le malattie: guariscono solo gli ottimisti?
Se fosse così non avrei visto morire tante persone attaccate alla vita con i denti!!!
Vecchio 06-05-2014, 21:45   #25
Esperto
L'avatar di Tararabbumbieee
 

Un'ottimista, dentro di sé, ha molta più paura del pessimismo di quanto non ne abbia un pessimista nei confronti dell'ottimismo
Vecchio 06-05-2014, 21:46   #26
Esperto
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Originariamente inviata da red dragon Visualizza il messaggio
vedo tanta generalizzazione
te una cosa devi fare, smetterla di essere ottimista -_-

ogni riferimento a pronostici del menga è puramente voluto
Vecchio 06-05-2014, 21:46   #27
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da Tararabbumbieee Visualizza il messaggio
Un'ottimista, dentro di sé, ha molta più paura del pessimismo di quanto non ne abbia un pessimista nei confronti dell'ottimismo
Quotone.
Vecchio 06-05-2014, 21:47   #28
Banned
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
te una cosa devi fare, smetterla di essere ottimista -_-

ogni riferimento a pronostici del menga è puramente voluto
ah ..... ma a che ti riferisci ? al derby ?.... ma perche chi ha vinto ?
Vecchio 06-05-2014, 21:49   #29
Esperto
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Non hai risposto riguardo le malattie: guariscono solo gli ottimisti?
Se fosse così non avrei visto morire tante persone attaccate alla vita con i denti!!!
Io non ho mai visto guarire un pessimista invece
Ma al di là dell'aspetto estremo, se devo pianificare qualcosa, fosse anche la cosa più semplice, difficilmente un atteggiamento pessimista mi può aiutare ad affrontarla perché lo spirito disfattista con estrema probabilità andrà a influire sulla mia condotta. L'impegno e la motivazione sono strettamente correlate alla visione complessiva che si ha del mondo.
Vecchio 06-05-2014, 21:55   #30
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Non hai risposto riguardo le malattie: guariscono solo gli ottimisti?
Se fosse così non avrei visto morire tante persone attaccate alla vita con i denti!!!
senti, a proposito della Navratilova, ieri ho letto delle sue dichiarazioni commentando la tragica scomparsa della povera Baltacha, e non mi sono piaciute.
è vero che ci sono malattie che vincono comunque, quale che sia l'atteggiamento del malato.
è risaputo però che in altri casi (anche di cancro) l'atteggiamento combattivo del paziente è fondamentale per poter avere maggiori possibilità

dire che "tanto non si può fare nulla" non è un bel messaggio per quelli che stanno lottando e per i famigliari che magari lottano per far sì che il malato non si lasci andare

è chiaro che la povera Baltacha col tumore al fegato non aveva possibilità, ma grazie al cielo ci sono malattie che una possibilità te la danno, e la motivazione è una componente importante per poterle superare
Vecchio 06-05-2014, 21:59   #31
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

mi spiace ma non trovo più le dichiarazioni della Navratilova
Vecchio 06-05-2014, 22:08   #32
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Io non ho mai visto guarire un pessimista invece
Ma al di là dell'aspetto estremo, se devo pianificare qualcosa, fosse anche la cosa più semplice, difficilmente un atteggiamento pessimista mi può aiutare ad affrontarla perché lo spirito disfattista con estrema probabilità andrà a influire sulla mia condotta. L'impegno e la motivazione sono strettamente correlate alla visione complessiva che si ha del mondo.
bello sparà ste cose eh , uno dorme felice e soddisfatto dopo che ha spento il pc , col mento alzato , la soddisfazione che scorre nel sistema nervoso , so robe come queste che alimentano il mio eremitaggio estremo.
Vecchio 06-05-2014, 22:09   #33
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Tra dire e fare c'è di mezzo il mare (cit.)
lol
Vecchio 06-05-2014, 22:39   #34
Esperto
L'avatar di Kody
 

Il pessimismo si camuffa abilmente da realismo. Ma tutto ciò non ne intacca gli effetti negativi.
Vecchio 06-05-2014, 22:44   #35
Esperto
L'avatar di iwannabemade
 

Io sono realista!
Immagini allegate
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Vecchio 07-05-2014, 09:49   #36
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
"Il pessimismo non ha mai vinto alcuna battaglia"
Neanche l'ottimismo, da solo.

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La verità è nell'occhio di chi guarda
Scovato il nichilista relativista

I tell you Winston, that reality is not external. Reality exists in the human mind, and nowhere else. Not in the individual mind, which can make mistakes, and in any case soon perishes: only in the mind of the party, which is collective and immortal. Whatever the party holds to be truth, is truth. It is impossible to see reality except by looking through the eyes of the Party.

Vecchio 07-05-2014, 09:56   #37
Esperto
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Meglio essere REALISTI. E onesti.
Perché fuggire dalla realtà?
Concordo. Sia il pessimismo sia l'ottimismo sono una fuga dalla realtà.
Per fare un esempio legato a questo forum, i due atteggiamenti sono esemplificati da chi, di fronte a situazioni di disagio psicologico, se ne esce con consigli del tipo "E' tutto nella tua mente, non si tratta di problemi reali, basta volerlo e se ne andranno", sostanzialmente illudendosi di risolvere il problema negando la sua esistenza concreta, e da chi invece fugge allo stesso modo dalla realtà dando tutto per perso, goodbye cruel world (cit.).
Il realista invece è colui che adotta l'atteggiamento con maggiori prospettive di successo, con un'analisi il più possibile obiettiva e concreta del problema e ricercando le metodologie migliori per la sua soluzione, sapendo che non basta ripetersi "Volere è potere" 10 volte la mattina davanti allo specchio perché i problemi svaniscano d'incanto.
Vecchio 07-05-2014, 10:48   #38
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Concordo. Sia il pessimismo sia l'ottimismo sono una fuga dalla realtà.
Per fare un esempio legato a questo forum, i due atteggiamenti sono esemplificati da chi, di fronte a situazioni di disagio psicologico, se ne esce con consigli del tipo "E' tutto nella tua mente, non si tratta di problemi reali, basta volerlo e se ne andranno"
I problemi reali sono quelli legati alla sfera della praticità, delle cose concrete e tangibili ma dirsi "non riuscirò mai a fare questo e quest'altro perché è nella mia natura non riuscire a dedicarmi mentalmente a questa cosa", come certi ragazzini che a scuola ti dicono che non studieranno la tua materia autodefinendosi "troppo stupidi ed è inutile che me la spieghi perché sono fatto così e non la capirò mai" è un atto di volontà dell'io che mette le mani avanti e maschera la propria assenza di motivazione (cosa tra l'altro del tutto legittima e non condannabile) in impossibilità concreta di realizzare il mutamento esclusivamente interiore. E del resto il disagio psicologico è un prodotto della mente, a meno che qualcuno mi dimostri che esistono gli spiritelli della malinconia che condizionano il mio umore e contro i quali non posso fare nulla.

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Lasciando perdere i politici a cui avete fatto riferimento tu e Wrong...

Il pessimismo taglia le gambe, ti fa partirte già con l'idea di fallire, di non essere all'altezza, e spesso ti spinge a non lottare neppure.
Te lo dice uno che sostanzialmente è un pessimista, anche se spesso, soprattutto negli ultimi anni, ho dei moti di orgoglio che mi spingono a lottare anche se penso di partire svantaggiato... In poche parole, provo a giocarmela...
Esatto, proprio quello che intendevo dire.
Vecchio 07-05-2014, 11:15   #39
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
I problemi reali sono quelli legati alla sfera della praticità, delle cose concrete e tangibili ma dirsi "non riuscirò mai a fare questo e quest'altro perché è nella mia natura non riuscire a dedicarmi mentalmente a questa cosa", come certi ragazzini che a scuola ti dicono che non studieranno la tua materia autodefinendosi "troppo stupidi ed è inutile che me la spieghi perché sono fatto così e non la capirò mai" è un atto di volontà dell'io che mette le mani avanti e maschera la propria assenza di motivazione (cosa tra l'altro del tutto legittima e non condannabile) in impossibilità concreta di realizzare il mutamento esclusivamente interiore.
OK, questo è pessimismo aprioristico. Ma come ho spiegato prima anche l'ottimismo può risultare inconcludente (nel caso da te citato, può non bastare dirsi "voglio studiare e comprendere questa materia" per poi farlo effettivamente). Realismo is the way (nel caso in questione, studiare e mettere in pratica metodologie di studio personalizzate più efficaci).

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E del resto il disagio psicologico è un prodotto della mente, a meno che qualcuno mi dimostri che esistono gli spiritelli della malinconia che condizionano il mio umore e contro i quali non posso fare nulla.
La mente che cos'è? E' chimica e fisica, è reale. Il problema della mente è reale esattamente come quello della gamba fratturata, né più né meno. Non è che il cervello è un'entità astratta, separata dal resto del corpo.
Non esiste lo spiritello della malinconia, ma neanche quello dell'ottimismo che risolve tutto con due parole magiche.
Bisogna agire concretamente nella realtà, non serve granché farsi il lavaggio del cervello in un senso o nell'altro ("E' tutto perduto" "Sono tutte seghe mentali, non c'è nessun problema").

Ultima modifica di Winston_Smith; 07-05-2014 a 11:52.
Vecchio 07-05-2014, 11:22   #40
Esperto
L'avatar di varykino
 

se una persona è ottimista o pessimista o realista o quel che volete c è sempre un motivo .... dire è meglio quello di quell altro è avere fette de prosciutto in faccia , è ovvio che se uno potesse scegliere sceglierebbe di essere quello che lo rende più felice.
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