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Vecchio 16-08-2016, 16:54   #21
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Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
In tanti parlano di "costruire un amore".
Mi sa che è proprio questo ciò che mi sfugge.
Io non riesco proprio a costruirlo un amore. Una volta che conosco una persona questo amore (di ogni tipo possibile) o c'è o non c'è.
Tutto ciò che fa l'altra persona - sia in positivo che in negativo - non ha NESSUNA speranza di influenzare ciò che sento, o meglio, può solo e soltanto aggiungere ALTRE sensazioni (riconoscenza, astio, odio, affetto, stima, simpatia, antipatia ecc) all'amore di base che rimane immutato.
Sicuro di non confonderti con l'innamoramento?

Comunque a parte gli scherzi io credo più nell'amore "spontaneo" tra due persone che non si conoscono e che si trovano piuttosto che tra persone legate da un legame di sangue.
Quando ti trovi bene con una persona l'amore lo costruisci eccome (secondo me) solo che è una cosa a cui non fai caso, dovrebbe essere così anche per un genitore nei confronti del figlio e l'amore del figlio a quel punto (secondo me) nasce spontaneamente.
Cioè non è che ci si mette lì e si decide, è una cosa che viene spontanea ma comunque è una cosa che si prova ma che necessariamente si Fa anche, nel senso che si alimenta.

Comunque è un discorso complicato per quanto mi riguarda, quindi non porto con me nessuna verità assoluta, solo esperienza.


Ho editato il quote

Ultima modifica di Aree; 16-08-2016 a 17:07.
Vecchio 16-08-2016, 17:05   #22
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In tanti parlano di "costruire un amore".
Mi sa che è proprio questo ciò che mi sfugge.
Io non riesco proprio a costruirlo un amore. Una volta che conosco una persona questo amore (di ogni tipo possibile) o c'è o non c'è.
Tutto ciò che fa l'altra persona - sia in positivo che in negativo - non ha NESSUNA speranza di influenzare ciò che sento, o meglio, può solo e soltanto aggiungere ALTRE sensazioni (riconoscenza, astio, odio, affetto, stima, simpatia, antipatia ecc) all'amore di base che rimane immutato.
secondo me " costruire un amore " significa dimostrarlo coi fatti , nel senso, nella realtà nn bastano i sentimenti e le sensazioni , serve attuare un processo di crescita e serve alimentare l amore , ovviamente l'esito di tali azioni influenza pesantemente la relazione , nel senso che se uno dice che ama e adora una persona ma poi si fa i cazzi suoi direi che con le sensazioni e i sentimenti ci si puo pulire le chiappe XD , vale con tutti i tipi di amore credo.

Ultima modifica di varykino; 16-08-2016 a 17:09.
Vecchio 16-08-2016, 17:13   #23
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secondo me " costruire un amore " significa dimostrarlo coi fatti , nel senso, nella realtà nn bastano i sentimenti e le sensazioni , serve attuare un processo di crescita e serve alimentare l amore , ovviamente l'esito di tali azioni influenza pesantemente la relazione , nel senso che se uno dice che ama e adora una persona ma poi si fa i cazzi suoi direi che con le sensazioni e i sentimenti ci si puo pulire le chiappe XD , vale con tutti i tipi di amore credo.
Io intendo questo, si
Vecchio 16-08-2016, 17:47   #24
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Sicuro di non confonderti con l'innamoramento?
Ciò che ho scritto lo penso e lo sento per tutti i tipi di legame dall'amore sentimentale al legame di amicizia.

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secondo me " costruire un amore " significa dimostrarlo coi fatti , nel senso, nella realtà nn bastano i sentimenti e le sensazioni , serve attuare un processo di crescita e serve alimentare l amore , ovviamente l'esito di tali azioni influenza pesantemente la relazione , nel senso che se uno dice che ama e adora una persona ma poi si fa i cazzi suoi direi che con le sensazioni e i sentimenti ci si puo pulire le chiappe XD , vale con tutti i tipi di amore credo.
E sono d'accordo ma penso anche che i fatti da soli non siano sufficienti.
La stragrande maggioranza di quelle azioni possono essere fatte anche solo per riconoscenza e gentilezza, senza che dietro ci sia amore.
Vecchio 16-08-2016, 17:49   #25
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Mi dispiace ma io non provo amore incondizionato per i miei che a parte mettermi al mondo in certe condizioni, non hanno fatto altro che peggiorarle nel corso degli anni.
E vedo molte famiglie così quindi no, per me l'amore nei confronti dei genitori non è incondizionato, non è scontato. Sono mossa da un senso di triste pietà nei loro confronti ecco perché nonostante tutto sono gentile e rispettosa.
Conosco gente che fa figli per darsi un obiettivo, gente che vuole rimediare ad un matrimonio sull'orlo del baratro, gente che lo fa pensando che sia un gioco. Non riesco proprio a vedere un motivo che possa spingere un genitore a figliare per amore del figlio, quindi quest'ultimo è liberissimo di provare amore, odio o indifferenza nei loro confronti.

Ringraziamenti da
cancellato15324 (16-08-2016), Hor (16-08-2016)
Vecchio 16-08-2016, 17:50   #26
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E sono d'accordo ma penso anche che i fatti da soli non siano sufficienti.
La stragrande maggioranza di quelle azioni possono essere fatte anche solo per riconoscenza e gentilezza, senza che dietro ci sia amore.
eh riconoscenza e gentilezza son sempre forme d'amore , nel caso che dici tu potremmo dire un amore basilare , ma sempre amore è XD

io a uno o una che me sta sul cazzo nn gli vado a comprare le sigarette per fare un esempio
Vecchio 16-08-2016, 17:54   #27
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io a uno o una che me sta sul cazzo nn gli vado a comprare le sigarette per fare un esempio
Eppure andare a comprargli le sigarette potrebbe essere un modo per dimostrargli quanto ti sta sul cazzo
Vecchio 16-08-2016, 17:54   #28
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Eppure andare a comprargli le sigarette potrebbe essere un modo per dimostrargli quanto ti sta sul cazzo
hahahaha è vero ho sbagliato esempio vabbè la spesa dai lol
Vecchio 16-08-2016, 18:40   #29
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Ciò che ho scritto lo penso e lo sento per tutti i tipi di legame dall'amore sentimentale al legame di amicizia.



E sono d'accordo ma penso anche che i fatti da soli non siano sufficienti.
La stragrande maggioranza di quelle azioni possono essere fatte anche solo per riconoscenza e gentilezza, senza che dietro ci sia amore.
Certo ci deve essere anche il sentimento, oltre che i fatti, lo do per scontato. L'amore è un sentimento, ma per me è anche "condizionato" (oltre che spontaneo) anche se sembra brutto da dire (tant'è che lo considero diverso dall'innamoramento in cui si è completamente accecati da una botta di ormoni) ,
però se la persona che amo (facciamo l'esempio dell'amore di coppia) inizia a trascurarmi o a trattarmi male, mi minaccia con un coltello o mi obbliga a restare chiusa in casa per un capriccio, perchè le va così, o perchè (molto probabilmente) ha smesso di amarmi, io come faccio a provare amore ancora per molto? Posso provarne ancora poco dopo, posso continuare a provare un affetto magari legato al passato condiviso, ma amare come prima per me è impensabile.
In questo senso penso che l'amore sia fortemente legato alle azioni, il sentimento da solo non dura molto se non viene alimentato.
Non si può parlare di amore scindendo sentimento e manifestazioni, e lo stesso vale per il figlio verso il genitore, come faccio ad amare mia madre, mio padre se non mi trasmettono quell'ipotetico amore che provano? Lo amo solo perchè mi da da mangiare anche se nel frattempo non desidera avermi con lui?

(discorso leggermente diverso è per il genitore da cui si può pretendere amore, il genitore dovrebbe sapere cosa sta facendo mettendo al mondo un figlio, la nascita di un figlio dovrebbe derivare da una voglia spontanea di amare il figlio quindi di dargli volentieri attenzioni, tempo... almeno finchè (condizioni anche quì) anche quest'ultimo non attenta alla vita dei genitori X)

Probabilmente per molti è un discorso assurdo... ma non credo a quelle persone che dicono di amare i figli e poi non fanno lo sforzo di instaurare nè una comunicazione nè un'empatia con loro.
Vecchio 16-08-2016, 21:22   #30
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L'amore di un figlio verso i genitori, non è affatto scontato a mio avviso, nemmeno il senso di gratitudine "obbligato" perché ti sfamano, ti vestono, etc, un bambino non può provvedere a se stesso e il genitore ha il dovere di occuparsene, lo ha voluto lui un figlio, un bambino non chiede mica di nascere.
L'amore c'è se esiste un rapporto, ma questo rapporto va costruito, se il genitore trascura il figlio, tutto può aspettarsi meno che riconoscimento, gratitudine e affetto.
O almeno per me è così, li ritengo entrambi responsabili dei miei problemi, io non sono nata così, ci sono diventata per le loro mancanze (gravi), loro un figlio lo hanno voluto e cercato, quindi era loro dovere provvedere a me, non devo ringraziarli di nulla, anche perché mi è stato dato lo stretto necessario dal punto di vista delle cose materiali, quanto a ciò di cui ha necessità un bambino piccolo, non ho avuto un bel niente, quindi dovrei dir loro grazie per cosa?
Il legame di sangue per me, non ha alcun significato, la stima e l'affetto vanno meritati, non dati a prescindere solo perché siamo parenti.

Ultima modifica di cancellato15324; 16-08-2016 a 21:24.
Vecchio 17-08-2016, 10:48   #31
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Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
E' comunque amore, per quanto non nella sua versione migliore (e probabilmente misto, sopratutto inconsciamente, a molta paura, odio, ecc...).
L'attaccamento evitante è comunque una forma di attaccamento.
Edito la risposta di ieri sera, è stata dettata più da emozioni che dalla razionalità.

Credo che tu abbia ragione, anche in un attaccamento "non-sicuro" c'è un sentimento, ma vogliamo chiamarlo amore?
Si più chiamare amore il sentimento di una madre che non desidera passare del tempo col proprio figlio? O che non ha voglia di capirlo? O che sottovaluta i suoi segnali? O che non è pronta a consolarlo quando piange come un disperato? (dovrebbe essere una risposta automatica, anche gli animali ce l'hanno), si può chiamare amore?
Sarà una forma deviata d'amore, come lo intendi tu, inquinato da sentimenti come la paura, ma l'Amore (verso un figlio poi!) lo intendo come un sentimento puro e diretto da cui poi nasce spontaneamente anche il sentimento del figlio nei confronti della madre (per rispondere al topic). Diverso è un rapporto fatto di un amore malato... anche in coppia, se un amore è ossessivo, è amore o è ossessione?
Vecchio 17-08-2016, 12:17   #32
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Originariamente inviata da Aurora. Visualizza il messaggio
scusa ma non mi risulta che tutti i genitori diano queste cose ai propri figli, paghino l'università, uscite, comprino vestiti ecc. E ad ogni modo non credo che dare tanto dal punto di vista materiale sia l'unico parametro per misurare o dimostrare l'amore. C'è molto altro che un genitore (in questo caso una madre) può fare...
Il punto non è nemmeno questo a dirla tutta.
Anche ipotizzando che faccia TUTTO il possibile e l'immaginabile per essere la madre perfetta, che tu non abbia NULLA da recriminarle, perché dovresti amarla?
Vecchio 17-08-2016, 14:13   #33
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Originariamente inviata da Aurora. Visualizza il messaggio
ma tu non DEVI amarla. È sentimento spontaneo che probabilmente nasce nei suoi confronti perché ammettendo appunto che abbia davvero fatto di tutto per te, le vuoi bene e ci sei affezionato essendoci cresciuto assieme. come potrebbe nascere per un'altra persona qualsiasi che si è presa cura di te quando eri piccolo e indifeso pur non essendo un tuo genitore o non essendoci un legame di sangue..
Boh, sarà così ma a me non nasce amore solo perché qualcuno lo dimostra nei miei confronti.

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Originariamente inviata da Aurora. Visualizza il messaggio
non è che ci deve essere compatibilità come tra due amici o fidanzati, è un rapporto diverso
Ed è qua che non capisco. Ok, mi ha cresciuto ma a parte questo perché dovrebbe esserci un rapporto diverso?
Per me valgono gli stessi criteri che uso con chiunque altro.
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