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Vecchio 24-11-2013, 23:07   #41
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Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
per quanto riguarda le energie rinnovabili ho letto oggi questo articolo molto interessante in cui legambiente denuncia l'enorme quantità di sussidi, diretti e indiretti che impediscono all'energia pulita di essere competitiva con carbone e petrolio

http://www.repubblica.it/ambiente/20...sili-71722537/
Interessante è dir poco, in effetti. Ci stiamo suicidando lentamente, e tutto in nome dei $oldi.
Vecchio 24-11-2013, 23:39   #42
Intermedio
 

E pensare che c'è gente che ancora festeggia la giornata della liberazione e gioisce perché gli americani eroi ci "liberarono" dai fascisti brutti e cattivi. Tralasciando il fatto che tale "liberazione" avvenne grazie al bombardamento delle nostre città con susseguente devastazione del più grande patrimonio artistico del mondo, ci rendiamo conto che questi neoimperialisti parassiti d'oltreoceano ci hanno imposto il loro sistema economico e socio-politico, basato sul petrolio e sulla plutocrazia, e si sono arricchiti a spese di tre quarti della popolazione mondiale e distruggendo l'ambiente? Ma ridateci chi-so-io, ché i veri dittatori non sono quelli che si studiano sui libri di storia, ma quelli che adesso controllano il mondo...
Vecchio 25-11-2013, 00:08   #43
Esperto
L'avatar di super unknown
 

Perché tutti se ne fregano? HAHAHA!! Perché "noi" fobici che facciamo? Siamo anche più menefreghisti ed egocentrici dei normaloni, stiamo anche noi nel sistema, difficilmente uno di noi scende in piazza per protestare contro i tagli alla scuola, il diritto alla casa e per il lavoro, e non tiriamo fuori la scusa dell'essere inadeguati o fobici evitanti e scusanti varie.
La domanda giusta sarebbe, ma "noi" fobici & co. che facciamo? a parte fare i leoni da tastiera?

P.S.

Eee scusate la sincerità.
Vecchio 10-07-2014, 01:14   #44
Esperto
 

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Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
personalmente sono d'accordo con il fatto che l'uomo deve smettere di inquinare l'ambiente, usare fonti di energia pulita etc. ma credo che la teoria del riscaldamento globale sia una bufala. E' vero che le temperature stanno aumentando ma questo è un fenomeno naturale e ciclico del pianeta. Anche il guardian aveva scritto in proposito
anche se il riscaldamento globale fosse una bufala? i tumori esistono veramente e non nascono certo per caso, quindi c'è da aver paura a prescindere, perchè chi crede che il problema dell'inquinamento sia solo il riscaldamento globale non ha capito un bel c...
Vecchio 10-07-2014, 03:46   #45
Esperto
L'avatar di Biomotivato
 

Perche' fa comodo .-. Ora mi aspetto solo il peggio per il futuro delle prossime generazioni.. tutti i problemi che avranno saranno causa dell'egoismo nostro e dei nostri antenati

Svegliarsi tardi e' una caratteristica dell'uomo :/
Vecchio 10-07-2014, 14:56   #46
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Originariamente inviata da super unknown Visualizza il messaggio
La domanda giusta sarebbe, ma "noi" fobici & co. che facciamo? a parte fare i leoni da tastiera?

Eee scusate la sincerità.
La sincerità è sempre apprezzabile, ma - a meno che non ci sia qualche infiltrato - non credo che noi si sia in grado di muovere coscienze ed azioni dei «potenti».
Quindi credo che possiamo fare qualcosa a livello quotidiano/pratico: raccolta differenziata, limitare gli sprechi, usare più le gambe e meno l'auto... cose così. Gocce nell'oceano? Certo, ma almeno la coscienza è a posto.

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Originariamente inviata da nellamerda Visualizza il messaggio
anche se il riscaldamento globale fosse una bufala? i tumori esistono veramente e non nascono certo per caso, quindi c'è da aver paura a prescindere, perchè chi crede che il problema dell'inquinamento sia solo il riscaldamento globale non ha capito un bel c...
Sì, infatti. Il riscaldamento globale è solo una delle conseguenze (che, a sua volta, diventa causa di altri eventi).

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Originariamente inviata da Biomotivato Visualizza il messaggio
Perche' fa comodo .-. Ora mi aspetto solo il peggio per il futuro delle prossime generazioni.. tutti i problemi che avranno saranno causa dell'egoismo nostro e dei nostri antenati

Svegliarsi tardi e' una caratteristica dell'uomo :/
Ma la gente continua a sfornare larve di sè stessa e se ne sbatte comunque.
Purtroppo.
Vecchio 10-07-2014, 15:27   #47
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Originariamente inviata da Lost Visualizza il messaggio
ma invece quando gli esperti ci mettono in guardia da un reale pericolo, invece tutti se ne fregano... Perchè?
Allarmarsi è inutile e chi fa l'allarmista o cerca di cambiare i comportamenti altrui non piace, e io per come sono non ho voglia di infastidire, tanto più che non è detto abbia la verità.
Rigurardo a fare del proprio meglio, cosa che cerco di fare ma con dei limiti dovendo contemperare varie esigenze , in economia si studia come "problema delle esternalità": il sacrificio/beneficio del singolo o impresa nel tenere o meno conto dell'ambiente può essere notevole, viceversa l'impatto di ciò sull'ambiente di cui risente quella persona è minimo, visto che è ripartito sull'intera collettività.

Ultima modifica di cancellato2824; 10-07-2014 a 16:01.
Vecchio 10-07-2014, 18:42   #48
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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
..."problema delle esternalità": il sacrificio/beneficio del singolo o impresa nel tenere o meno conto dell'ambiente può essere notevole, viceversa l'impatto di ciò sull'ambiente di cui risente quella persona è minimo, visto che è ripartito sull'intera collettività.
Ed è proprio dietro questo sottile paravento che l'ingordo universo economico si rifugia per difendere le proprie posizioni e per continuare indisturbato a far danni.
Quante volte non sono stati rispettati i vari protocolli ambientali perché farlo avrebbe significato un mezzo tracollo monetario?
Vecchio 24-04-2017, 14:32   #49
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Toh, ritiro su questo topic perché ci penso, anzi me ne son fatta una ragione.
Tante cose non vanno ma la gente ci pensa poco, a me invece verrebbe da non pensare ad altro di come fare per stare meglio io, il mondo e l'ambiente (non in questo ordine ,ma ovviamente le ripercussioni sul singolo sono, saranno inevitabili) prima di pensare a tutto il resto.

Perché se ne fregano? Credo dipenda dal sistema che ci vuole stupidi, e quindi uno pensa che ha due chili di troppo e che Tizio non gli ha messo il mi piace... soldi per prodotti dimagranti o facebook (che anche senza ipotizzare di peggio ha quantomeno l'interesse economico della pubblicità) e pochi problemi per governi, banche, multinazionali e quant'altro.

Alcuni problemi sono giunta alla conclusione (personale) che sono gonfiati ad arte o fin fatti credere quando non sono tali (il riscaldamento globale potrebbe essere fra questi nel senso che potrebbe non essere così allarmante o dipendente da altre cause) mentre altri volutamente taciuti ...interessi, terribili interessi... però sì, almeno pensare che qualcosa non va, e cosa, e cosa si può fare è la premessa per almeno un'indagine più approfondita.


Ammettiamo, ipotizziamo, che il grosso problema sia l'inquinamento dei singoli... perché non c'è più volontà di risolvere?
Chiedere per legge di sostituire le cose in plastica con altro materiale ove possibile, aumentare (es. con una tassa) i prezzi delle cose che inquinano così da poter pagare i costi per smaltirle e diminuirne i consumi... davvero ci si aspetta che il consumatore rinunci a un prodotto per la confezione in plastica o rinunci per l'ambiente all'ultimo ritrovato tecnologico che gli piace tanto se può permetterselo senza sacrifici ? O tenga le scarpe vecchie quando la tv ti fa credere che se non sei alla moda sei sfigato e se ne vada girandoi fra gli sguardi della gente che lo guarda sprezzante?
E poi senti che esiste il batterio che distrugge la plastica e anche dei funghi che lo fanno e il bicarbonato serve per la radioattività...ora non lo so magari son costose e poco pratiche ste cose, magari non così efficaci come da qualche parte si legge, però...

Oh, io sono una che fa davvero tutto il possibile... compro biologico a km 0 per quel che posso permettermi e sono praticamente vegana, altre spese poche e utilizzo quasi nullo di sostanze chimiche (per l'igiene uso il bicarbonato e all'occasione oli essenziali o tagli di piante) . Sarebbe anche gradito però che fosse anzitutto il governo a privilegiare nei suoi aiuti economici le piccole imprese bio e non i grandi allevamenti intensivi...
In questi giorni ho fin bagnato piante fuori visto che qui non piove più, forse domani si dice (staremo a vedere, o diluvia- con le conseguenze del caso - o il terreno rimarra' comunque in carenza), armata di bottiglietta a combattere qualcosa che se tutto va bene è stato fatto ad arte con le scie chimiche o come effetto collaterale di queste... che le scie chimiche sono realtà lo si può leggere nei libri di scuola dei bambini di oggi, la segretezza ufficiale e sui media fa però pensare a qualcosa di peggio (se no pare logico pensare vorrebbero ringraziamenti e soldi per tale opera). Fra gli obiettivi per il 2030 -mi pare o forse prima- c'è il pieno controllo del clima, è ufficiale e ci lavorano da decenni, non mi pare con grandi risultati visto che a sensazione i cataclismi sono in aumento o ...

Ultima modifica di cancellato2824; 25-04-2017 a 19:07.
Vecchio 24-04-2017, 14:52   #50
Esperto
L'avatar di silenzio
 

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Originariamente inviata da Lost Visualizza il messaggio
Ma non pensano ai propri figli?
I genitori di oggi li vedi molto attenti alle esigenze dei propri figli?
Vecchio 24-04-2017, 14:55   #51
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Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Secondo me chi ha un po' di consapevolezza di come stanno le cose comunque non si occupa molto di inquinamento e cose del genere, perché per risolvere queste cose alla radice e migliorare il mondo c'è ben altro da fare (in primo luogo migliorare sé stessi).
Migliorare il mondo meditando?
Secondo me l'unico modo è attivarsi... azione personale, far informazione, manifestazioni ecc. poi è vero che bisogna non farsi eccessivamente trasportare e mantenere un equilibrio per se stessi e per non allontanare gli altri e quindi fra l'altro nuocere alla causa...
Si può aiutare il mondo, la società insomma non solo attraverso l'ambiente (che comunque è un problema grave), di sicuro comunque (a mio parere) non si può prescindere da azione e interazioni...

Ultima modifica di cancellato2824; 24-04-2017 a 15:13.
Vecchio 24-04-2017, 15:38   #52
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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
(...) Fra gli obiettivi per il 2030 -mi pare o forse prima- c'è il pieno controllo del clima, è ufficiale e ci lavorano da decenni, non mi pare con grandi risultati visto che a sensazione i cataclismi sono in aumento o ...
Il "pieno controllo" del clima mi pare utopico, dal momento che non mi risulta nessuno abbia nemmeno realmente compreso come funzioni.

Poi sul riscaldamento globale e i "cambiamenti climatici" si fa un sacco di retorica disinformata: il clima non è un che di statico, da sempre si susseguono periodi caldi e periodi freddi ( come insegna "L' era glaciale" - il cartone - ), senza che l' uomo ci mettesse lo zampino.
Vecchio 24-04-2017, 16:32   #53
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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Il "pieno controllo" del clima mi pare utopico, dal momento che non mi risulta nessuno abbia nemmeno realmente compreso come funzioni..
è un obiettivo anzitutto militare americano, e si sa che sono ben più avanti del settore civile
non è più di tanto segreto comunque, ci son documenti che parlano apertamente di tale obiettivo, ma dovrei cercarli

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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Poi sul riscaldamento globale e i "cambiamenti climatici" si fa un sacco di retorica disinformata: il clima non è un che di statico, da sempre si susseguono periodi caldi e periodi freddi ( come insegna "L' era glaciale" - il cartone - ), senza che l' uomo ci mettesse lo zampino.
sì, questo intendevo
Vecchio 24-04-2017, 16:41   #54
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Originariamente inviata da Lost Visualizza il messaggio
Spesso ci si spaventa per allarmismi infondati tipo apocalissi imminenti (come 21 dicembre o asteroidi diretti sulla terra) divulgate sul web o sui giornali da qualche burlone, ed a poco servono le rassicurazioni degli esperti, ma invece quando gli esperti ci mettono in guardia da un reale pericolo, invece tutti se ne fregano... Perchè?
ricordo che nel 2012 a Mistero (sì, lo so, non è un grande programma per la verità, fra gnometti con l'ascia ma questo che han detto ha senso) mi ha colpito che- mentre parlavano della fine prevista per il 21 dicembre- una conduttrice (non so il nome) ha detto che poi andando a vedere chi c'era dietro alcuni di questi siti che allarmavano c'erano dei ricchi potenti (perdonate la mia vaghezza, non ricordo meglio), insomma qualcuno aveva interesse a creare un certo panico, sul perché posso solo fare ipotesi
Vecchio 24-04-2017, 17:02   #55
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da Yumenohashi Visualizza il messaggio
Perchè è come dire a un bambino che non è mai caduto e non si è mai fatto male "Attento che se fai così cadi e ti fai male", lui se ne fregherà e continuerà a farlo perchè non avendo mai provato sulla sua pelle le conseguenze delle proprie azioni sbagliate non ne riesce a prevedere l'effettiva entità. Per lo più credo che la gente ragioni così "Per ora me la passo bene, non riesco a immaginarmi un mondo diverso da questo, non sarà certo la chilata di lacca che mi metto ogni mattina a favorire l'effetto serra che farà esplodere la terra, ho la coscienza pulita che mi frega." E via dicendo.
Effettivamente se portiamo questo discorso a livello di società umana, siamo ancora giovanissimi.

Siamo una società che può crescere dai propri errori, ma da certi errori può pure rimanerci secca.
Ora però voglio pensare positivo e credere che piano piano ce la facciamo a crescere.
Mi son visto parecchi documentari, sull'unverso, sull'origine del sistema solare, sull'origine e sulla storia del pianeta terra e quindi le varie ere che lo hanno attraversato.
Da queste poche basi ho dedotto che la razza umana per questo pianeta potrebbe essere la salvezza, se consideriamo che siamo un puntino nell'universo in balia del caos cosmico.
Ci sono stati vari stravolgimenti su questo pianeta nelle ere passate che hanno quasi sterminato la vita, di sassi grandi come montagne che fluttuano senza meta e ogni tanto si schiantano.
Gia oggi siamo in grado di intercettarli e distruggerli se non deviarli.

Questo pianeta ha partorito il suo sistema immunitario
Vecchio 24-04-2017, 17:06   #56
Esperto
 

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Originariamente inviata da Yumenohashi Visualizza il messaggio
Perchè è come dire a un bambino che non è mai caduto e non si è mai fatto male "Attento che se fai così cadi e ti fai male", lui se ne fregherà e continuerà a farlo perchè non avendo mai provato sulla sua pelle le conseguenze delle proprie azioni sbagliate non ne riesce a prevedere l'effettiva entità. Per lo più credo che la gente ragioni così "Per ora me la passo bene, non riesco a immaginarmi un mondo diverso da questo, non sarà certo la chilata di lacca che mi metto ogni mattina a favorire l'effetto serra che farà esplodere la terra, ho la coscienza pulita che mi frega." E via dicendo.
Sottoscrivo

il cervello umano è favoloso ma anche molto auto-limitato

fatica a razionalizzare questioni molto ampie

insomma più o meno sappiamo che tra 50 anni ad es. la terra sarà piena di.. problemucci

ma ora che l'abbiamo detto.. non andiamo in panico e diciamo vabbé, pensiamo a domani

ed è meglio così, questo auto-limite è una difesa, pensa se capivamo appieno le cose , anche quelle di oggi

da impazzire.
Ringraziamenti da
cancellato2824 (24-04-2017)
Vecchio 25-04-2017, 18:55   #57
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Il grosso problema però per me è che l'uomo sempre meno guarda la natura intorno a sè, immagino tanti es. notino la siccità solo quando glielo dice la tv. Cammina perso nello smartphone, pensando a facebook e alla serie televisiva ...non dico sian tutti cretini, c'è anche il lavoro, le varie difficoltà, però è indubbio che il rapporto con la natura che l'uomo aveva un tempo si è perso.

Perchè non è solo questione di scenari catastrofici, ma se vado a passeggiare noto e mi spiace ad esempio vedere la terra arsa e le piante patire la sete, allo stesso modo mi viene male a usare un prodotto col simbolo del pesce boccheggiante e la dicitura che nuoce gravemente all'ambiente acquatico e cose simili , poi ad alcuni compromessi scendo anch'io però almeno il problema me lo pongo.

C'è stato un tempo in cui pensavo che tanto io stavo male e il mondo è comunque crudele ecc. (mettevo le aspettative sociali sopra la mia stessa etica)) però comunque i sensi di colpa comunque inconsciamente li avevo, ognivolta soppressi dal pensiero che tanto era un mondo del c...zo.

Consiglio a tutti di guardarsi intorno, leggere tanto con mente aperta, ma anche semplicemente e soprattutto guardare la vegetazione, gli animali, gli insetti, il cielo, le stelle... perché la verità è più lì che in tv, e inoltre se si riesce a sentire una connessione con la natura non ci si sente mai veramente soli, i brutti momenti ovviamente ci son sempre, ma si attenuano di intensità.

Ultima modifica di cancellato2824; 26-04-2017 a 01:11.
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