Svers0

Più che per i motivi etici che per me sono abbastanza ridicoli dato che ci si preoccupa per animali quando ancora tantissime persone muoiono di fame mi preoccupo per i costi di produzione della carne che sono belli alti.

Ansiaboy

molte persone muoiono di fame perché scelgono loro di fare i figli quando non potrebbero permetterseli....


inoltre allevare mucche per mangiarle quando si può tranquillamente farne a meno toglie molto molto più cibo da dedicare agli esseri umani affamati



un motivo per cui essenzialmente io diventerei veg* è che gli ampi allevamenti tolgono spazio alla fauna selvatica

varykino

porno vegani

onisco

"La puzza di merda della pianura padana."

EmptyHeart

per i poteri vegani ovviamente

Hazel Grace

non amano mangiare

Ogard

Io rispetto l'ideologia vegana, purtroppo per fare "bene" una dieta vegana ci vogliono i soldi, quindi non non potrei diventare vegano manco volendolo.
Come tutte le cose le rispetto finché non invadono la mia libertà, come i religiosi, quando vogliono imporre agli altri il loro stile di vita levatevi proprio. Non voglio dire che non debbano provare a convertire gli altri in modo ragionevole ma che non insultino, discriminino e yadda yadda.

Nishi

Le minoranze saranno sempre derise ed oppresse, non importa quale epoca, situazione, contesto sia preso come riferimento, dall'alba dei tempi è questa l'unica verità dei popoli, quindi io qui rammento, a coloro relegati in un angolo a piangere delle proprie disgrazie: non angustiatevi...siete parte attiva del ciclo ed alla mercè di coloro che occupano il gradino superiore della piramide, cui tutti ne sono sottomessi a vari livelli, così come "il leone che mangia la gazzella".
Ognuno dispone della propria alcova da cui scegliere ciò che compiace ed assecondare seguitamente la posizione raggiunta e lo stallo in cui si è piombati adeguandosi allo scorrere dei retaggi, a cui essere legati nel tempo che più ci è comodo.
Discendendo da ciò scritto poc'anzi, vi è il sistema in vigore che trae linfa vitale dall'accettazione dei consumatori che ne ignorano la reale portata a favore di visioni e comportamenti stereotipati, che si traducono in diatribe sterili inabili al raggiungimento di una comprensione globale dei meccanismi nascosti dietro il "semplice" mangiar carne.
Non che questo sia il suo (del sistema) apice, i collegamenti da fare verso altri ambiti della società vigente superano di gran lunga l'immaginazione tipo di una persona qualunque.

Ad ogni modo, il perché della mia scelta non deve la propria nascita ad un'improvvisa illuminazione della sofferenza degli animali, ma di una disconnessione totale dal modello di un uomo vincolato ad un passato senza memoria, il veganismo ne è una derivazione, una delle molteplici.
Un appunto finale: coloro che si definiscono vegan ed infettano con odio e superiorità le proprie parole non sono altro che sedicenti attivisti, individui che aderiscono senza consapevolezza di se stessi a dei movimenti e stili di vita in cui credono di potersi esprimere (concetto che andrebbe ampliato, ma vabbè).

cancellato2824

io non spendo tanto, inserissi la carne spenderei di piu', latte e uova ok costano tendenzialmente poco, comunque a eliminarli o quasi non mi vedo sta differenza di soldi (che poi i prodotti animali non mi vanno anche perché , oltre le gia' dette ragioni, a meno che biologici e cari gli animali son nutriti con ogm e -opinioni- penso ne resti traccia e non faccia bene).

correggo il tuo "per far bene" al piu' per far comodamente, perché pasta e legumi sostituiscono egregiamente i prodotti animali (han visto anche che basta consumarli nello stesso giorno, non necessariamente pasto), al piu' uno puo' prendersi un integratore per la b12, non c'e' bisogno dei vari prodotti sostitutivi effettivamente costosi tipo tofu, wurstel di soia alle erbette, ravioletti di farro e fave ecc.

illumi

Se soffrano o meno non ne ho idea, ma anche le piante sono esseri viventi.
Come si può mangiarle sapendo che ne è stata spezzata la vita?
Povere piante

Ansiaboy

che commento privo di logica

le piante se hanno un sistema nervoso l'hanno infinitamente meno complesso rispetto ad un animale

ma lo stesso discorso vale anche tra animali
se si deve mangiarne tanto vale mangiare un invertebrato che una mucca in quanto quest'ultima ha un sistema neuronale molto più complesso

illumi

Grazie della spiegazione traboccante di logica

SoloUnaDonna

Mangiano i fott**i bambini

cancellato2824

pero' ne servono molti di piu'
almeno non mi pare esistano grossi invertebrati commestibili
quindi il dolore complessivo arrecato non so mica se e' minore, personalmente non credo

alien boy

Io non sono vegetariano ma posso comprendere la scelta vegetariana, o meglio di alcuni vegetariani.
E' vero che il mondo è un posto in cui, in continuazione, materia (vivente o non) consuma altra materia, e lo 'sfruttamento' nel mondo non finirà mai.
A differenza degli animali, l'uomo ha una coscienza e può rendersi conto maggiormente delle sofferenze che possono subire altri esseri viventi per portare il cibo a tavola. Chi è più sensibile alle circostanze che per forza di cose si vengono a creare ed ha una forza di immedesimazione maggiore in altri esseri o un più accentuato spirito di accudimento o di salvezza, un senso di giustizia più esteso o definito secondo criteri particolari (ad esempio maggiore attenzione verso i più deboli), vive molto più da vicino tutte le possibili aggressioni e coercizioni passate dagli animali a causa dall'uomo, perchè in teoria se volesse (secondo lui/lei) e se potesse (secondo altri), potrebbe diminuirle o annullarle. Certo rimarrebbe la sofferenza di una gazzella sbranata da un leone.
In un certo senso, la sensibilità vegetariana (per motivi di scelta etica) giustificherebbe essa stessa il pensiero dell'uomo di avere una qualche forma di 'superiorità' rispetto agli altri animali, sarebbe meglio dire il riconoscimento di una possbile qualità comune tra esseri umani, che comunque non sarebbe contraddittoria con l'interessarsi ai diritti degli animali.
Le cose iniziano a suonare un po' strane quando si sostiene che si preferirebbe salvare un animale che non un essere umano, a prescindere da che persona sarebbe quest'essere umano.

Ci sono alcune difficoltà che attualmente non mi permettono di scegliere il vegetarianesimo o addirittura il veganesimo, che poi si potrebbe anche dire che sarebbero più scelte egoistiche che difficoltà.
Comunque non eliminerei totalmente le proteine animali perché vedo il mio corpo già abbastanza magro e debole. Immagino che una dieta vegana non mi permetterebbe di mantenere ed eventualmente consolidare quel minimo di massa muscolare. Finirei per essere più 'molle'. Oppure non è così?

Ansiaboy

non ci voleva tanto ma non è da tutti naturalmente arrivarci...


intendevo scegliere il "male minore"
comunque gli invertebrati vivono comunque pochissimo
a differenza dei grossi vertebrati

mmmax

vegetariano da 32 anni, nessun problema di salute, nessuna anemia nonostante gli anatemi di conoscenti e medici. E' una di quelle poche cose di cui vado fiero, non faccio proselitismo e quindi non mi va che mi vengano a dire che voglio imporre la mia scelta a qualcuno.
Dal punto di vista filosofico non mi sembra ci sia molto da dire, basta pensare alla provenienza di ciò che abbiamo nel piatto.
Inoltre mi pare anche una questione di lealtà, nel senso che se vuoi mangiare un cinghiale dovresti ucciderlo ad armi pari, cioè nudo e senza fucili-coltelli-ecc, poi macellarlo da solo. Troppo facile far svolgere ad altri il lavoro sporco.

varykino

nn è facile manco farlo fare agli altri , il cinghiale quando lo compri lo paghi con le ore che fai al lavoro spaccandoti il culo . quindi il fatto che lo ammazza qualcun altro lo paghi , nn è che è gratis.

cancellato2824

gli animali sono in posizione di debolezza e sfruttamento...catturare un coniglio non e' come avercelo nella gabbietta o galline a cui tagliati i becchi ecc. , non fossero in tale condizione fin dalla nascita costerebbero molto di più'... e poi il macello costringe per lavoro e soldi a una cosa spietata persone che magari non ne sono cosi' predisposte, aumenta la crudelta' e insensibilita' o permette a sadici di dar sfogo a loro pulsioni e sempre piu' andare su quella strada...chi uccide senza problemi un animale da alimentazione non vedo perché non potrebbe farlo con un gattino o bambino se non per convenzione, non lo frena l'istintiva pieta' e compassione, quindi il giorno in cui perde un po' la testa o freni inibitori per me puo' fare una strage

varykino

nn è assolutamente cosi , il fatto che l'uomo s è disabituato ad uccidere gli animali porta nelle nuove generazioni sta sensibilità basata solo sull ignoranza della cosa ..... nn ne so niente e quindi dico che è sbagliata ... son d accordo solo sul fatto che ora si fan vivere questi animali in modo spregevole e disumano e fa schifo anche a me , ma sul fatto che chi li uccide è un assassino e cazzate del genere proprio nn son d'accordo , vi consiglio di passare le vacanze con qualche contadino o macellaio cosi poi potete dire se sono sadici bastardi o persone normalissime ahahha .

ricordo a scuola che una volta presi una lucertola , e molti compagni manco sapevano che era e molti altri schifati ..... ma dove cazz arriveremo? pare che certi discorsi e pensieri fatti da certa gente vengano da un altro pianeta.

io nn la vedo come una crudeltà uccidere un animale per mangiarlo , vedo come crudeltà farlo vivere di merda.