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Vecchio 02-08-2010, 14:04   #1
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Riprendo ciò che è stato detto stamattina in chat, di fronte alla mia totale indignazione nei confronti di persone nella fattispecie donne che non hanno meriti particolari se non di mettere in vetrina i propri volti ed i propri corpi e guadagnare miliardi su miliardi, cosa che ripeto personalmente è assolutamente indegna e che penso a rigor di logica e morale sia sbagliata, viene sempre avanzata l'ipotesi di una presunta invidia per la fortuna della quale godono queste persone, ora il mio senso di indignazione sò di per certo che ha basi che non hanno a che vedere niente con il senso di invidia ma vanno a toccare questioni molto più alte come quella morale, del giusto e dell'equilibrio, mi spiegate perchè si viene tacciati sempre nello stesso modo??? E' una frase di rito?? Anche persone molto intelligenti e sensibili mi stupiscono molto quando partono con questa ipotesi...........si tratta di invidia allora desiderare che il popolo africano non muoia più di fame solo perchè il benessere se lo devono fottere i soliti noti????

Bah............anche l'intelligenza ed il buon senso hanno un limite mi pare di capire.....
Vecchio 02-08-2010, 14:27   #2
Esperto
 

Il problema è che c'è chi questi soldi è disposto a spenderli perché c'è tutto un giro di audience e pubblicità attorno a questa gente. Quindi in un certo senso, sono guadagni "meritati".
Certo l'invidia credo c'entri poco. Almeno nel mio caso non potrei fare la vita che fa questa gente neanche volendo.
Vecchio 02-08-2010, 14:59   #3
Esperto
 

il moralismo può benissimo essere una forma di invidia.
ascoltare "Bocca di Rosa" di De André. la comare dispensa consigli per allontanare
la meretrice che aveva "sottratto l'osso" alle donne del paese.
la comare zitella che un uomo non l'aveva visto mai.
"se non posso averlo io, non lo potete avere voi".
ecc ecc.

è un meccanismo psicologico molto in voga.

ad es. Fromm dice giustamente che la fedeltà di coppia a volte è semplice manifestazione di debolezza. Ti sono fedele perché lo sia anche tu. Ti sono fedele perché dipendo da te.
Questa è una visione distorta del sentire la fedeltà che è fatta più che altro di
una forma mentale tipo "la volpe con l'uva".

una morale rigorosa non può essere mossa da invidia, debolezza, ecc.
deve essere prima di tutto un codice personale, non un modo di rivalersi sugli altri
perché non lo condividono.
Vecchio 02-08-2010, 15:23   #4
Esperto
L'avatar di TomRogerRobert
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il problema è che c'è chi questi soldi è disposto a spenderli perché c'è tutto un giro di audience e pubblicità attorno a questa gente. Quindi in un certo senso, sono guadagni "meritati".
Il problema è proprio questo, il sistema capitalistico

Viva il comunismo

Hasta la victoria, siempre


YouTube- Paolo Pietrangeli - Contessa (dal dvd "Ignazio")
Vecchio 03-08-2010, 10:14   #5
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
il moralismo può benissimo essere una forma di invidia.
ascoltare "Bocca di Rosa" di De André. la comare dispensa consigli per allontanare
la meretrice che aveva "sottratto l'osso" alle donne del paese.
la comare zitella che un uomo non l'aveva visto mai.
"se non posso averlo io, non lo potete avere voi".
ecc ecc.

è un meccanismo psicologico molto in voga.

ad es. Fromm dice giustamente che la fedeltà di coppia a volte è semplice manifestazione di debolezza. Ti sono fedele perché lo sia anche tu. Ti sono fedele perché dipendo da te.
Questa è una visione distorta del sentire la fedeltà che è fatta più che altro di
una forma mentale tipo "la volpe con l'uva".

una morale rigorosa non può essere mossa da invidia, debolezza, ecc.
deve essere prima di tutto un codice personale, non un modo di rivalersi sugli altri
perché non lo condividono.
Ok allora io sono invidioso perchè rosico che i vip senza fare un cazzo hanno ben più di quello che si meritano ed intanto ogni secondo un bambino africano muore di stenti tra le braccia della madre che mantiene quel piccolo corpicino scheletrico e consumato..........eh sì il moralismo è invidia che brutta cosa........
Vecchio 03-08-2010, 10:57   #6
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da netcrusher Visualizza il messaggio
Ok allora io sono invidioso perchè rosico che i vip senza fare un cazzo hanno ben più di quello che si meritano ed intanto ogni secondo un bambino africano muore di stenti tra le braccia della madre che mantiene quel piccolo corpicino scheletrico e consumato..........eh sì il moralismo è invidia che brutta cosa........
a volte mi domando se tu li legga i post degli altri o se sei troppo concentrato
ad ascoltare/leggere te stesso per prestare attenzione.

se tu invidi la condizione dei vip rosichi eccome.
se tu invece pensi che ci sia un'ingiustizia di fondo è un'altra storia.
se vuoi essere un vip perché pensi di meritarlo sei un semplice invidioso.
se pensi invece che sia immorale che vi sia una concentrazione di ricchezza
nelle mani di pochi allora è un atteggiamento diverso, fatto di idee.

un conto è combattere il sistema. un conto è combatterlo per invidia.

sai scindere le due cose? non sempre è automatico.
Vecchio 03-08-2010, 13:44   #7
Banned
 

Io non ci vedo nulla di illogico. Vendere il proprio corpo per far soldi, cosa c'è di più logico?
Anzi, è una cosa semplicissima, pensa, ci arriva addirittura una donna col suo minuscolo encefalo.
Oramai non è manco più moralmente ineccepibile.
Vecchio 03-08-2010, 14:15   #8
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da netcrusher Visualizza il messaggio
ora il mio senso di indignazione sò di per certo che ha basi che non hanno a che vedere niente con il senso di invidia ma vanno a toccare questioni molto più alte come quella morale, del giusto e dell'equilibrio, mi spiegate perchè si viene tacciati sempre nello stesso modo??? E' una frase di rito??
Tutti gli invdiosi fanno riferimento ad elevati principi morali ed etici, per questo non si considerano affatto invidiosi.

Il senso d'indignazione è una reazione istintiva prodotta da granitiche convinzioni che vengono scosse nelle loro fondamenta da determinati fattori esterni, l'animo viene così fatto vibrare da una violenta passione e, per liberarsi dalla pressione prodotta da un turbinio di sentimenti, si sfoga attraverso giudizi lapidari.

L'indignazione insomma va evitata o perlomeno contenuta, produce brutti sentimenti.

Ultima modifica di Labocania; 03-08-2010 a 15:27.
Vecchio 03-08-2010, 15:07   #9
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

Quote:
Originariamente inviata da netcrusher Visualizza il messaggio
viene sempre avanzata l'ipotesi di una presunta invidia per la fortuna della quale godono queste persone, ora il mio senso di indignazione sò di per certo che ha basi che non hanno a che vedere niente con il senso di invidia ma vanno a toccare questioni molto più alte come quella morale
Ci ho fatto caso anch'io, e mi fa rabbia. A me è capitato varie volte di essere tacciato di invidia, anche se io sono sicuro di non aver praticamente provato tale sentimento in vita mia. Per me "rosicare" non esiste.
Eppure quando ci viene detto che "siamo solo invidiosi" è peggio che se ci offendessero.

Cmq l'accusa del "sei solo invidioso" spesso viene fatto da persone con la coscienza sporca, che non trovando altri modi per rispondere, parlano così (a sproposito). I vip e i politici (uno tra tutti SB) lo dicono spesso, infatti.
Vecchio 03-08-2010, 15:29   #10
Esperto
L'avatar di Myway
 

Per come la vedo io, se c'è invidia si rosica e basta o ci si limita all'invettiva (cit), se c'è indignazione si dovrebbe anche, magari nel proprio piccolo, muoversi per far cambiare le cose.
Vecchio 03-08-2010, 15:42   #11
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Per come la vedo io, se c'è invidia si rosica e basta o ci si limita all'invettiva (cit), se c'è indignazione si dovrebbe anche, magari nel proprio piccolo, muoversi per far cambiare le cose.
un po' semplicistico, ma molto condivisibile
Vecchio 04-08-2010, 10:36   #12
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Tutti gli invdiosi fanno riferimento ad elevati principi morali ed etici, per questo non si considerano affatto invidiosi.

Il senso d'indignazione è una reazione istintiva prodotta da granitiche convinzioni che vengono scosse nelle loro fondamenta da determinati fattori esterni, l'animo viene così fatto vibrare da una violenta passione e, per liberarsi dalla pressione prodotta da un turbinio di sentimenti, si sfoga attraverso giudizi lapidari.

L'indignazione insomma va evitata o perlomeno contenuta, produce brutti sentimenti.
Questa è bella in pratica io userei come alibi alla mia invidia la triste sorte di quei poveri bambini per mascherare il mio desiderio di essere un vip??? Labocania quante stupidaggini che dici.......io un codice morale lo tengo caro e faccio pure del mio meglio per metterlo in auge questa è la differenza.........e sinceramente non sono così vigliacco da farmi scudo con dei poveri bambini che hanno avuto la sola sfortuna di nascere in un continente al quale non si vuol dare valore ma che è l'anima del mondo.......bisogna essere proprio tarati mentalmente per dare peso alla questione invidia........

Ultima modifica di LatrinLover; 04-08-2010 a 11:42.
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