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09-08-2012, 21:15
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#1
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Avanzato
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 446
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Scusate la domanda ma non mi capacito della cosa, sono per la libertà in tutte le sue forme e non capisco come mai due fratelli non possano amarsi o stare insieme.
Certo, posso capire che un rapporto amoroso tra madre e figlio possa essere ritenuto "amorale" ma se entrambi lo vogliono perché dovrebbe essere vietato?
No, davvero datemi delle motivazioni valide per cui dovrebbe essere proibito!
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09-08-2012, 21:19
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#2
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Banned
Qui dal: May 2011
Ubicazione: MI
Messaggi: 3,173
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Mi sa che hai guardato troppi porno
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09-08-2012, 21:21
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#3
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Avanzato
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 446
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Quote:
Originariamente inviata da tura854
Mi sa che hai guardato troppi porno
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ahah che guardo troppi porno è vero, ma credo fermamente in quello che ho detto, non siamo forse troppo legati alle convenzioni?
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09-08-2012, 21:21
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#4
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 607
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Potrebbero essere le vestigia di un sistema ormai desueto che cercava di preservare l'umanità dal ritorno all'animalità.
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09-08-2012, 21:26
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#5
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Esperto
Qui dal: Jan 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,451
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Se non sbaglio in Italia l'incesto non è punito, ma è punito se genera "scandalo pubblico". Per me non ha comunque senso punirlo neanche in questo caso... anzi volendo è persino un reato ancora più stupido.
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09-08-2012, 21:30
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#6
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: Asti
Messaggi: 1,630
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Wikipedia dixit:
Quote:
II codice penale italiano stabilisce ex art. 564 la pena della reclusione da uno a cinque anni per chiunque commetta incesto con un discendente o un ascendente, o con un affine in linea retta, ovvero con un fratello o con una sorella, in modo che ne derivi scandalo pubblico. La nozione di pubblico scandalo è condizione obiettiva di punibilità e non elemento costitutivo della fattispecie delittuosa, ciò comporta che il reato si configura per il semplice fatto della consumazione della condotta incriminata.
La relazione incestuosa (rapporto continuato) aggrava il delitto; la pena prevista, in questo caso, è da due a otto anni. Inoltre, se l'incesto è commesso da persona maggiore di età con persona minore degli anni diciotto, la pena è aumentata per la persona maggiorenne. La condanna per il delitto di incesto pronunciata contro il genitore importa la perdita della potestà o della tutela legale. La condanna a qualsiasi pena detentiva per il delitto di incesto, subita da un coniuge, costituisce in Italia, per l'altro coniuge, una causa di divorzio. Altra causa di divorzio è il procedimento penale per il medesimo delitto, conclusosi con sentenza di proscioglimento o di assoluzione che dichiari non punibile il fatto per mancanza di pubblico scandalo ancorché con sentenza di condanna passata in giudicato.
Il diritto italiano vieta il matrimonio tra consanguinei. I figli incestuosi sono riconoscibili solo da parte del genitore di buona fede al momento del concepimento previa autorizzazione da parte del tribunale se ciò è conforme all'interesse del figlio. I genitori con mala fede bilaterale (cioè con reciproca consapevolezza della relazione incestuosa) non possono mai procedere al riconoscimento (art. 251 c.c.). Il figlio non riconosciuto può agire ex art. 269 c.c. previa autorizzazione del tribunale (art. 274 c.c.), al riconoscimento giudiziale della maternità o paternità. L'azione è imprescrittibile riguardo al figlio.
La dichiarazione giudiziale produce gli stessi effetti del riconoscimento nei confronti del soggetto verso la quale è pronunciata. Qualora il tribunale neghi tale autorizzazione, al figlio irriconoscibile spetta l'azione di mantenimento cui all'art. 279 c.c. per ottenere dai genitori incestuosi un trattamento economico per il suo mantenimento e l'istruzione in adempimento dei doveri ex artt. 147 e 148 c.c. Ma la Corte costituzionale, con sentenza n. 50 del 2006, ha dichiarato incostituzionale l'art. 274 c.c., che ora non è più applicabile: l'autorizzazione del Tribunale non è più richiesta. Di conseguenza, mentre resta il divieto per i genitori incestuosi di riconoscere il figlio naturale, il figlio può ora chiedere il riconoscimento giudiziale della paternità e della maternità senza particolari restrizioni e la residua ipotesi prevista dall'art. 279 c.c. pare ormai priva di oggetto.
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Il motivo "grezzo" è per i problemi genetici che ne derivano
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09-08-2012, 21:35
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#7
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da Sentry
Se non sbaglio in Italia l'incesto non è punito, ma è punito se genera "scandalo pubblico". Per me non ha comunque senso punirlo neanche in questo caso... anzi volendo è persino un reato ancora più stupido.
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Art. 564 cp
"...Chiunque, in modo che ne derivi pubblico scandalo, commette incesto con un discendente o un ascendente, o con un affine in linea retta, ovvero con una sorella o un fratello, è punito con la reclusione da uno a cinque anni.
La pena è della reclusione da due a otto anni nel caso di relazione incestuosa.
Nei casi preveduti dalle disposizioni precedenti, se l’incesto è commesso da persona maggiore di età, con persona minore degli anni diciotto, la pena è aumentata per la persona maggiorenne.
La condanna pronunciata contro il genitore importa la perdita della potestà dei genitori o della tutela legale..."
Da un punto di vista biologico e di salute, l'incesto comporta maggiori rischi per i nascituri di avere patologie a carattere ereditario ed impoverisce a livello genetico e "culturale" la prole.
In pressoché tutte le società è bandito.
Per come la penso io, non praticherei mai l'incesto ed ho un atteggiamento neutrale al riguardo.
All'atto pratico non è vivibile secondo la Legge e quindi impraticabile e consiglio caldamente di "espandere" i propri orizzonti sentimental-sessuali alla ricerca di persona che complementino la propria realtà culturale, di ascendenza, ecc.
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09-08-2012, 21:36
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#8
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Roma
Messaggi: 5,541
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Ginta spero che tu sia figlio unico perché sei un porco immane
(detto da uno che volevo un gemello per calienti notti di passione).
Non so il perché sia punito per legge, in effetti è più una legge di natura che una legge morale.
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09-08-2012, 22:13
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#9
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: In un posto migliore
Messaggi: 1,958
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Scusa se rispondo con una domanda
ma che effetto ti fa pensare tua madre che si accoppia con tuo cugino?
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09-08-2012, 22:20
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#10
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Esperto
Qui dal: May 2011
Messaggi: 1,628
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Ad esempio perché può generare prole malata.
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09-08-2012, 22:58
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#11
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Intermedio
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 211
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a parte il fatto che è qualcosa di .... ......bleah..... (ma questo potremmo anche definirlo come qualcosa di soggettivo) comunque il rischio di malattie genetiche sarebbe molto elevato. Tra madre e figlio o tra fratello e sorella esiste l'amore, ma è un amore diverso.
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09-08-2012, 23:05
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#12
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da ansiosa
a parte il fatto che è qualcosa di .... ......bleah..... (ma questo potremmo anche definirlo come qualcosa di soggettivo) comunque il rischio di malattie genetiche sarebbe molto elevato. Tra madre e figlio o tra fratello e sorella esiste l'amore, ma è un amore diverso.
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sì, il senso istintivo di repulsione è il meccanismo biologico che dovrebbe evitare certe situazioni controproducenti dal punto di vista evolutivo..
le leggi son state create dagli uomini per disincentivare ulteriormente certe pratiche.. visto che mi sa che l'istinto non era sufficiente.
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09-08-2012, 23:44
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#13
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Banned
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 321
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
sì, il senso istintivo di repulsione è il meccanismo biologico che dovrebbe evitare certe situazioni controproducenti dal punto di vista evolutivo..
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Non credo sia solo questo il motivo. Perchè gli animali s'accoppiano senza badare ai rispettivi gradi di parentela? Nonostante sia tutto così controproducente, non accade raramente..
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10-08-2012, 01:10
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#14
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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Il tabù è spiegabile attraverso l'effetto Westermarck, un comportamento istintivo finalizzato a promuovere la biodiversità nella riproduzione sessuata, cioè a non accoppiarsi con gli individui con cui si condivide il patrimonio genetico.
Va ad arricchire quelle sensazioni percettive e quell'esperienza di vita che plasmano la cultura e la morale.
Ovviamente l'effetto Westermarck può essere raggirato innamorandosi di fratelli e fratellastri con cui non si è passata l'infanzia o non si era al corrente della parentela.. al riguardo vi consiglio l'anime Koi Kaze.
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10-08-2012, 01:41
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#15
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Banned
Qui dal: Nov 2010
Ubicazione: Somewhere over ther rainbow
Messaggi: 2,996
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A parte i problemi genetici, non ti sembra un pò troppo comodo a livello psicologico innamorarti dei tuoi parenti? non ti sembra un pò troppo fuori dal mondo?E la maturità e il piacere della scoperta dell'altro\altra come qualcosa al di fuori di se stesso?
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10-08-2012, 04:02
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#16
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Ubicazione: Puglia
Messaggi: 2,414
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se ricordo bene Einstein e Darwin avevano come moglie la loro cugina...
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10-08-2012, 08:43
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#17
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Esperto
Qui dal: Jul 2011
Messaggi: 3,267
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Quote:
Originariamente inviata da briox77
se ricordo bene Einstein e Darwin avevano come moglie la loro cugina...
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Non so per lo stato, ma per la chiesa almeno tra cugini sino al 3° o 4° grado ci vuole il permesso.
Mia nonna aveva due cugini a loro volta cugini di primo grado che chiesero il permesso alla curia per sposarsi.
Il figlio che gli nacque aveva il labbro leporino. Credo che sia proprio per questo che la cosa sia da evitare.
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10-08-2012, 08:52
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#18
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Ginta
Scusate la domanda ma non mi capacito della cosa, sono per la libertà in tutte le sue forme e non capisco come mai due fratelli non possano amarsi o stare insieme.
Certo, posso capire che un rapporto amoroso tra madre e figlio possa essere ritenuto "amorale" ma se entrambi lo vogliono perché dovrebbe essere vietato?
No, davvero datemi delle motivazioni valide per cui dovrebbe essere proibito!
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L'incesto prima di essere un reato è stato un sacrilegio, immagino che la radice del fatto affondi nella notte dei tempi, nel periodo preistorico in cui avvenne il passaggio dalla famiglia endogamica alla famiglia esogamica, col chiaro vantaggio genetico di quest'ultima modalità riproduttiva.
La motivazione valida pertanto è che richiama un tabù primordiale, ed è pertanto scioccante il solo pensiero.
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10-08-2012, 09:06
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#19
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Esperto
Qui dal: Jul 2011
Messaggi: 3,267
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Questo topic m'ha fatto ricordare che da piccolo ero innamoratissimo di una mia cugina. Ancora oggi provo dell'affetto nei suoi confronti. C'è da dire però che lei vive in un'altro continente e ci siamo visti pochissimo, in pratica è quasi come una sconosciuta.
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10-08-2012, 09:37
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#20
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Banned
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: Puglia
Messaggi: 3,106
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Fanno bene a punire l'incesto perchè è una cosa che non si può sentire
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