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Vecchio 08-03-2015, 22:23   #1
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Negli ultimi giorni ho riflettuto molto su una questione.
Come mai molti di noi reputano l'instaurazione di rapporti amorosi così fondamentale per l'incremento della propria autostima e, in generale, un obiettivo fondante della nostra esistenza? Di seguito esplico nel dettaglio i miei dubbi. Nel seguito esprimerò i concetti a livello grammaticale dal mio punto di vista di maschio eterosessuale.

Supponiamo che noi usciamo spesso con una ragazza, lei ci sta molto simpatica e lei ricambia la simpatia; ci stimiamo a vicenda e ci facciamo tanti complimenti vicendevoli. Ci si vede da soli, si fanno viaggi, gite e attività insieme. Lei è tuttavia una nostra amica.

Un rapporto simile non sarebbe in grado di soddisfare molti dei nostri bisogni affettivi? Certo, avere una ragazza aumenterebbe l'intimità, tuttavia si può vedere la faccenda anche da un altro punto di vista.

Supponiamo di conoscere un buon numero di ragazze di persona e di avere con esse vari gradi di confidenza. E' logico che ad un grado di confidenza maggiore l'autenticità e la potenzialità del rapporto è maggiore. E' altrettanto logico che il grado di confidenza si sviluppa in totale autonomia, senza forzature tipo provarci continuamente o l'utilizzo di varie tecniche, escluso naturalmente l'approccio iniziale.

Non è quindi vero che il rapporto che si ha con qualcuno è commisurato alla sostanza che c'è dietro? Non è forse vero che ciò si applica a qualsiasi essere umano, compresa l'eventuale fidanzata? Potremmo avere un grado di confidenza più elevato anche con persone diverse dalla fidanzata, come escluderlo?

A mio parere la partner, pur essendo una figura di riferimento molto importante, va sempre vista in chiave realistica, umana. E' una confidente, come possono esserlo altre persone; è una compagna di avventure, come possono esserlo altri; ci capisce, come possono capirci altri; condivide con noi la nostra etica, come altre persone. In sé non ha niente di intrinsecamente unico, se non l'averci attratto e ricambiato. Non conviene pensarla come unica possibile fonte di rapporti umani. Perché? Beh..

Supponiamo che la fidanzata sia l'unica persona con cui abbiamo dei rapporti. Essendo lei una persona con cui abbiamo dei rapporti, avrà dei difetti, a volte non ci capirà, sarà un po' diversa sotto certi punti di vista. Ci deluderà e la lasceremo, tornando soli.

Morale di tutta la storia: prima di avere la fidanzata, è necessario avere una certa rete di rapporti sociali, in quanto con tale rete saremo in grado di renderci conto che la nostra autostima dipende dall'apprezzamento che riceviamo in generale dalle persone e da quanto ne diamo, più che dalla presenza di un'unica figura centrale... tutte le persone con cui stiamo abbastanza bene possono soddisfare molti dei nostri bisogni affettivi, è bene saperlo.

Almeno credo.

Il sesso si fa con le prostitute volendo.

Ultima modifica di cancellato15306; 08-03-2015 a 22:32.
Vecchio 08-03-2015, 22:30   #2
Esperto
L'avatar di pokorny
 

E' così speciale perché c'è del sesso ^_^
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OK, potete prendere i popcorn... non fate caso alla battutaccia sparata a casaccio, stasera è una mia serata più brutta del solito
Vecchio 08-03-2015, 22:31   #3
Banned
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
E' così speciale perché c'è del sesso ^_^
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OK, potete prendere i popcorn... non fate caso alla battutaccia sparata a casaccio, stasera è una mia serata più brutta del solito
Ma ci sono le prostitute apposta...
Se ci si fanno tanti problemi quando ci si può togliere lo sfizio con una prostituta, basterebbe mettere da parte qualche euro al giorno
Vecchio 08-03-2015, 22:33   #4
Esperto
L'avatar di sardinia
 

perche ti fa stare bene di mente e di corpo ecco la sintesi perfetta
Vecchio 08-03-2015, 22:33   #5
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

Quote:
Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Ma ci sono le prostitute apposta...
Se ci si fanno tanti problemi quando ci si può togliere lo sfizio con una prostituta, basterebbe mettere da parte qualche euro al giorno
Ma la prostituta non è solo tua.
Vecchio 08-03-2015, 22:40   #6
Esperto
L'avatar di DeadMan87
 

Quote:
Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Ma ci sono le prostitute apposta...
Se ci si fanno tanti problemi quando ci si può togliere lo sfizio con una prostituta, basterebbe mettere da parte qualche euro al giorno
Messo di conto che non c'è solo il sesso in un rapporto, il sesso prezzolato secondo me è qualcosa di veramente poco appagante. Quindi comunque la componente sessuale è parte delle grandi motivazioni per desiderare un rapporto amoroso. Un conto è concedere una parte di sè all'altro in un clima di intimità, altra cosa è sbattere del denaro in faccia a una perché si sfili le mutande.

E poi comunque c'è un discorso di intimità fisica al di fuori del sesso di cui molti (tutti?) secondo me in una qualche misura hanno necessità. Che siano baci, abbracci o altro. Chiedi alla prostituta di dormire abbracciati poi dimmi quando smette di ridere.

Inoltre per come la vedo io (o almeno questa è la mia esperienza), tra amici per quanto intimi esiste sempre una zona d'ombra di noi che non verrà mai fuori. L'amico poi è un entità che puoi mettere in qualche modo in standby, magari per una settimana non ci si sente e chissenefrega.

Un rapporto è molto più impegnativo da questo punto di vista e secondo me è un'occasione di crescita personale.
Ringraziamenti da
cancellato2713 (09-03-2015), flydown (09-03-2015)
Vecchio 08-03-2015, 22:44   #7
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Volevo scrivere qualcosa, ma in realtà la penso come DeadMan.
Vecchio 08-03-2015, 22:46   #8
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Originariamente inviata da DeadMan87 Visualizza il messaggio
Messo di conto che non c'è solo il sesso in un rapporto, il sesso prezzolato secondo me è qualcosa di veramente poco appagante. Quindi comunque la componente sessuale è parte delle grandi motivazioni per desiderare un rapporto amoroso. Un conto è concedere una parte di sè all'altro in un clima di intimità, altra cosa è sbattere del denaro in faccia a una perché si sfili le mutande.

E poi comunque c'è un discorso di intimità fisica al di fuori del sesso di cui molti (tutti?) secondo me in una qualche misura hanno necessità. Che siano baci, abbracci o altro. Chiedi alla prostituta di dormire abbracciati poi dimmi quando smette di ridere.

Inoltre per come la vedo io (o almeno questa è la mia esperienza), tra amici per quanto intimi esiste sempre una zona d'ombra di noi che non verrà mai fuori. L'amico poi è un entità che puoi mettere in qualche modo in standby, magari per una settimana non ci si sente e chissenefrega.

Un rapporto è molto più impegnativo da questo punto di vista e secondo me è un'occasione di crescita personale.
Su questo sono d'accordo [anche il fatto delle prostitute].
Il rapporto amoroso ha senz'altro una grandissima utilità e significato, sotto parecchi punti di vista, e se ne potrebbe parlare a lungo.

Diciamo che con questo topic volevo decentrare il ruolo del rapporto amoroso, ossia, dare ampio spazio anche ad altri tipi di rapporto. A mio parere è critico il modo in cui il rapporto amoroso viene gestito da noi e rischia spesso di isolarci, in quanto lo reputiamo totalmente diverso rispetto alle amicizie, cosa che non è del tutto vera secondo me.
Vecchio 08-03-2015, 22:47   #9
Esperto
L'avatar di Tararabbumbieee
 

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Originariamente inviata da eVito Corleone Visualizza il messaggio
Ma la prostituta non è solo tua.
E con questa battuta (che io personalmente mi sento peraltro di condividere, almeno nella misura in cui quello spirito di "possesso" sia reciproco tra uomo e donna e non rischi di sfociare in atti di violenza ai danni dell'altro) ti tirerai addosso l'ira di tutti i sostenitori del poliamorismo
Vecchio 08-03-2015, 22:47   #10
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Quote:
Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio

Diciamo che con questo topic volevo decentrare il ruolo del rapporto amoroso, ossia, dare ampio spazio anche ad altri tipi di rapporto. A mio parere è critico il modo in cui il rapporto amoroso viene gestito da noi e rischia spesso di isolarci, in quanto lo reputiamo totalmente diverso rispetto alle amicizie, cosa che non è del tutto vera secondo me.
E su questo sono d'accordo. Secondo me si dà troppa importanza all'amore. Solo che non avendolo mai vissuto non so come mi comporterei io.
Vecchio 08-03-2015, 22:50   #11
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky Visualizza il messaggio
E su questo sono d'accordo. Secondo me si dà troppa importanza all'amore. Solo che non avendolo mai vissuto non so come mi comporterei io.
A mio parere è tanto più importante quanto più siamo soli, perché è una costante della nostra vita.
Però, visto che stare da soli in generale ci crea parecchi problemi, è forse meglio valorizzare prima gli altri rapporti, acquisire una certa confidenza con essi e poi lasciare che i sentimenti amorosi si sviluppino in maniera più spontanea più avanti...

Che poi la vita anche in un rapporto amoroso è sempre la vita. Non si scombina il mondo, di certo c'è un notevole arricchimento, però vivere solo in funzione di esso rischia di essere autolesivo.
Vecchio 08-03-2015, 22:50   #12
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

Quote:
Originariamente inviata da Tararabbumbieee Visualizza il messaggio
E con questa battuta (che io personalmente mi sento peraltro di condividere, almeno nella misura in cui quello spirito di "possesso" sia reciproco tra uomo e donna e non rischi di sfociare in atti di violenza ai danni dell'altro) ti tirerai addosso l'ira di tutti i sostenitori del poliamorismo
Infatti pure io dopo averlo scritto mi sono detto "Ma che ca**o ho scritto?"
Vecchio 08-03-2015, 22:52   #13
Esperto
L'avatar di Tararabbumbieee
 

Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone Visualizza il messaggio
Infatti pure io dopo averlo scritto mi sono detto "Ma che ca**o ho scritto?"
Ma secondo me hai scritto una cosa giusta eh
Vecchio 08-03-2015, 22:58   #14
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che brutta cosa l'amore...
Ringraziamenti da
Blue Sky (08-03-2015)
Vecchio 08-03-2015, 23:07   #15
Esperto
L'avatar di MEandjustMe
 

Per un semplice motivo perchè l'essere umano sente il bisogno di uniformarsi agli altri quindi se tu sai che altri sono fidanzati ti chiedi perchè non riesco ad avere una ragazza perchè nessuno mi ama... e sono convinto sia così anche per i rapporti sociali in generale se tutti fossero soli non vedreste più nessuno dire ma perchè sono solo... L'uomo più che un animale sociale è un animale da competizione sociale
Vecchio 08-03-2015, 23:11   #16
Esperto
L'avatar di Tararabbumbieee
 

Quote:
Originariamente inviata da MEandjustMe Visualizza il messaggio
L'uomo più che un animale sociale è un animale da competizione sociale
Aldous Huxley diceva che l'uomo è un animale da branco, e credo che sia una cosa molto vera
Vecchio 08-03-2015, 23:18   #17
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Azzz, mi ero illuso di aver fatto degenerare il topic fin dall'inizio ma lo state riportando in tema. Non è giusto, ecco, non è giusto buuuuu
Vecchio 09-03-2015, 00:24   #18
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State cercando di analizzare razionalmente una cosa che poi tanto razionale non è.
Vecchio 09-03-2015, 00:38   #19
Esperto
L'avatar di DeadMan87
 

Quote:
Originariamente inviata da Blue Moon Visualizza il messaggio
State cercando di analizzare razionalmente una cosa che poi tanto razionale non è.
Se si parla di amore è irrazionale punto per come la vedo io. Poi ci sono tutte le sensazioni annesse che possono essere razionalizzate. Ma quando ti innamori di una persona e inizi a interessarti a come si sente più di quanto ti interessi per te stesso, la razionalità non c'entra più un beneamato.
Ringraziamenti da
cancellato15851 (09-03-2015)
Vecchio 09-03-2015, 01:07   #20
Esperto
L'avatar di MEandjustMe
 

Quote:
Originariamente inviata da Blue Moon Visualizza il messaggio
Va beh, ma che senso ha paragonare l'amicizia all'innamoramento che, di per se, scatena nel corpo una serie di reazioni fisiologiche che l'amicizia si sogna? Non basta star bene con qualcuno per innamorarsi, non basta farci sesso. Allora perché amiamo e decidiamo di stare con qualcuno? Dire 'perche mi fa stare bene e trombiamo' è riduttivo, ci sono un'altra marea di persone con cui potremmo fare le medesime cose. Scatta inevitabilmente qualcosa di più profondo, che non credo di poter analizzare ne razionalmente ne irrazionalmente. Chissà, magari ci riuscirà qualcun altro, sarebbe interessante.
In realtà fare sesso con una persona scatena nel corpo l'ormone del legame quindi in teoria si basta far sesso con una persona per innamorarsi poi ovviamente ci sono casi e casi

Ultima modifica di MEandjustMe; 09-03-2015 a 01:11.
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