Varano

Però è vero che siamo sempre più soli, dentro monolocali, alienati dal resto del mondo, attaccati a smartphone e pc, con sempre le cuffiette nelle orecchie, in fila al supermercato con le confezioni da single, senza parlare con nessuno, pagando alla cassa automatica.
Non è certo un mondo che ispira grandi slanci emotivi e fratellanza…a me pare di abitare a gotham city, mancano appena Batman e joker per il resto ci siamo

Keith

Ma questa è solo invidia sociale. So io rimango povero non me ne frega niente se gli altri sono ricchi o poveri, anzi se sono poveri pure è pure peggio perché non consumano i prodotti che produco io. Io vorrei che fossimo più simili. Ricchi e poveri devono cmq esistere, ma con una forbice minore.

captainmarvel

Io credo si possa mantenere un'economia di mercato senza che essa degeneri in monopolio globalista o in consumismo edonista. poi vi spiego come fare.

captainmarvel

è per questo che sono contrario al globalismo e sono a favore del sovranismo e degli stati nazionali. solo con la difesa di questi ultimi si eviterà la concentrazione della ricchezza e del potere nelle mani di poche persone che possono permettersi di decidere sulla vita e sulla morte di milioni di loro simili.

Keith

E io qui volevo arrivare.
Il senso della discussione non deve essere sull'economia, bensì sulla socialità.
Nei paesi non capitalisti, quindi paesi socialisti (pochi ormai) e paesi indefiniti economicamente (africa, medio oriente) la socialità è migliore? Ci sono tutti questi zombie con le cuffie e il cellulare in mano?

Equilibrium

Bhe epoche come quelle che stiamo vivendo non ci sono mai state, bisogna fare i conti anche con i repentini cambiamenti tecnologici che non danno manco il tempo di adattarsi e che spesso sono artefici delle svolte più importanti.

gaucho

Il capitalismo ha distrutto la socialità mettendo tutti contro tutti, le fobie sociali nascono anche da questo

varykino

al di la di quello che avete già detto , secondo me è il male perchè anche se uno non è invidioso degli altri come avete detto voi , crea una competizione anche invisibile tra la gente , è individualismo allo stato puro , per quello poi si finisce scontenti magari pure coi soldi in tasca , o molto spesso scontenti senza manco un soldo .... in tutto questo c è la componente sociale di falsità perpretrate , che si imparano a scuola ...... dove di facciata dovevi dimostrare felicità nel vedere un tuo compagno andare bene a un test , ma per vincere il gioco dovevi sperare in una disgrazia altrui .

in pratica per vincere in questo sistema deve stare male qualcuno al posto tuo che tu lo voglia o no , senza invidia e robe cosi .... per forza di cose l'uomo è incattivito , e c è poca condivisione vera ...... tu muori io vinco questo è il capitalismo

Equilibrium

Secondo me è la comodità.
Prima le donne andavano al fiume a lavare i panni, e li socializzavano (anche), oggi ogniuno ha in casa una lavatrice.
E questo è solo un piccolo esempio tra i tanti che potevo fare

Keith

Anche per me è la comodità. La FS non può esistere in una società dove devi per forza uscire di casa e devi per forza collaborare con il prossimo per guadagnare il denaro per campare.
E visto che la FS nasce anche dal senso di inadeguatezza non ci sarebbero persone inadeguate dove si è tutti simili.

Varano

Secondo me esistono eccome, solo che siamo troppo abituati al confort e ad alcune cose materiali per ammettere che un messicano qualunque vive qualitativamente meglio di noi. Anche in Russia, se vogliamo trovare un paragone calzante, la gente non se la passa bene economicamente però si sente parte di un popolo, di una missione sulla terra, per cui può sopportare anche privazioni in nome della gloria. Io quando ho detto provocatoriamente che un ucraino della mia età se la passa meglio di me, perché è inserito in un certo contesto, mi hanno dato addosso. Ma io non scherzavo…si combatte per qualcosa là, per la famiglia, per il popolo. Io qua da solo combatto contro i mulini a vento

vikingo

Io ricordo da bambino ero un bambino timido modesto sognavo una vita semplice con pochi sforzi..mi piacevano i videogiochi stare al computer da ragazzo,fino ai 14 anni giocavo anche in strada molto..ero una persona totalmente diversa..ma dal 2007 con l'avvento dei social sono piano piano cambiato evoluto..la società diventava sempre più competitiva,tecnologica,le
vendite con l e commerce,gli smartphone,200 accessori alle auto,i touchscreen,le diete vegane,ipetrofismo,poi gli influencer,per finire con l'ibrido e l'elettrico..quel ragazzo e stato costretto ad adattarsi a cambiare mentalità,per stare al passo coi tempi o quantomeno ci ha provato..avevo lalcatel e il nokia 3330 e oggi ho loppo X5 pro..secondo me si stava meglio vento anni fa..perché questa società ti porta sempre a guardare l'erba del vicino..e spesso ci si sente soli dalla parte del bersaglio..puoi fare tutto col cellulare non hai bisogno di nessuno e questo ti aliena sicuramente

eddy sesterzi

Il capitalismo è il miglior sistema rispetto al socialismo, il socialismo deve essere una cosa volontaria, io scelgo con chi associarmi senza essere ne servo ne padrone, il socialismo coercetivo ( comunismo ) invece impone la subordinazione dell individuo al grande fratello, è lo stato che decide tutto, e tutti a obbedire come pecore, il miglior sistema è quello invocato da Milo: capitalismo con controllo statale, ma il controllo statale deve essere puntellinato al minimo.
La tassazione eccessiva non pesa solo sugli imprenditori ma su tutta la catena produttiva

Keith

Sono perfettamente d'accordo. Non mi piacerebbe stare in un paese in guerra o in una tirannia, ma sono straconvinto che il sudamericano con un reddito pro-capite medio che è la metà o 1/3 di quello nostro sta socialmente meglio del fobico occidentale. Farei tranquillamente a cambio con la vita di un ucraino in tempo di pace. Avrei una macchina sovietica di 30 anni fa, ma nel villaggio tutti si aiutano e se vai in città ci sono 4 donne per ogni uomo, 2 si mettono con gli azov che sono duri e coraggiosi, le altre due rimangono per gli uomini normali.

Equilibrium

Avevo il sentore che saremmo andati a finire molto presto al nocciolo della questione

vikingo

Il capitalismo la competitività porta alla solitudine,l'isolamento,a me sembra di vedere nemici dovunque,nel quartiere dove vivevo ero talmente invidiosi che avessi le scarpe dell' Adidas che se mi fosse venuto un infarto per strada sarei morto li,nessuno mi avrebbe aiutato.questo e l'Occidente..l'ho fatto presente anche ai miei come in quel contesto non ci fosse più margine,erano i chiodi sulla bara..e un bel giorno l'hanno capito pure loro.se volevo una vita migliore dovevo cambiare aria..e in questo forum la pensiamo tutti uguale.in un posto più semplice più umile dove si ha di meno.ci sarebbe più fratellanza e umanita

Keith

Il capitalismo nella sua versione più competitiva ci ha reso dei mostri:

Corea del sud: La situazione è così grave che a scuola vengono introdotti corsi per insegnare come chiedere un appuntamento all'altro sesso

L'avessero fatti anche qui questi corsi forse si sarebbero evitate delle figure tragiche.

Holbaek

Alla fine il succo è sempre quello (solitudine, sesso ecc), spesso lo si dice "terra terra", a volte utilizzando un linguaggio più "tecnico", tanto per cambiare

vikingo

Per me i social hanno accentuato lintroversione e se non finisce la pandemia la sfera sociale chi c'è la carente e compromessa.in Italia non è che ci sono tutte queste nascite,per fare i figli serve la stabilità economica,il reddito.io le donne fidanzate coi figli lo sono da anni idem gli uomini..probabilmente se certe donne mi avessero conosciuto anni fa quando ero un po' diverso..forse mi prendevano in considerazione..chi può saperlo..

XL

Qua sono riportati i tassi di natalità...

https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_..._natalit%C3%A0

Russia e Cina stanno messe peggio degli Stati Uniti in entrambe le classifiche.
L'Italia sta messa male un po' come il Giappone (anche se questo sta messo peggio).
Non sono sicuro ci sia correlazione diretta al tipo di economia generale, più pianificata, o più libera.
Forse conta anche il livello culturale, più ci si sposta verso paesi dove il livello di istruzione è molto basso più si fanno figli.
Ma anche qua mi sa che è solo un fattore, forse solo superate certe soglie diventa significativo, non è che bisogna essere degli scienziati.
Dipenderà anche dal fatto che in certi paesi molti muoiono lungo la strada (per carenze sanitarie e di altro tipo) e per forza di cose se ne fanno di più.
Anche il fatto che un uomo può sposare più mogli credo che in una certa misura incida sul proliferare delle nascite.
Poi dipende anche da come un'amministrazione spende i soldi in servizi di vario tipo, non tanto dal tipo di economia generale pianificata o meno pianificata.
Ci sono probabilmente vari fattori che incidono. Infatti prima si facevano più figli al sud italia, pare che queste tendenze si siano invertite...

https://www.today.it/economia/calo-n...-nord-sud.html

Comunque è veramente interessante cercare di afferrare quali siano i fattori che incidono, qua da noi non sono così sicuro che sia il fatto che nessuno ci sa provare con l'altro sesso che abbassa i livelli di natalità perché anche gli stranieri che vengono in italia pare che poi facciano meno figli.
A me comunque sarebbe tornato utile un corso simile .