jackal

Credo invece che ti sia andata bene, Luca, pensa se quella ragazza avesse chiamato i piedipiatti, avresti passato un sacco di guai... L'epilogo del tentativo era più o meno scontato, purtroppo.
Anche io ho un sacco di difficoltà nel rapportarmi con persone dell'altro sesso, e capisco perfettamente il tuo disagio, ma a volte provo a mettermi dall'altra parte e dico: "come reagirei se una persona si comportasse con me come mi sono comportato io?".
Credo che un pò di senso critico e una buona dose di autoironia possa essere una buona base di partenza per riuscire a migliorare le cose.

Anonymous-User

certo che se sei uomo e devi prendere sempre l'iniziativa rischi di commettere errori , di non dire la cosa giusta , di non fare la cosa appropriata..certo da donna è piu facile..basta star ferme ad espettare i polli che vengono ad agganciarti
è facile non fare nulla e giudicare gli altri che si danno da fare almeno , poi con tutte le ragazze super presuntuose che si sono in giro cosa pensi che gliene freghi se uno le approccia in strada..tanto di corteggiatori ne hanno a decine in orìgni luogo dove mettono piede

jackal

Ehm, caro o cara ospite, non sono sicuro se il tuo post sia rivolto a me. Comunque anche io sono un maschio e so benissimo come sia difficile farsi accettare dalle ragazze al giorno d'oggi.
Quello che volevo dire è che a volte l'insoddisfazione ci fa fare delle cose molto stupide (ne ho fatte parecchie anch'io), che ovviamente vanno a finire male e poi tali fallimenti ci portano a pensare che le cose non andranno mai bene, che non avremo mai successo e che nessuno ci vorrà mai vicino.
Si deve cercare di evitare questo circolo vizioso, che non porta da nessuna parte, e per fare questo si deve valutare con serenità gli errori commessi, e per fare questo occorre, come dicevo, un pò di senso critico.

Anonymous-User

no jakal , non mi riferivo a te , non è una critica nei tuoi confronti ( anzi ti comprendo ) ma nei confronti della societa che impone all'uomo di dover prendere l'iniziativa , di essere intraprendente , di fare i primi passi
certo ognuno fa errori ed ha difetti , ma se sei donna ti vengono perdonati molto di piu

jackal

Eh, già, ormai sono in guerra da una vita contro questi usi e costumi...
Dall'uomo che non deve chiedere mai alla donna alla Giulietta Capuleti da corteggiare romanticamente...

Anonymous-User

certo che invece è il mondo sbagliato , sarebbe giusto partire da una posizione di parita tra uomo e donna e non da una posizione di inferiorita dell'uomo che lo costringe ad essere piu sicuro di se , piu estroverso e a prendere l'iniziativa

Anonymous-User

cmq la donna non fa i primi passi non perche si caga adosso , ma perche non ne ha bisogno..che gli frega? perche mettersi in gioco e farsi avanti quando sono gli uomini che lo fanno per te? , è piu comodo stare li sedute a giudicare ed accettare o rifiutare i vari corteggiatori , cosi non hanno nulla da perdere.
se invece tutti gli uomini facessero come loro e non muovessero un dito , le donne sarebbero costrette a fare un po anche la loro parte e a mettersi in gioco e rischiare di prendere dei no...
è ora di svegliarsi

jackal

Ad ogni modo, cari amici miei, bisogna mettersi in testa che purtroppo nessuna donna si farà mai avnti per prima con noi, a meno di non essere dei calciatori di serie A, uomini di potere (in tutte le sue forme) o dei figaccioni esagerati.
E se siamo qui a lamentarci credo che non facciamo parte delle categorie sopra citate, mi perdoneranno le amiche femmine che scrivono in questo sito, ma la mia esperienza mi porta a queste conclusioni.

Anonymous-User

che le amiche femmine ci perdonino o meno non mi importa..le cose stanno cosi come tu le hai descritte...
purtroppo la femmina esercita piu attrazione sul maschio che viceversa..
se sei maschio per attirare l'attenzione della femmina devi farti avanti , fare il simpatico , il brillante e saperla corteggiare e conquistare..
se sei donna ( anche brutta ) basta che alzi un po la gonna o abbassi un po i pantaolini e fai vedere un po di pelle che hai gia attirato l'attenzione di meta dei polli uomini li vicini
ovviamente essere brillanti , estroversi , simpatici , belli ecc è piu difficile ..se anche a me bastasse far vedere un po di pelle nuda per attirare una donna mi sarebbe tutto piu facile
purtroppo si fondono differenze genetiche ( di stimoli sessuali in primo luogo ) e sociali che concorrono a mettere il maschio in una posizione di netta inferiorita nel campo delle relazioni di coppia
Ps la prossima vita voglio nascere donna

Jes

si è verò hai detto una grande verità la maggior parte delle donne vogliono degli uomini che oltre a bellezza usino anche la testa e abbiano dei sentimenti la maggior parte degli uomini invece basta che ci sià una troia qualsiasi e gli và bene basta portarsela a letto.. almeno io ho molti amici maschi ci discuto e alla fine della storia vogliono solo una cosa dalle ragazze .. spero che non tutti gli uomini siano così però devo dire che volte me lo fanno pensare e la cosa mi disgusta non poco..
cmq viviamo in una società maschilista e forse questo segno che è l'uomo a dover corteggiare la donna può essere considerato un segno maschilista che ha origini nel passato.. un giorno saranno le donne a corteggiare gli uomini anche se su questo punto vi devo contraddire perchè molte donne lo stanno già facendo.. ma io sperò non arrivi troppo presto la donna deve essere si forte ma anche femminile se no non è più una donna! mi piace che una persona mi corteggi forse è una delle poche cose a questo mondo che non cambierei..

Perdente

Scusa jes, ma ciò che ho messo in grassetto è vero solo a metà. Bisogna vedere cosa intendi per corteggiatori. Il corteggiatore come lo intendi tu, sembra essere un bel ragazzo, sicuro di sè, ben vestito, figo, che fa il brillante e magari pieno di soldi. Ne hai 3 o 4 quattro così e tu fai la tua scelta. Cazzo è un po' comodo pero'.

Io penso invece a tutti quei ragazzi che amano in silenzio, perchè sconvolti dalla timidezza non riescono nemmeno a proliferare una parola. Cio' che è sbagliato nella donna è che il timido non viene minimamente considerato e finisce col diventare nella maggior parte dei casi un buffo caso da risate con le amiche.

L'unica cosa di cui non vi accorgete e che forse non avete mai considerato e che i ragazzi timidi proprio perchè tali, possono dare cio' che tanto desiderate: l'essere amate anche oltre il letto. Il timido quando ama non pensa a portarti a letto, ma ha nel cuore una cosa ben più profonda e sincera che un camera da letto dove metterti a 90.

Il corteggiatore che tu spesso descrivi è invece il classico tipo che pensa proprio a questo, se corteggia te, è facile che corteggi anche le altre, quindi è facile che abbia anche altre avventure.

La bellezza è cio' che si trova in fondo all'animo di una persona, non nel vestirsi e nel saper fare il figo e il corteggiatore. Ma al timido la possibilità non viene mai data.

filosofo

Condivido in toto.
Jes, rifletti bene sulle parore scritto da questo utente.

Anonymous-User

condivido a meta cio che dite...
ciaè: anche il timido vuole portare a letto la donna , ma ha anche altri obbiettivi , cerca anche un rapporto , una storia , cerca anche i sentimenti
Mentre il figo fa solo collezzione di conquiste ed è piu incline a tradire la propria donna perche per sua natura il piacere di provarci con altre è troppo forte
Per cui mi chiedo..meglio un uomo meno brillante ed estroverso ,ma piu sensibile , fedele e innamorato..o un uomo brillante che vi tratta da cretine e vi fa mangiare decine di corna??
io in una donna preferisco la fedelta e la serieta , non mi importa se è vestita in modo appariscente e all'ultima moda , o se gli amici vedendomi insieme a lei mi invidiano..
forse le donne non sono cosi mature come vogliono fare credere

Jes

voi non capite saper corteggiare non vuol dire essere fighi, belli, pieni soldi.. ma è qualcosa che viene da dentro non tutti la possiedono ne superficiali ne sensibili.. certo un uomo fedele è sempre meglio di uno che ti tradisce.. ma sarei veramente io disposta a stare con un uomo che non mi trasmette niente? può essere sentimentale e profondo quanto vuole (qualità che apprezzo) ma se non mi fà vivere delle emozioni come posso io innamorarmi di lui? no diventerebbe il mio migliore amico ma non il mio ragazzo.. sinceramente sarà perchè sarò giovane ma preferisco un uomo che mi trametta passione e amore ma questi sono gusti personali..
in verità tutte le donne sognano un uomo che sia sensuale e passionale ma nello stesso tempo profondo e fedele.. ma potra mai esistere? questo è uno dei grandi dubbi della mia vita..
potete lamentarmi quanto volete e infondo avete ragione ma al cuor non si comanda non si può usare la testa in questioni di cuore se alle ragazze attraggono più altri tipi non si ci può far niente.. non è questione di maturità ma di emozioni a volte voi uomini non capite queste cose perchè siete molto diversi da noi donne..
io parlo però dei miei gusti è ovvio che ogni donna è diversa da altri ci sono donne che apprezzano secondo me i timidi però io vivo su questa filosofia di vita cioè non accntentarmi di poco ci sono tantissime coppie sposate che sono fedeli ma vivono una vita normale senza emozioni che si accontentano di soppravvivere bè io preferisco un attimo di vero amore che 40 o 50 anni di fedeltà senza emozioni..
e poi ogni persona è diversa e ha emozioni e sentimenti diversi

Jes

yes.. ti quoto in pieno!

Anonymous-User

alla fin fine il problema è un altro ..cioè:
se sei donna vai bene anche se sei timida ed hai paura a fare la corsa ad ostacoli, anche se non parli ti tirano fuori le parole gli altri , anche se vai in un locale senza dire niente vengono ad agganciarti , se ti vedono triste vengono a consolarti...se sei uomo con le stesse caratteristiche invece non ci calcola mai nessuna
per cui c'è una bella differenza
come mai allora una donna puo essrre apprezzata anche se è timida , mentre un uomo no?? deve essere per forza brillante??

jackal

Ora cercherò di mettere un pò di ordine nella mia testolina perchè in fondo in tutte le nostre opinioni c'è una parte di verità.
Le donne in generale sanno benissimo valutare un uomo, anche dalla prima occhiata. Non è sempre vero che sono attratte dal playboy di turno automaticamente, come le zanzare sono attratte dalla luce. le donne che decidono di stare con uomini così lo sanno perfettamente che probabilmente le tradirà, ma forse in quel momento la soluzione è per loro accettabile.
Ma forse il termine di paragone è sbagliato. Ovvero, non posso competere sullo stesso piano con uomini strafighi, sicuri di sè, pieni di soldi. Le donne che si interessano a loro sicuramente non si interesseranno mai a persone come me. E forse nemmeno io sono interessato a donne come loro. Ho notato che molte di queste donne stanno con queste persone solo per averne un tornaconto personale, perciò di sentimenti nemmeno l'ombra (ma non voglio generalizzare troppo).
Il mio vero termine di paragone è il ragazzo normale, istruzione media, esteticamente nella media, abbstanza estroverso. Io allora mi chiedo, che cosa posso offrire di più ad una donna rispetto ad uno come lui???????
La mia risposta è: probabilmente nulla. Siamo più o meno sullo stesso piano, potrò magari essere più istruito di lui, ma credo che in un approccio standard questo fattore sia irrilevante.
Credo che in fondo sia un pò presuntuoso pensare che solo i timidi possano provare e offrire veri sentimenti oltre l'alcova. Il problema allora ritorna a noi stessi, ci piacerebbe dare la colpa agli altri, ma in fondo è su noi stessi che dobbiamo cercare di lavorare per aquisire quelle sicurezze che potranno permetterci di affrontare serenamente una relazione. La via da seguire credo sia questa, su come percorrerla invece il mistero è molto fitto.
Infine, mi sento di rispondere al quesito di Cristina:
Per quanto mi riguarda...no.

Anonymous-User

cristina....la vediamo in modo diverso..non hai risposto a cio che ho detto ...
ammettiamo che io sia troppo chiuso , riservato , pauroso , insicuro , e che debba correggere questi miei difetti , cmq se fossi donna di certo non avrei difficoltà a trovare un partner , questo è sicuro
il fatto è che le donne sono abituate ad essere corteggiate , per cui diventano ( se vuoi giustamente ) molto esigenti e non si accontentano di uno qualsiasi , ma sono piene di pretese..cio dovuto al fatto che sanno che anche senza far niente o esporsi sono corteggiate e desiderate
Per un uomo è diverso perche se non è estroverso difficilmente una donna prendera l'iniziativa , per cui se avviene questo miracolo si deve un po accontentare di quella che trova, non puo avere molte pretese visto che puo conoscere una donna ogni 3 anni, altrimenti perso il treno rimane da solo..magari per altri 10 anni
invece le donne sono viziate e giustamente potendo scegliere fra 100 uomini possono pretendere uno che sia bello , coi soldi , dolce ..o cmq possono pretendere uno con le caratteristiche che desiderano
Ad esempio ci sono alcune donne che potendoselo permettere nella vita cercano uomini facoltosi e magari riescono anche a trovarli , e senza essere estroverse , basta che frequentino i locali giusti..mentre per un uomo gia è difficile trovare , figuriamoci se puo pretendere una coi soldi

Anonymous-User

per farla breve : se io sono in un locale e magari come dici tu sono incazzoso giustamente nessuna mi calcola..come mai invece vedo donne SUPER incazzose che cmq sono agganciate e corteggiate??
Anche esteticamente se sei uomo per essere guardato devi essere uno strafigo , se sei donna invece qualcuno che ti sbava dietro c'è sempre, anche se magari sei brutta brutta

Anonymous-User

è un conto corteggiare con uno sguardo , un conto è corteggiare invitando chiaramente una persona fuori a cena..son 2 cose diverse..
se voi donne corteggiate solo con gli sguardi o cose simili è piu facile , son capace anche io di lanciare gli sguardi, il difficile è scoprire le carte e mettersi in gioco chiedendo di uscire insieme ad esempio
Non so , magari mi sbaglio , ma tu cristina quante volte hai corteggiato un uomo ( in modo esplicito intendo , non con due sguardi o parole vaghe ) quante volte hai chiesto di uscire ad un uomo..e quante volte invece ti è successo il contrario , cioè di essere corteggiata e invitata??