Saturnino

Essere single non equivale automaticamente a essere degli sfigati....o meglio se uno è sfigato sarà anche single ma non vale sempre il contrario.

lauretum

Qui per single non si intende una breve pausa tra una relazione e l'altra

Saturnino

Infatti....anche chi rimane single per un po' di tempo non è necessariamente uno sfigato.

Essere sfigato è più un atteggiamento che una condizione.....o meglio ci si comporta da sfigati più che esserlo....

Ci si comporta da sfigati quando non si prova a prendere in mano la propria vita, non si fanno cose che piacciono per paura dei giudizi altrui....quando il fatto di avere una vita soddisfacente dipende da un'altra persona...non da quello che si fa per se stessi......è davvero molto limitativo dire che uno sfigato è uno che è single da un po' di tempo.

badwolf

sono tutte cose che una persona può lavorarci sopra e se vuole migliorare...

Mentre per certi esperti che detengono la vertità in tasca essere brutti è una condanna e "conta solo il bel faccino"

XL

Ma magari si ha poca autostima proprio perché si è brutti, il proprio rango sociale è scarso e non si possiedono soldi, beni o proprietà rilevanti, e il cerchio si chiude. La teoria tanto falsa per me non lo è.
L'autostima cos'è per te? E' una variabile indipendente ed ognuno di noi può aumentare a caso quanto vuole il valore di questa variabile in modo indipendente dalle variabili relative allo status, soldi ed aspetto?

Tu dici che se uno ci prova con una donna avendo la stessa autostima di un bell'uomo ricco e potente (non iniziando a sparar balle ovviamente, tendendo solo l'atteggiamento), riesce con questa donna come quest'altro tipo di persona?


Ma le donne per voi praticamente son tutte cretine?

Conterebbe di più l'atteggiamento e non la sostanza?

Winston_Smith

Questa è un'osservazione importante, anch'io penso che si tratti più di atteggiamento che di look per quello che riguarda movenze e postura. Anche in riferimento al post di Aree qui sopra, la postura "decisa ma non rigida" può essere un fattore positivo (io ce l'ho storta e rigida, per la cronaca ).

Mi domando cosa lo abbiano stilato a fare il DSM se basta qualche intuizione per tirare in ballo disturbi psicologici come carte da un mazzo o vissuti familiari come cause ancestrali di cui non si sa nulla. Prove contrarie? Ma contrarie a cosa? Le tue diagnosi a distanza sono prove?

Moonwatcher

Personalmente vedo colleghi in condizioni molto simili con una autostima infinitamente superiore alla mia.

A caso no, ma non mi sembra strettamente dipendente, altrimenti tutte le persone nelle stesse identiche condizioni pratiche dovrebbero averla uguale, no?

In linea di massima la mia tesi è proprio questa, anche se non la estremizzerei sostenendo che essere belli, ricchi e potenti non conti nulla. Esempio: https://www.quotidiano.net/notizie-c...ttore-1.221050



La dicotomia forma/sostanza lascia il tempo che trova...

Winston_Smith

Tutte cose che non impediscono a svariate persone di accoppiarsi (soprattutto la bruttezza che è soggettiva a meno di deformazioni evidenti o invalidanti).
Quindi vuol dire che non sono decisive di per sé, a differenza del carattere.

lauretum

Per me è il colmo che la morale arrivi dagli accoppiati

Tra noi sfigati possiamo vederla diversamente e scannarci , ma da pari e onestamente

XL

Perché?
Io ho detto avere l'atteggiamento nel senso di avere l'autostima.
Sei un barbone vivi sotto ai ponti, sei brutto, sei ignorante e così via.

Sostanzialmente anche se sei un morto di fame che non ha elementi oggettivamente attrattivi, ma hai l'autostima di Alain Delon (quando era giovane famoso ed in forma) in pratica riesci come lui?

In sostanza tu cosa cavolo dici?
Dici questo o no?

Indipendentemente dallo stato di salute fisica, dal vigore, dalla giovinezza, dalla posizione, se hai autostima riesci?
Dipende tutto da questo?

Non è che per aumentare l'autostima (che io chiamerei valore sociale autopercepito) bisogna prima cambiare diversi altri fattori?
A me sembra che bisogna cambiare prima altre cose e poi forse l'autostima aumenta (perché noi socialmente non possiamo stimarci da soli a capocchiam, se potessimo fare una cosa del genere potremmo anche imporre una nuova moneta fabbricata da noi e alla quale noi diamo un certo valore che gli altri poi dovrebbero accettare).

L'autostima non è una variabile indipendente e controllabile direttamente secondo me, così come non è controllabile da un singolo individuo il valore dei beni. Se la tua auto è tenuta male, ha il motore che arranca ecc. ecc. per aumentarne il valore di mercato devi metterla a posto e non semplicemente trattarla come una ferrari, dandole il valore di una ferrari, lasciandola così com'è.

Nessuno la comprerebbe a certi prezzi anche se tu glieli attribuisci.

Il mercato matrimoniale e sessuale funziona identicamente agli altri mercati economici. Non è che un imprenditore sicuro del suo prodotto poi lo vende se il prodotto viene valutato male dalla clientela. Se l'insicurezza dipende da elementi di svantaggio percepiti socialmente non la si colma con la sicurezza senza aggiustare contemporaneamente altro.

Saturnino

Magari prima ho un po' calcato la mano e volutamente esagerato...non saprei se il termine sfigato possa essere adeguato a chi non è in grado di fare nulla senza un partner....di sicuro però non sono certo in una condizione migliore si chi è single ma se la sa cavare piuttosto bene in generale.

dottorzivago

Io mi sento leggermente sopra la media ma con atteggiamenti da sfigato. Non tutti risolvibili ma una buona parte si.
Cosa manca? L'autostima!!
Autostima si aumenta con l' esperienza e uscire da quella sesazione di sentirsi sfigato!
Che tipo di esperienza? Bastano le cose banali....a me basterebbe avere una compagnia stabile con cui uscire per farmi sentire meno anormale!!una compagna anche occasionale è un bella dose di autostima improvvisa!!
Poi se si ha un autostima elevata all' infinito e si ha una vita da eremita senza crearsi occasioni.....cambia poco

Quindi per il mio problema la soluzione è...uscire. ma non so con chi.

Moonwatcher

@XL: ho precisato più e più volte che non sostengo che "dipende tutto da questo". Lascia perdere Alain Delon, gli attori strafamosi lasciamoli un momento da parte e concentriamoci sui comuni mortali. Io sostengo che tra due persone in condizioni estetiche, economiche ecc. molto simili (che è poi la maggioranza delle persone) l'elemento determinante è quello là. E non credo che le abilità caratteriali siano solo "forma" o atteggiamento o come vuoi dire, sono anche sostanza. Poi non mi hai risposto: secondo te tutte le persone nelle stesse identiche condizioni pratiche hanno la stessa identica autostima?

Keith

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BbFenix

Se sei cesso o storpio la gente ti guarda strano o male finché non odi tutti e vorresti vendicarti facendo piazza pulita e poi ahah ridere tu ahah. Ahahah.

lauretum

I belli che ragioni hanno?

La bellezza, dono ricevuto non per meriti, porta con sé un tenore di vita più elevato economicamente, socialmente e sentimentalmente

Non per meriti ma grazia ricevuta

lauretum

Così come chi ha la salute non capisce cosa significhi non averne

L'unica via di uscita cyd, è non commettere lo stesso errore, accontentarsi ed essere non dico felici, ma un po' più sorridenti, pensando alle cose buone che si hanno

Ce ne sarà qualcuna spero , se non le vediamo forse è perché stiamo commettendo quell'errore

Questa è una cosa molto brutta nei confronti del tutto

Moonwatcher

Cmq un'altra cosa che il mio thread non dice* e che mi sembra venga invece dedotta è che, se le cose stessero così, sarebbe più semplice. Ma quando mai? Penso invece che la mia visione sia persino più pessimista, perché se per la bellezza si può farsi interventi di chirurgia plastica, andare in palestra, rivedere il look ecc., se per far soldi basta studiare/faticare (sì, magari non in Italia), per il carattere invece boh, non credo ci sia una ricetta e non credo sia plasmabile a piacimento a prescindere.
*se poi l'ha scritto qualcun altro me lo son perso

Equilibrium

Conta un po' di tutto.
Ma se uno nn si piace, é negativo pessimistone, paranoico e magari pure depresso che emozioni può suscitare in una ragazza?
È se una miracolo dice di piacervi manco ci credereste,... e si... chissà cosa ci sarà sotto, non è possibile e bla bla bla... Con conseguente angoscia, manie di persecuzione, , fuga dalla realtª...
...
Se ci si proietta la fuori come delle merde nn ci si può aspettare fiorei risultati.


Imparate prima ad amarvi e poi mi fate sapere...
Nel frattempo potete pure andare a mignotte et simila

Warlordmaniac

Ma è nato prima l'uovo o la gallina?